[Harlequin]

Idézet: scaurus - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 12:16

- vagy inkább ráhagyással számol, általában 10-15%-kal, s akkor a szerzõdésbe egy magasabb deviza összeg kerül, s a folyósítás napján fog a tényleges tartozás kiderülni.

így történik

[Harlequin]

Idézet: scaurus - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 12:16

De ezt a banknak, illetve a közjegyzõnek el kellett VOLNA mondania.

[SZERK.1.:mire bepötyögtem, többen megelõztek...]
[SZERK.2.:helyesírás...]

Valószínûleg el is mondta, csak a kedves ügyfelek, hajlamosak nem figyelni.

[begbie]

Idézet: scaurus - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 12:16

Messzirõl kezdem.
Van nekünk egy földhivatali törvényünk, ami elõírja, hogy zálogjogot csak úgy lehet bejegyezni, hogy már a zálogszerzõdésben meg van jelölve a biztosított követelés (a kölcsön) pontos összege pontos pénznemben.
(Tehát nem lehet zálogjogot bejegyezni úgy, hogy "6.290.000,-Ft-nak a folyósítás napján érvényes banki vételi árfolyamon számított CHF kölcsön és járulékai erejéig".
Hogy miért nem, azt nem tudom, a két világháború között lehetett.)

A szerzõdés aláírásakor viszont honnan a rákból tudja azt a bank, hogy a tényleges folyósítás napján épp mennyi lesz az árfolyam.
(A szerzõdés napján általában nem folyósítanak, hiszen a széljegyes tulajdoni lap még folyósítási feltételként hátra szokott lenni.)

Mivel pontos összeget pontos pénznemben kell rögzítenie, ezért a banknak 2 választása van:
- vagy a szerzõdéskötés napján pontosan kiszámolja a kért forint összegbõl a deviza összeget, aztán az folyósításkor vagy  6.290.000,-Ft lesz vagy nem - s ha kevesebb forintot ér, akkor szívás van,
- vagy inkább ráhagyással számol, általában 10-15%-kal, s akkor a szerzõdésbe egy magasabb deviza összeg kerül, s a folyósítás napján fog a tényleges tartozás kiderülni.

A legtöbb banki szerzõdés úgy szól, hogy a kölcsön összege X,-deviza, melybõl TÉNYLEGESEN csak Y,-Ft-nak megfelelõ összeg kerül folyósításra.

És akkor mindenki boldog: vevõ kap annyi forintot, amennyire szüksége van, a földhivatal örül, hogy talált egy szép konkrét összeget, amit bejegyezhet zálogjogként.

Természetesen: a tartozás annyi, amennyit ténylegesen felvesz az ember, függetlenül attól, hogy a zálogjog mekkora összegre van bejegyezve.
Folyósításkor illenék is írásban megkapni, hogy akkor centime-re, euro cent-re pontosan mennyi is a tényleges kölcsönösszeg devizában.

De ezt a banknak, illetve a közjegyzõnek el kellett VOLNA mondania.

[SZERK.1.:mire bepötyögtem, többen megelõztek...]
[SZERK.2.:helyesírás...]

Köszönöm, így már tiszta 

Igyekeztem mindenre figyelni, de a közjegyzõ biztosan nem mondta el. A banknál elképzelhetõ, hogy megemlítették, de így ebben a formában egészen biztosan nem. Persze elég stresszes és szétszórt idõszak volt ez az életemben, elképzelhetõ, hogy elkerülte a figyelmem.

Mindenesetre köszönöm az okítást! 

[A.J. Crowley]

Idézet: Harlequin - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 11:33

Valószínûleg el is mondta, csak a kedves ügyfelek, hajlamosak nem figyelni.

Nekünk spec nem mondta el senki, én figyeltem fel rá, hogy mi a helyzet, fõleg, hogy a különbségünk forintra számolva pont annyi volt, mint az önerõnk, úgyhogy egybõl hívtam pánikban a tanácsadót, hogy ez most miért is van? Õ se tudta egybõl, úgyhogy pár telefon meglett, mire kiderült.
Közjegyzõ meg kábé arról beszélt, hogy hogy vágják le a tökömet, hogy ha akár 1 napot is kések a fizetéssel. Mindezt 60 rugóért.

[Ndrew]

Idézet: A.J. Crowley - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 13:30

úgyhogy egybõl hívtam pánikban a tanácsadót, hogy ez most miért is van? Õ se tudta egybõl, úgyhogy pár telefon meglett, mire kiderült.

Az a baj, hogy ma már mindenki tanácsadó. Nem tudom, de ha nekem árul valaki valamit, akkor alapvetõ dolgokat jó lenne, ha tudna, fõleg egy ilyennél, hogy mik is az összegek. Mindegy. De sokszor a bankban is van mellébeszélés rendesen. Nem egyszer néztem, hogy az a kamat miért annyi, amennyit írnak, nekem nem stimmel. Kérdezem. Nem tudja, utánanéz. Jó hagyjuk, utánanézni én is utána tudok. Azt szeretem, ha forintra annyi jön ki, és nincs trükközés egyéb bónusz költségekkel, már csak az elvek miatt is. Ne akarjon átverni. Vagy konkrétan mondja, meg, hogy x összegre mennyi kamatot ad, aztán majd abból én számolok. Á mindegy. Van ahol 100 forintra kijön, az zsír. Azt meg ráfogom, hogy több/kevesebb nappal számoltam, vagy kerekítés, egyéb.

[blabla*]

Idézet: begbie - Dátum: 2009. jún. 25., csütörtök - 11:29

de akkor mi a magyarázat arra, hogy most már "csak" 40.000 CHF a fennálló tartozásom és egy héttel a szerzõdéskötés után 42.000 volt és nem 46?

A hitel- és jelzálogszerzõdésen és a jelzálogbejegyzésben sem a teljesen pontos devizatartozás van feltüntetve, aminek az az oka hogy amikor ezeket aláírod akkor még nem lehet tudni hogy mennyi lesz. Kb 10%-os ráhagyással számolnak és az így kijött összegek kerülnek rá az összes papírra.

A pontos devizatartozásod összege csak akkor határozódik meg egészen pontosan amikor a forinthitelt folyósítáják. Akkor a forint összeghez képest általában deviza vételi árfolyamon határozzák meg a deviza tartozást. Ez lesz a tényleges tartozásod, de ezt az összeget még senki nem tudja a szerzõdések aláírásának, vagy a jelzálogteher bejegyzésének pillanatában, mert sajna senki nem látja elõre pontosan az árfolyammozgást. :Ð Emiatt írnak mindenhová kb 10%-kal magasabb devizatartozást (annál mint amennyi a szerzõdés aláírásának napján lenne), mert jó eséllyel ennél jobban nem fog elmozdulni az árfolyam (legalábbis a régi szép békebeli idõkben még így volt ). Utólag szokak küldeni egy levelet ami tartalmazza a pontos összeget és a pontos havi törlesztõt is devizában. Ez általában jogilag a szerzõdések részét képezi, mint utólagos kiegészítés. Amikor azt figyeled hogy mennyi hitel van még hátra ezt az összeget vedd figyelembe vagy azokat az elszámolásokat melyeket azóta kaptál a banktól. Ezt elvileg mind elmondták neked amikor aláírtad a papírokat.

szerk: látom már többen megelõztek. hátrányod nem származik ebbõl, ez az összes jelzáloghitelesnél így van. elvileg a szerzõdés úgy van szövegezve hogy utal az utólagos értesítésre ami majd a pontos devizatartozást tartalmazza. Nézd meg hogy valóban így van-e, aztán jól rakd el az utólagos értesítést és akkor már papírod is van róla, szal nem támadható. Az hogy a tullapon mi van bejegyezve tulképp tök mindegy, hiszen ott azt sem jegyzik hogy az elmúlt 2 évben már 2k CHF-t visszafizettél, így a jelzálogteher ennyivel csökkent.

Szerkesztette: blabla* 2009. 06. 25. 13:58 -kor

[tesa]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. jún. 23., kedd - 16:10

Ha kell a pénz, akkor kell a pénz.
Nekem év elején kellett felmondani 3 évre lekötött betétemet, mert illetéket kellett fizetni.
Ha nincs más forrás, akkor ez a helyes út, tehát lekötött betét felmondása olcsóbb, mint 06-40-505050.

És milyen összeget buktál, hogy feltörted a lekötött pénzedet?
Úgy kb hány százalékot?

Mivel ez alap, így valszeg tõzsdén kell értékesíteni (ahogy a bankos csaj mondta). Ez mit jelent, úgy értem idõben?
Tehát ha tõzsdén értékesíti, az 1-2 hét, vagy pár pillanat? Nem értek hozzá.

[Orgi]

Nem találtam konkrét topicot, talán ez állna legközelebb kérdésemhez. Pár napja megkaptam az OTP nyugdíjpénztár éves elszámolóját és egy kissé meglepõdtem a 2008. évi eredményen (- x százezer forint, gz). Tudom, hogy válság meg többi nyugdíjpénztár is hasonlóan teljesített, de hol lehetne közérthetõen utánanézni, melyik nyugdíjpénztár hogyan gazdálkodott, illetve hozzáértõbbek esetleg melyik másikat ajánlanák? Ez most kissé mélyen ült, nullát még megértettem volna vhogy, na de hogy mínusz többszázezer forint az már nem nagyon megy.

[Capri]

Idézet: Orgi - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 21:22

Nem találtam konkrét topicot, talán ez állna legközelebb kérdésemhez. Pár napja megkaptam az OTP nyugdíjpénztár éves elszámolóját és egy kissé meglepõdtem a 2008. évi eredményen (- x százezer forint, gz). Tudom, hogy válság meg többi nyugdíjpénztár is hasonlóan teljesített, de hol lehetne közérthetõen utánanézni, melyik nyugdíjpénztár hogyan gazdálkodott, illetve hozzáértõbbek esetleg melyik másikat ajánlanák? Ez most kissé mélyen ült, nullát még megértettem volna vhogy, na de hogy mínusz többszázezer forint az már nem nagyon megy.

Pont ma kaptam kézhez én is, és mivel szinte semmi pénz nincs még rajta csak röhögtem egy jót... (ugyebár -33% )
Viszont belegondolva, ha lett volna rajta pénz én is nagyon ideges lettem volna én is...

A többi hozamai sem jobbak, bár csak párat láttam. Egyébként a nyugdíjpénztárak honlapján megtalálhatóak ezek az adatok.

[Emvy]

Idézet: Orgi - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 23:22

Nem találtam konkrét topicot, talán ez állna legközelebb kérdésemhez. Pár napja megkaptam az OTP nyugdíjpénztár éves elszámolóját és egy kissé meglepõdtem a 2008. évi eredményen (- x százezer forint, gz). Tudom, hogy válság meg többi nyugdíjpénztár is hasonlóan teljesített, de hol lehetne közérthetõen utánanézni, melyik nyugdíjpénztár hogyan gazdálkodott, illetve hozzáértõbbek esetleg melyik másikat ajánlanák? Ez most kissé mélyen ült, nullát még megértettem volna vhogy, na de hogy mínusz többszázezer forint az már nem nagyon megy.

Szerintem be lehetne oket perelni. -33% az mar nem a piaci atlag, hanem valami sokkal-sokkal rosszabb. En is ennyit buktam, sokszazezer. :/

[djculture]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. jún. 30., kedd - 8:13

Szerintem be lehetne oket perelni. -33% az mar nem a piaci atlag, hanem valami sokkal-sokkal rosszabb. En is ennyit buktam, sokszazezer. :/

Bakker én már télen leirtam hogy ez lesz,nekem is majdnem felére csökkent a benntlévõ lóvé.Attól függ melyik portfólióba vagy ha a növekedésiben akkor ez ilyen de bármikor jöhet ennyi hozzá is mert ott részvényekbe van nagyrészt fektetve a pénzed.De ott ezt le is irják nem érdemes most váltogatni mert akkor tuti elveszik a lóvéd.

[hkpk]

Idézet: tesa - Dátum: 2009. jún. 26., péntek - 14:05

És milyen összeget buktál, hogy feltörted a lekötött pénzedet?
Úgy kb hány százalékot?

Mivel ez alap, így valszeg tõzsdén kell értékesíteni (ahogy a bankos csaj mondta). Ez mit jelent, úgy értem idõben?
Tehát ha tõzsdén értékesíti, az 1-2 hét, vagy pár pillanat? Nem értek hozzá.

Évi 5 %-ot.

Tõzsdén pénzt értékesíteni?

A pénzt kb 1 nap alatt lehet elveszíteni a tõzsdén. Ez a kérdés?
/Errõl van külön topik/

[KoRUND]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. jún. 30., kedd - 6:13

Szerintem be lehetne oket perelni. -33% az mar nem a piaci atlag, hanem valami sokkal-sokkal rosszabb. En is ennyit buktam, sokszazezer. :/

A szomorú ebben az, hogy amíg pénztárak buknak a pénzünkkel, addig õk milliárd számra osztogatják a sikerdíjakat.
 

[Pikkolo]

Idézet: KoRUND - Dátum: 2009. jún. 30., kedd - 10:06

A szomorú ebben az, hogy amíg pénztárak buknak a pénzünkkel, addig õk milliárd számra osztogatják a sikerdíjakat.
 

Mint a politika.

[Orgi]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. jún. 30., kedd - 8:13

Szerintem be lehetne oket perelni. -33% az mar nem a piaci atlag, hanem valami sokkal-sokkal rosszabb. En is ennyit buktam, sokszazezer. :/

Azért így könnyû az ország leggazdagabb emberének lenni: hasznot fölözzük, gáz van áthárítjuk. Rohadjanak meg röviden a véleményem.

[pgyafi]

Idézet: Orgi - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 23:22

Pár napja megkaptam az OTP nyugdíjpénztár éves elszámolóját és egy kissé meglepõdtem a 2008. évi eredményen (- x százezer forint, gz).

Párom alianzos, 108eFt befizetésbõl a hozam -75eFt.  Na ez a nem semmi!

[Capri]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2009. júl. 1., szerda - 5:37

Párom alianzos, 108eFt befizetésbõl a hozam -75eFt.  Na ez a nem semmi!

És az a legszomorúbb, hogy ez "kötelezõ".....

[KoRUND]

Idézet: Capri - Dátum: 2009. júl. 1., szerda - 21:54

És az a legszomorúbb, hogy ez "kötelezõ".....

Nem emléxem, hogy mennyi volt a befizetésem, de a bukta 300k felett volt.

     

[blabla*]

még jó hogy nem realizálod azonnal, így mire nyugdíjba mész akár durván nyerõ is lehet.

[pgyafi]

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. júl. 2., csütörtök - 10:42

még jó hogy nem realizálod azonnal, így mire nyugdíjba mész akár durván nyerõ is lehet.

még jó, hogy vannak akik hisznek ebben 

én sajna nem; a mostani mynp-k nagyrésze nem lesz meg 10 év múlva..