[tocsa]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. aug. 26., csütörtök - 22:25

Pl a novekedesi hormon beadas utan negyed oraval mar a verbol sem mutathato ki...

Ne beszéljünk már butaságokat. Attól, hogy az emberi növekedési hormon (HGH Human Growth Hormon) természetesen is megtalálható  aszervezetben, attól az miért ne lenne kimutatható? Sõt! Általában sok hormon szintje csak két hetes késleltetéssel reagál. Tehát ha valaki abbahagyja az utánpótlást, akkor csak két hét múlva kezd el csökkenni a szintje.

A HGH-nál úgy lehet kideríteni a csalást, hogy látszik, hogy túl magas a HGH szint, amit persze meg lehet mérni. Mondjuk még így is vannak nevetséges dolgok: elõzõ vagy elõzõ elõtti téli olimpián volt olyan orosz gyorskorcsolyázó, akinek magasabb volt az EPO (eritropoetin) szintje a megengedettnél (nyilván késõn hagyta abba a kúrát, fél napig mesélhatnék az EPO-ról meg doppingról, de most visszafogom magam). Az EPO is megtalálható az emberi szervezetben, ezért csak határértéke van. Azzal indokolták, hogy "Istenem, õ így született, magasabb az EPO szintje". Na EZ a doppingolás. Fazekas biztosan nem manipulálhatott ismeretlen csodaszerekkel, ilyenek magyarországon nincsenek, legfeljebb nagyobb nemzetek tehetik meg. Ha régi típusú doppingot tolt volna, akkor meg az 50 ellenõrzés egyikén úgy fennakadt volna, mint a pinty.

Ez egész egyszerûen összeesküvés. Amiben aktívan részt vesz a világsajtó, a köcsög német diszkoszvetõ, pár vezetõ beosztású WADA tag. És ehhez meg asszisztál az impotens magyar sportdiplomácia. Ez magyarország. Tanuljunk meg kicsik lenni, és tûrjük el, hogy a fejünkre szarnak.

Fazekasra nekem csak akkor mondják, hogy doppingolt, ha mutatnak pozitív vizelet mintát.

Szerkesztette: tocsa 2004. 08. 26. 23:36 -kor

[Satriani]

http://www.blikk.hu/....php?cikk=13273

SZERK: indexrõl:

Idézet

Vicc:
Az ördögtõl megkérdezik, hogy a magyarok üstje mellett miért nincs õr.
- Azok úgysem hagyják egymást kimászni!

Szerkesztette: Satriani 2004. 08. 27. 07:28 -kor

[Dan(td)]

Szerintem Annus fél leadni a vizeletet, mert szerinte biztos manipulálni fognak vele és akárhogyis de a végén pozitívnak fogják hamisítani az eredményt. Ezt úgy tudná elkerülni szerintem, ha a mintavételkor elrakna egy adagot a pisibõl és elvinné egy független(ha létezik ilyen) laborba és velük is csináltatna tesztet, aztán ha bajba kerül lobogtathatná, hogy bizony negatív ugyanaz a minta.

A másik meg az, hogy én se szeretném, hogy mindig azon parázzak, mikor jönnek értem mintát kérni, szeretkezés közben, temetésen, esküvõn, akármikor... qrva nyomasztó lehet, hogy mindig valakik basztatnak rendszertelenül, mert az más ha egy rendszere van a dolognak, hogy pl. havonta kétszer ekkor és ekkor.

Tisztára olyan, mint egy feltételesen szabadlábon lévõ bûnözõ ellenõrizgetése, ami szabályos és elfogadott, mert kell ellenõrizni egy bûnözõt, nade egy sportolóval ugyanúgy eljárni?

Üdv: Dan

Szerkesztette: td 2004. 08. 27. 08:48 -kor

[daxko]

Idézet

Gyurkovics veszélyben, elveszik Annus aranyát
2004. augusztus 27., péntek, 10:08|Utolsó módosítás: 2004. augusztus 27., péntek, 10:20


A cikk betûmérete : kisebb nagyobb


Ismét négy aranyérme van a magyar küldöttségnek, ugyanis legfrisebb athéni információink szerint a Nemzetközi Olimpiai Bizottság hivatalosan délben elveszi Annus Adrián aranyérmét. Kalapácsvetõnk ugyanis nem tett eleget a felszólításnak, s nem volt hajlandó alávetni magát az újabb doppingvizsgálatnak. Rossz hír, hogy ismét doppingbotrány szele érintette meg a csapatot: Gyurkovics Ferenc "ügyében" ugyanis délutánra berendelték a magyarok vezetõit.

A Nemzetközi Olimpiai Bizottság orvosi bizottsága és a Nemzetközi Doppingellenes Ügynökség (WADA) értesítette Molnár Zoltánt, az athéni magyar delegáció vezetõjét, hogy délután jelenjen meg egy Gyurkovics Ferencet érintõ ügyben a bizottság elõtt.

Athéni információink szerint a súlyemelõk 105 kg-os súlycsoportjában ezüstérmet szerzett sportoló pozitív mintát produkált.

Az [origo] úgy tudja, a NOB hivatalosan ma délben elveszik Annus Adrián aranyérmét is, miután a kalapácsvetés bajnoka nem tett eleget a felszólításnak, s nem volt hajlandó alávetni magát az újabb doppingvizsgálatnak.

[origo]

[Erõs Pista]

Az agyamat eldobom! Ezt már komolyan mondom nem hiszem el.
Az már más tészta, ha kimutatnak valamit és amiatt veszik el az érmet, de Adriánnal már megint mi a jó franc bajuk van?  :confused:

[Caris]

Idézet: Erõs Pista - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 10:43

Az agyamat eldobom! Ezt már komolyan mondom nem hiszem el.
Az már más tészta, ha kimutatnak valamit és amiatt veszik el az érmet, de Adriánnal már megint mi a jó franc bajuk van?  :confused:

Talán az, hogy nem tesz eleget a szabályoknak???

Idézet

Már írtam korábban, hogy a világ legegyszerûbb helyzetében van Annus:

Brunyál vasárnapig és kész. Ennyi. Olimpiai bajnok marad, kap 10 millió Ft-ot, folytathatja pályafutását, becsületes marad.

Ja, hogy közben rájöttek a trükkre, és mostmár közelrõl fogják figyelni? Az bizony gáz...

[Lipton]

Annus megtagadta a mintavételt, akkor is ha elveszik az érmét, azt hiszem ez elég egyértelmû sajnos.

[a t o s z]

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 11:28

Annus megtagadta a mintavételt, akkor is ha elveszik az érmét, azt hiszem ez elég egyértelmû sajnos.

Ugy tudom nem is megtagadta, hanem mar le is mondott az aranyrol...
Amugy ezt csak vasarnapra vartam, de biztos voltam, hogy ez lesz. Lassan kezdhetnek aggodni a sulyemelo csajok is...

[ADAMX 001]

   

[Degeczi]

Idézet: td - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 9:48

szerinte biztos manipulálni fognak vele és akárhogyis de a végén pozitívnak fogják hamisítani az eredményt

nagy hiba a gondolatmenetben, h ha tényleg fönnállna ilyen veszély, akkor azt mi a jó búbánatért nem az eddigi minták alapján tették meg?

kereshetünk mindenféle nyakatekert magyarázatot a teljesen illogikus, önmaga alatt fát vágó magatartásra (mert azt senki be nem adja nekem, h Annus inkább durcizik és lemond mindenrõl miközben tiszta, és ezt pár perc alatt bizonyíthatná is), de ha egy pillanatra megpróbáljuk elképzelni, h valóban nem saját mintákat adtak le, akkor minden a helyére kerül: miután szigorodott az ellenõrzés, más választásuk nemigen maradt, mint a menekülés, idõhúzás, mellébeszélés
így pozitív minta már sosem lesz róluk, erre mindig lehet majd hivatkozni
ráadásul biztosan mindig maradnak olyanok is, akik hitelt adnak az "itten szegény, ártatlan magyarokat nyomtak el" megható mesének is

pedig sokkal emberibb lenne egy olyan sportoló, aki bevállalja amit tett

[Studi]

Idézet: csozsi - Dátum: 2004. aug. 26., csütörtök - 20:04

Kelet-európát ki akarják ebrudalni a sportéletbõl, bármi áron.
Foci EB-n, olimpián, mindenféle eszközzel, ami elérhetõ.
Ha bírói döntéssel, ha doppingváddal, mindegy.
Ha a kézislányaink nyertek volna, õket is megalázzák, ha az öttusázók, akkor a lovat is.

Csoda, hogy a súlyemelõkbe alig kötöttek bele, mert ott az élmezõny orosz-magyar-ukrán-litván-lengyel, volt egy német, és egy osztrák.

De a kajakosink még hátra vannak, merjenek csak aranyat szerezni.

Nevetséges vádak.

Elõször is a foci EB-t a görögök nyerték, ha jól emlékszem. Ezen kár is tovább vitatkozni.
Másrészt nézzük Annus és Fazekas kizárásával a dobogósokat:

diszkosz:
1. Virgilijus Alekna (Litvánia) 69.89,
2. Kôvágó Zoltán (Magyarország; Budapesti Honvéd SE; e: Fejér Géza) 67.04
3. Aleksander Tammert (észt) 66.66

kalapács:
2. Murofusi Kodzsi (Japán) 82.91,
3. Ivan Tyihon (Fehéroroszország) 79.81,
4. E. Apak (Törökország) 79.51,

Azaz, ha jól számolom, marad egy japán, és öt kelet-európai. Egyszerûen felmerült a gyanú, hogy egy klubban a sportolók tisztességtelenül szereznek elõnyt, és ennek akarnak utánajárni.
Más kérdés, hogy a módszerrel magam sem értek egyet. Ne turkáljon senki a sportolók seggében, nem piszkálja senki a nemi szervüket. Két, max három ember nézze végig az ürítést, és ha valami nem tetszik, akkor egy szintén két-három tagú orvosi bizottság vizsgálja meg a sportolót. De ne tizek bámuljanak, turkáljanak. Az azért tényleg durva.

[Studi]

Még annyit tennék hozzá, hogy Annus viselkedése még egyértelmûbbé teszi a helyzetet.

[Lipton]

M1 most!!!

Gyurkovics pozitív tesztje elõtt 2 nappal szintén tesztelték kint Athéban, és az a teszt negatív lett! Szóval volt egy negatív, aztán kihozák 2 nap múlva pozitívra.
Ilyenkor mi van?
Nincs az a hülye aki 2 nappal verseny elõtt szterioidot szed be, amikor annak már semmi értelme.

Szerkesztette: Lipton 2004. 08. 27. 12:02 -kor

[a t o s z]

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 12:59

M1 most!!!

Gyurkovics pozitív tesztje elõtt 2 nappal szintén tesztelték kint Athéban, és az a teszt negatív lett! Szóval volt egy negatív, aztán kihozák 2 nap múlva pozitívra.
Ilyenkor mi van?
Nincs az a hülye aki 2 nappal verseny elõtt szterioidot szed be, amikor annak már semmi értelme.

Az elso tesztnel kijatszotta oket (ahogy Annus is tette 4x-mondjuk ez nem semmi-), ilyen pofon egyszeru. Most mar nem megy, mert nagyon figyelik oket.

[Lipton]

Idézet: a t o s z - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 13:08

Az elso tesztnel kijatszotta oket (ahogy Annus is tette 4x-mondjuk ez nem semmi-), ilyen pofon egyszeru. Most mar nem megy, mert nagyon figyelik oket.

Szerintem nem lehet kijátszani. Pucéron vannak ott, átnézik õket, feltartott kézzel kell produkálni és közelrõl nézik, hogy onnét jön e az anyag ahonnan kell. Ezt lehetetlen kijátszani.

Szerkesztette: Lipton 2004. 08. 27. 12:14 -kor

[Brett Shaw]

Idézet: Studi - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 12:57

Még annyit tennék hozzá, hogy Annus viselkedése még egyértelmûbbé teszi a helyzetet.

Érthetetlen viselkedésre némi magyarázat lehet ez:

index cikk

Egyre szövevényesebb...

[Lipton]

Versenyen kívül akarják ellenõrizni Annust!!! Most mondták a TV-ben! Akkor semmi probléma szerintem, ha pozitív akkor is megtarthatja az érmet nem?

[Rive]

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 13:18

Versenyen kívül akarják ellenõrizni Annust!!! Most mondták a TV-ben! Akkor semmi probléma szerintem, ha pozitív akkor is megtarthatja az érmet nem?

Lehetséges, hogy jogilag így tényleg nem érinti az esetleges pozitív eredmény az olimpiai elsõséget.

Számomra - és valószínûleg a legtöbb magyar számára - nem feltétlenül az olimpiai arany megmaradása lenne a legfontosabb, hanem inkább a negatív eredmény.

Szóval erõsen remélem, hogy nem azt akartad írni, amit végülis sikerült.

Szerkesztette: Rive 2004. 08. 27. 12:24 -kor

[Brett Shaw]

Bizos olvastátok a belinkelt cikkemet de azért ezt kiemelném:

Idézet

"Sosem vizsgáltak újra negatív mintát produkáló sportolót"

"A jelenlegi ismeretek és a jogi helyzet nem vágnak össze. Noha ellenõrzésre az olimpiai periódusban, azaz augusztus 29-ig bármikor lehetõség van, ez általában azokra vonatkozik, akik ott laknak, és még nem versenyeztek. Nem volt még arra példa, hogy valakit utólag, szabályos és negatív eredménnyel végzõdött vizsgálat után újra teszt alá vessenek" - mondta az MTI érdeklõdésére Bakanek, hozzátéve, hogy ismeretei szerint semmilyen hivatalosan megfogalmazott gyanú nem merült fel.

"Milyen alapon?" - reagált arra a felvetésre, hogy a tervezett vizsgálat elmaradása, illetve esetleges negatív eredménye alapján elveszik az aranyérmet Annustól. - "Még ha pozitív is lenne az újabb teszt, a versenye óta akármikor bevehetett gyógyszert, mert mondjuk kimerült volt, vagy rosszul érezte magát. Nem kis bravúrra lesz szüksége a NOB-nak ahhoz, bár biztosan megoldja, hogy megmagyarázza, ha esetleg megfosztja gyõzelmétõl Annust."

És vérminta dologban is igaza van. Sokkal egyszerübb volna és azt már tényleg marha nehéz lenne egy sportolónak manipulálnia. Vérfiolát csak nem ültet be?

[Lipton]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. aug. 27., péntek - 13:23

Lehetséges, hogy jogilag így tényleg nem érinti az esetleges pozitív eredmény az olimpiai elsõséget.

Számomra - és valószínûleg a legtöbb magyar számára - nem feltétlenül az olimpiai arany megmaradása lenne a legfontosabb, hanem inkább a negatív eredmény.

Szóval erõsen remélem, hogy nem azt akartad írni, amit végülis sikerült.

Tudod mit? Ha doppingolt akkor is megéremli mostmár! Négy negatív tesztje volt, ha mégis dopingolt akkor mi a garancia arra, hogy a többi helyezett nem? Mert nekik is negatív lett? Annusnak is az volt! Ha nála nem biztos a teszt akkor a többieknél se.

A másik meg az ami az index cikkben volt, azóta bármit bevehetett ami doppingszernek minõsül.