[Sniper]

idézet:

---

Ezt írta Flynn:


7[/quote]

en 8-ra emlekszem... de mar fene sem tudja hanyat kapott az elmult evekben

[Erõs Pista]

Még soha nem voltam aikidó edzésen ezért fogalmam sincs róla, de ott mennyire fektetnek hangsúlyt a fizikai kondícióra? Úgyértem mennyire fektetnek hangsúlyt az erõsítésre? Vagy inkább a technikázás dominál?

[special]

idézet:

---

Ezt írta Flynn:

Igazi bunyóban tényleg nem. Csak bemutatókon tanítványok ellen, akik nagyon vigyáznak rá, hogy meg ne sebezzék a mestert.[/quote]

Edzéseken általában elõre megbeszélt gyakorlatokat mutat be a mester egy választott, általában a jelenlevõ között legmagasabb rangú társsal. Viszont vannak szabad gyakorlatok, ahol még mindig társként kell tekinteni egymásra, viszont itt már tetszõlegesen lehet támadni, természetesen egymásra vigyázva. Egyébként szerintem inkább annak kell vigyáznia a másikra aikidoban, aki védekezik...egy ütéstõl vagy rúgástól, amit meg szándékozik állítani az ember, ha nem védik ki, vagy szúrás imitálásától még nem lett baja senkinek (nekem is csak a tejfogam esett ki régebben ), viszont a védekezés során csúnya sérülést is lehetne okozni.

[special]

idézet:

---

Ezt írta Erõs Pista:
Még soha nem voltam aikidó edzésen ezért fogalmam sincs róla, de ott mennyire fektetnek hangsúlyt a fizikai kondícióra? Úgyértem mennyire fektetnek hangsúlyt az erõsítésre? Vagy inkább a technikázás dominál?[/quote]

Van kicsi erõsítés, ez mestertõl függ, inkább a nyújtás a jellemzõ. Aikido nem feltétlenül igényel erõs fizikumot, persze az mindig jól jön, vagy nagy termetet, ez már nem. Viszont egy 2 órás edzés rohadt fárasztó tud lenni csak gyakorlatok végzésével is. Ja, és mondjuk az esés gyakorlása is egy idõ után döglesztõ.

[Sniper]

idézet:

---

Ezt írta special:


Van kicsi erõsítés, ez mestertõl függ, inkább a nyújtás a jellemzõ. Aikido nem feltétlenül igényel erõs fizikumot, persze az mindig jól jön, vagy nagy termetet, ez már nem. Viszont egy 2 órás edzés rohadt fárasztó tud lenni csak gyakorlatok végzésével is. Ja, és mondjuk az esés gyakorlása is egy idõ után döglesztõ.[/quote]

Tud valaki honlapot, ahol up-to-date adatok vannak aikido edzotermek, es edzesek idopontjairol? (jopar eves amit talaltam)

[keselyuu]

Én is aikidoztam régen és tényleg jó volt...csak ugye lustul az ember...

[special]

idézet:

---

Ezt írta Sniper:


Tud valaki honlapot, ahol up-to-date adatok vannak aikido edzotermek, es edzesek idopontjairol? (jopar eves amit talaltam)[/quote]

Sorry, vidéki bunkó vagyok. Iskolákban szokták hirdetni, edzõtermekben. Kérdezõsködj körbe.

[Erõs Pista]

Azért az is röhej, hogy a "Dicsõséges" Magyar Honvédségnél magasról tojnak, arra hogy a katona meg tudja-e védeni magát vagy nem. Néha azért elgondolkodtam azon, hogy takarítónõ lesz-e belõlem vagy õrkatona. :confused:

[Erõs Pista]

idézet:

---

Ezt írta Sniper:


Tud valaki honlapot, ahol up-to-date adatok vannak aikido edzotermek, es edzesek idopontjairol? (jopar eves amit talaltam)[/quote]

[url="http://"http://aikido.org.hu/"]katt ide[/url]

Mondjuk ez se teljesen friss.

[ 2003. december 12.: Erõs Pista szerkesztette a hozzászólást ]

[Piftuka]

idézet:

---

Ezt írta Cheese:
Hát én egy kicsit nyugatibb harcmûvészetet ûzök

[url="http://"http://www.middleages.hu"]www.middleages.hu[/url]

[/quote]

Király ! De ugye edzés alatt [url="http://"http://www.mightyrhapsody.com/index2.htm"]RHAPSODY[/url] az aláfestõ zene ?

[Piftuka]

idézet:

---

Ezt írta Erõs Pista:
Szerintem teljesen mindegy, hogy valaki milyen irányzatot képvisel. Ha azt elég magas szinten ûzi, akkor VAN esélye a másik ellen. Nincs ilyen, hogy legjobb stílus.[/quote]

Ezzel azért csak félig értek egyet. Nyilván értelmetlen kijelenteni, hogy a képzett aikido mestert nem tudja legyõzni egy hasonlóan képzett sotokan mester, de...


Azért jelentõs különbségek vannak a harcmûvészetek között. A shaolin kung-fu magas szintû mûvelõinek kezében gyakorlatilag bármilyen tárgy hatékony fegyver lehet (hiszen náluk alapvetõ gyakorlatilag az összes ismert harcmûvészeti fegyverrel való gyakorlás), amely segítségével távol tud tartani bárkit, míg más harcmûvészet kizárólag a testre összpontosít.

Mondjuk ez csak kiragadott példa volt, de számomra a legvonzóbb a Shaolin kung-fu.
Sajnos talán ehhez kell a legnagyobb elhivatottság, hiszen ez egy olyan harcmûvészet, ami talán a legtöbb gyakorlást igényli (az aikido mellett) ahhoz, hogy valaki magas fokon mûvelje.
Bár nem csak olyanok ûzik, akik kisgyerek korukban kezdték, de ezek mind olyan emberek, akik a világi életüket hátrahagyva bevonulnak a kolostorba és onnan kezdve gyakorlatilag egész életüket ennek szentelik.
A Shaolin kung-fu esetében nincsen olyan, hogy valaki munka/tanulás mellett a saját maga által generált szabaidejében "lejár az edzõterembe" magát képezni.

[Piftuka]

idézet:

---

Ezt írta Jim DiGriz:


Ennek az ismerete nálunk az elsõ vizsga része. A harcos egyéb alapelveivel együtt. Az ilyen dolgokat nem szokták tudni a kemporol... [/quote]

Hááát... Speciel én sem gondoltam volna, hogy ez az alapelv a Kempo egyik alapelve.
Most õszinte leszek (Jim, kéretik nem megsértõdni).

Én láttam filmet a mesterrõl.
Õ az, aki külföldön nõtt fel és agyvérzést is kapott (edzett testének köszönhetõen nem teljesen béna) ?
A nyilatkozata alapján ettõl a fenti gondolattól merõben elrugaszkodott embernek tûnt.
Elmesélet, hogy az egyik versenyen az ellenfele olyan port szórt a szemébe, amitõl majdnem megvakult.
Sikerrel, hosszú idõ után felgyógyult, majd kihívta és nyomorékká verte az illetõt.
Ez az egyik, ami a kempo-ról eszembe jut.

A másik az, hogy bezáratták a fehérvári kempo klubot.
Mégpedig azért, mert az ott "képzett" tizenéves galeri tartotta rettegésben a várost. Jellemzõen a disco-kat, fiatalok szórakozóhelyeit; egy sárcot nyomorékká is vertek állítólag, egy gerincre mért rúgással (ez akár "urban lengends" lehet persze). Az viszont biztos és nem legenda, hogy zokszó nélkül ronggyávertek bárkit, aki az útjukba került. Köztük az egyik - egy padon ittasan szendergõ- egyik jámbor osztálytársamat is.

Láttam filmet is edzésekrõl és onnan tudom, hogy számos kifejezetten gyilkolásra kifejlesztett támadási figura is része ennek a harcmûvészetnek (például a gége, torok kitépése).

Hát mindezek alapján nekem nem az általad említett "dicsõ" szellemiség jut eszembe errõl a "sportról".

[Piftuka]

idézet:

---

Ezt írta special:
A szamurájok egyik fõ szabálya: ha harcba bocsátkozol, akkor mindenkit meg kell ölni.[/quote]

De tudtommal az aikido éppen az õsi szamuráj harcmûvészetre épül. Az õsi szamuráj kultúra egészen különleges. Az a szellemiség még a barbár, sötét, középkori Európában sem volt meg, hogy egy nemes büntetés nélkül bárkinek a fejét vehette, ha nem hajolt meg idõben.
Érdekes, hogy ennek ellenére a fenti "vonás" kiveszett ebbõl a harcmûvészetbõl.
Bár tudtommal a kardkirántás mûvészetét és a harcot szamurájkarddal még most is oktatják.

[special]

idézet:

---

Ezt írta Piftuka:


De tudtommal az aikido éppen az õsi szamuráj harcmûvészetre épül. [/quote]

Éppen ezért nem harcolnak, hanem gyakorolnak edzésen, ezért van edzõtárs, és nem ellenség. Ugyanezért szent dolog a katana is, azonkívül, hogy a harcos része. Van egy olyan szamuráj mondás is, hogy ha egy kard elõkerül a hüvelybõl, ott valaki meghal...a kardnak a hüvelyben a helye, nem pedig villongó idióta hülye gyerekek kezében.

[special]

idézet:

---

Ezt írta Piftuka:


Az a szellemiség még a barbár, sötét, középkori Európában sem volt meg, hogy egy nemes büntetés nélkül bárkinek a fejét vehette, ha nem hajolt meg idõben.
Érdekes, hogy ennek ellenére a fenti "vonás" kiveszett ebbõl a harcmûvészetbõl.
Bár tudtommal a kardkirántás mûvészetét és a harcot szamurájkarddal még most is oktatják.[/quote]

A szellemiség megmaradt, ez megfigyelhetõ a jelenlegi japán munkaerõ viselkedésében (ez a vonás korunkban egyre halványul, több ok miatt is), és megmaradt a harcmûvészeteket tanulók körében is. Szolgálandó nemes nélkül a szamuráj-erkölcsök mélységes tisztelete és gyakorlása maradt meg, természetesen nem rugalmatlanul. Itt inkább szemlélet és viselkedésbeli jellemzõkrõl van szó, nem leírt és betûre pontosan betartott törvényekrõl.

A kardforgatást pedig oktatják, csak nem mindenkinek. Kardot akkor kap egy tanítvány, ha biztos kézzel meg tudja állítani a botot valakinek a fejétõl néhány centire. A kardhoz méltónak kell lenni, feltehtõleg ez összefüggésben van halálos voltával.

[ 2003. december 12.: special szerkesztette a hozzászólást ]

[Tomszakármennyi]

idézet:

---

Ezt írta keselyuu:

TEHÁT: az nem árt ha megtanul valaki valamilyen harcmûvészetet, mert jól jöhet, de szerintem ha az utcán valaki megtámad, nem fogsz nekiállni az összes kick-box tudásodat latba vetve harcolni, hanem van 3 sanszod. Megütöd/megrúgod ahogy tudod, odaadod a pénzedet, kb 1-1.5 m távolságról fegyvert rántasz és lõsz.
Csak gondolj bele, hogy mit tennél leginkább ha valaki/valakik késsel támadnak rád....szinte biztos vagyok benne hogy nem mennél oda küzdeni...márcsak azért sem mert sehol nem készítenek föl arra hogy ilyen esetben mit tegyél. Az edzéseken lassított mozdulatokkal gyakorlod, hogy egy CSAPATTÁRSAD rádtámad, és te hárítod. De a valós helyzetben nem csapattárs támad rád, és õt nem kötik szabályok, mint téged.

[/quote]

Ezért kell olyan harmûvészetre járni ami nem önvédelemre hanem támadásra tanít! Nem vagyok egy olyan ember akire ha ránéznek az utcán egybõl üt, de két év Muay Thai Box után már jó párszor megtudtam védeni magam! És ilyen esetekben nagyon jól jönnek a reflexek és az unalomig begyakorolt ütések és rúgások!

Persze ha már 3-4 jönnek én is inkább futok!

[ 2003. december 12.: Tomszakármennyi szerkesztette a hozzászólást ]

[Piftuka]

Engem is érdekel a történelemnek az a része, amely a szamuráj kultúrával foglalkozik. A szamurájnak valóban a kard volt mindene. Egy szamuráj harcos eggyé vált a kardjával és azt életében nem vehette el tõle senki.

Gyakorlati szempontból közelítve azért olyan tökéletes fegyver, mert nagy becsben tartották, így csak a legnagyobb mesterek készíthettek szamurájkardot (a hüvely készítése is külön mûvészet); ez a mai napig így van.

Egyik iskolatársam az iaido-t mûveli. Hasonlít az aikido-ra, de kizárólag az õsi japán kardmûvészet gyakorlására épül.
Õ is mesélte, hogy nagyon nagy fegyelemmel vilsetetnek a fegyveres harcban. Érdekesség, hogy éles fegyverrel harcolnak, de csak azok, akik már elérték azt a szintet gyakorlókarddal, hogy nem sebesítenek meg senkit véletlenül.

Az aikido egyébként nekem nagyon szimpatikus régóta.
Ha valaki komolyan gondolja, akkor elkezdheti a vele való foglalkozást ennyi idõsen is ?

[Etele]

Csak hogy én is ideböfögjek valamit. Lehet hogy pár embernek nem fog tetszeni amit írok...

Én pl. az aikido-t kedvelem, mert szép dolgokat tud csinálni egy mester, aki már jópár éve gyakorolja a technikákat.
De még egy mester sem nagyon tudja, hogy mennyit ér szemtõl szembeni harcban a való életben, éles szituációban (hacsak nem akadt már össze valakivel utcán ). Ugyanis az aikido nem versenysport.

És itt jön be az én (globális) véleményem: az a harcmûvészet, amely nem minõsül versenysportnak a való életben semmit nem ér, bár lehet nagyon esztétikus a mozgáskultúrája, szimpatikus a szellemisége, és hobbinak kiváló...

Mert hogyan lehet eldönteni, hogy mely a "leghatékonyabb" harcmûvészet??? Csakis versenyen, "éles körülmények között" (és itt kifejezetten a full contactra gondolok). Minden egyéb dolog duma. Lehet szép, lehet jó, lehet tetszetõs, de csak duma.

És pontosan ezért csodálkozom, hogy az ökölvívást nem említette senki. Ha valaki csak annyit akar elérni, hogy megvédje magát, a lehetõ leggyorsabb, legeffektívebb út a boksz. Sokkal rövidebb idõ alatt lehet belõle profitálni. Az már más kérdés, hogy 2 haladó emberke (boksz VS (versenysport) harcmûvészet) között mi lenne a végeredmény...

Ha valaki csak azért mûvelne valami harcmûvészeti ágat, hogy mozogjon egy kicsit, annak nem szólt a fenti kis szösszenet.

[tolvaly]

Ezt írta Tomszakármennyi:

"Ezért kell olyan harmûvészetre járni ami nem önvédelemre hanem támadásra tanít!"

"Persze ha már 3-4 jönnek én is inkább futok! :D"

Így igaz . Bár a második esetben élesben lehetne gyakorolni
a több ember elleni küzdelmet .

[special]

Érthetetlen, hogy mi a jó a támadó technikákban. Megelõzõ csapás? Ez nagyon, nagyon veszélyes dolog...és hogy nem ér semmit még egy aikido mester tudása sem éles helyzetben? Komolytalan...az aikido valóba nem verseny sport, mégpedig azért, mert ellentmond a szellemiségével és mert túlságosan kegyetlen lenne. Nem hiszem, hogy bárki szívesen kiállna, amikor a tét az, hogy ki töri el elõbb a másik valamelyik csontját.

[ 2003. december 12.: special szerkesztette a hozzászólást ]