[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


De hát én pont azt mondtam, hogy ne centralizáltan tartson mindent a kezében az állam, csak a szükséges kontrollt ne engedje ki a kezébõl. Hogy jön ide az állam, mint tulajdonos?[/quote]

Csupáncsak úgy, hogy a tulajdonosnak van joga kontrollt gyakorolni...

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Litium:


Mi is az a "szükséges kontrol" ?[/quote]

Hát, Te jársz közgázra, Neked ezt jobban kell tudnod. Mint minden pénzügyi rendszerben, gondolom az államháztartásban, az államapparátus finanszírozási rendszerében is ott vannak azok a kontrollpontok, amelyeket a felsõvezetésnek kell kézben tartania. Ezen pontok ellenõrzését nem lehet(ne) alsóbb szinteknek átengedni, már csak az esetleges beavatkozás miatt sem.

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta lameXpert:


Csupáncsak úgy, hogy a tulajdonosnak van joga kontrollt gyakorolni... [/quote]


Azért ez nem teljesen van így, rögtön felhoznám azt a példát, amikor az állam intervenciós árakat szab meg valamely termékre/termékekre. A tej esetében is majdnem így történt. A tejiparban az állam nem tulajdonos, mégis beavatkozhat, ha arra van szükség. Márpedig ha beavatkozhat, akkor kell lennie kontrollnak is.

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


Hát, Te jársz közgázra, Neked ezt jobban kell tudnod. Mint minden pénzügyi rendszerben, gondolom az államháztartásban, az államapparátus finanszírozási rendszerében is ott vannak azok a kontrollpontok, amelyeket a felsõvezetésnek kell kézben tartania. Ezen pontok ellenõrzését nem lehet(ne) alsóbb szinteknek átengedni, már csak az esetleges beavatkozás miatt sem.[/quote]

Az a felsõvezetés kezében van....Azok adnak egy bizonyos összeget a kedvencüknek és azok is csak õk már a következõ szinten.Elõször az egészet átláhatóvá kéne tenni.Megszüntetni a sok kamu munkahelyet és gyorsan kiorszerûsíteni hogy az információk egy kézben gyorsan és pontosan össze tudjanak futni. Magyarországon megoldhatatlan az egész mindenki haverja mindekinek semelyik kormánynak nincsen elég ereje ahhoz hogyha esetleg akarná is bele tudjon kezdeni. Ha most a kormány azt mondaná a közszférában dolgozó 30%-nak (köztük vezetõknek is) hogy holnaptól nincs munkátok az ellenzék felkelést szítana. Túl sok embert érintene és ez szerintem minden kormányra érényes. Mivel a pártok közötti összefogás a jó ügy érdekében nem létezik (tehát együtt nem fognak belevágni) csak lépcsõzetesen lassan "altatva" lehetne megoldani. Ehhez viszont az kéne hogy egy kormány több cikluson kersztül hatalmon maradjon. Az egész lehetelen...jelenleg...

Ezt egyébként egy olyan csapatal tudnám elképzelni amit egyszer a Friderikusz elképzelt....(a párt szlogenje: nekünk már lopnunk sem kell).

Szóval túl közel van és nagyon zavaros még a rensdszerváltás utánni összefonódások.Még tisztulni kell a képnek.A mi feladatunk hogy büntessünk és neveljük a pártokat.Tehát következetesen le kell váltanunk azokat akik csalnak korruptak tehát az eddigi összeset és a mostani kormányt is.....Hátha egyszer jön egy becsületes banda aki hiteles és erõs. Õk talán egyszer esetleg....

[ 2004. március 08.: Litium szerkesztette a hozzászólást ]

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:



Azért ez nem teljesen van így, rögtön felhoznám azt a példát, amikor az állam intervenciós árakat szab meg valamely termékre/termékekre. A tej esetében is majdnem így történt. A tejiparban az állam nem tulajdonos, mégis beavatkozhat, ha arra van szükség. Márpedig ha beavatkozhat, akkor kell lennie kontrollnak is.[/quote]

Nem szabadott volna beavatkoznia.Egyszerûen félt..PIACGAZDASÁG van. A gazdák meg ostobák mint egy facsipesz. Mért nem lehetett odamennei a bevásárló központokhoz és lezárni azok bejáratát....Sokkal gyorsabban és hatásosabb eredményt lehetett volna elérni...

A másik NE TERMELJEN!!mért éerdemel többet az a paraszt mint egy kukás vagy orvos...Mért támogatjuk a veszteséget....Mitha egy régi rendszerben lennénk...

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Litium:


Az a felsõvezetés kezében van....[/quote]


Nem volt egyszerû kihámozni (elolvasni ), de igazad van.

[ 2004. március 08.: Drummaster szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Litium:


Nem szabadott volna beavatkoznia.Egyszerûen félt..PIACGAZDASÁG van. A gazdák meg ostobák mint egy facsipesz. Mért nem lehetett odamennei a bevásárló központokhoz és lezárni azok bejáratát....Sokkal gyorsabban és hatásosabb eredményt lehetett volna elérni...

A másik NE TERMELJEN!!mért éerdemel többet az a paraszt mint egy kukás vagy orvos...Mért támogatjuk a veszteséget....Mitha egy régi rendszerben lennénk...

[/quote]

Tudod Te hány ember él(degél) a mezõgazdaságból? Sok. Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni.


Ps: Hol a piacvédelem?

[ 2004. március 08.: Drummaster szerkesztette a hozzászólást ]

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


Tudod Te hány ember él(degél) a mezõgazdaságból? Sok. Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni.


Ps: Hol a piacvédelem?

[ 2004. március 08.: Drummaster szerkesztette a hozzászólást ][/quote]


Az május 1 után sehol nem lesz....Nem a mezõgazdaságból hanem állami segítségbõl él.Sajnálom õket de akkor valahogy változtani kéne nem állandóan állam bácsira támaszkodni...de az túl egyszerü....

Bocs tudod meló közben nehéz írni de ha lesz idõm szerkeszteni fogom.

[ 2004. március 08.: Litium szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Litium:



Az május 1 után sehol nem lesz....Nem a mezõgazdaságból hanem állami segítségbõl él.Sajnálom õket de akkor valahogy változtani kéne nem állandóan állam bácsira támaszkodni...de az túl egyszerü....

Bocs tudod meló közben nehéz írni de ha lesz idõm szerkeszteni fogom.

[ 2004. március 08.: Litium szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

"Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni."

És ezzel mi van?

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:

Tudod Te hány ember él(degél) a mezõgazdaságból? Sok. Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni.
[/quote]

Mert esetleg itthon tényleg rosszul és drágán termelnek.

idézet:

---

Ps: Hol a piacvédelem?[/quote]

Na most akkor hogyan is állunk azzal a korrupcióval?

[Hasse]

Idézet: Ez írta lameXpert:

Mert esetleg itthon tényleg rosszul és drágán termelnek.

De legalább sokan csinálják 

Szerkesztette: Hasse 2004. 04. 04. 02:21 -kor

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:



Nem volt egyszerû kihámozni (elolvasni ), de igazad van.

[ 2004. március 08.: Drummaster szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Hu tényleg szörnyen nehéz lehetett



[ 2004. március 08.: Litium szerkesztette a hozzászólást ]

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


"Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni."

És ezzel mi van?[/quote]

A fene tudja....Lehet hogy pont itt olvastam még délelött a Brazil csirke estét.Ugye az éghajlat az kedvezõbb nem kell fûteni nekik illetve talán a minõség miatt.Itthon a szabályok már erõsek (hogyan hol mennyi csirkét lehet tartani) fõleg az UNIO miatt tehát ez pl jobb minõségû is.De az emberek szegények és a brazilt veszik....

[ 2004. március 08.: Litium szerkesztette a hozzászólást ]

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Tudod Te hány ember él(degél) a mezõgazdaságból? Sok. Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni.[/quote]

Szivesen olvasom a topikot, de nem szolnek bele, mert birka vagyok hozza. De itt megjegyeznem, hogy szare-hugye veszik meg a termeket a gazdatol, de mire a boltba kerul, piszok draga lesz. Itt is korul lehetne nezni talan.

[Danikoka]

Sziasztok!


Nem pontosan olvastam végig a topikot, mert má' megint rohanok, de végig fogom olvasni részletesen. Nagyon köszi a véleményeket! Mi a vélemény a nayg elosztórendszerekrõl? TB-rendszer, nyugdíj-rendszer, hogy lenne jobb esetleg?

Holnap remélem lesz 1-2 órám...

Üdv: Danikoka

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta leslie:


Szivesen olvasom a topikot, de nem szolnek bele, mert birka vagyok hozza. De itt megjegyeznem, hogy szare-hugye veszik meg a termeket a gazdatol, de mire a boltba kerul, piszok draga lesz. Itt is korul lehetne nezni talan.[/quote]


Ez sem teljesen helytálló.Szerintem mindegyikõtök találkozott már a 3 forintos zsemlével meg mindenféle gazdaságos termékkel...Régi bevált szokás hogy néhány cikket kenyér pékárú tej stb egy nagy üzletlánc nyomott áron tart mert ugye azért bejönnek a birkák és utánna mivel keresztül mennek az egész áruházon valami csak landol a kosárbanami viszont busás haszonnal kerül eladásra.

Egyébként ez versenyellenes ez az un dömpig ár.De valamiért nem tudják megfogni õket.....

Minden reggel a Tescóban veszem a reggelimet.A csokoládé pulton érdemes körülnézni....sport szelet melett teljesen hasonló csomagolással a tescó gazdaságos termék (ami egyébként ua mint a sport szelet esetleg régebbi) És ahogy tovább halad az ember a piros mogyoróshoz ugyanezt látja....

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Danikoka:
Sziasztok!


Nem pontosan olvastam végig a topikot, mert má' megint rohanok, de végig fogom olvasni részletesen. Nagyon köszi a véleményeket! Mi a vélemény a nayg elosztórendszerekrõl? TB-rendszer, nyugdíj-rendszer, hogy lenne jobb esetleg?

Holnap remélem lesz 1-2 órám...

Üdv: Danikoka[/quote]


Ez megint politikai kérdés nem lehet úgy nyilatkozni eben a kérdésben hogy az embernek ne derüljön ki a pártszimpátiája...

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Tudod Te hány ember él(degél) a mezõgazdaságból? Sok. Az viszont nekem sem tiszta, hogy miért lehet olcsóbb a világ másik felérõl exportált termék, mint az itthoni. [/quote]

Az olcsóságot több dolog okozza, együtt.

A 'legközelebbi' ok a forint árfolyama, legalábbis jelenleg. Ha erõs a nemzeti valuta, akkor olcsó az import, és drága az export.

Pl. az USA pillanatnyi fellendülését legalább részben a túlértékeltbõl hirtelen alulértékeltté váló dollár okozza: a hazai termelõik helyzetbe kerültek a külföldi piacokon. Sajátossága az esetnek, hogy a helyi piacot annak mérete miatt a külföldi termelõk nem óhajtják feladni, és inkább lenyelik az árfolyam változása miatt lecsökkent hasznonkulcsaikat, de nem emelik az árakat.

Ugyanez hazai viszonylatban a külföldrõl importált termékek áremelkedésével - növekvõ inflációval - jár együtt. Ez fordítva is igaz: az erõs nemzeti valuta az importált termékek olcsóságán keresztül az inflációt csökkenti. Igaz, közben ellehetetleníti a hazai termelõket, így hosszútávon kivérezteti az országot... Ugyanígy, a tartós alulértékeltségbõl fakadó versenyelõny konzerválhat egy kedvezõtlen, gazdaságtalan termelési szerkezetet.


A másik - mezõgazdasági termékek esetében fontosabb - ok a hazai termelési viszonyok versenyképtelensége. A tajvani csirke esetében a helyi életszinvonalból adódó alacsony ráfordítás tartja alacsonyan az árat: a keletrõl érkezõ gabona olcsóságát a szovjet utódállamok eddig kihasználatlan földterületein terjedõ modern mezõgazdasági módszerek okozzák: a nyugatról érkezõ termékek pedig a hatalmas, gépesített családi gazdaságok alacsony munkaerõigényének köszönhetik a jó pozíciójukat.

Itthon kicsiny, gépesítetlen, korszerûtlen családi gazdaságok próbálnak ezekkel versenyezni, miközben foggal-körömmel ragaszkodnak a sosemvolt függetlenségükhöz, a hagyományos bár csak roppant gazdaságtalanul termelhetõ növényekhez, és az aktuális kormánytól várják a csodát. Nevetséges. Sírnivaló.

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Litium:
Ez sem teljesen helytálló.[/quote]


Azert azt is nehez lenne megmagyarazni, hogy nyaron 9Ft-ert megveszik a termelotol a dinnyet, es 100Ft lesz belole a boltban.

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Danikoka:
Nem pontosan olvastam végig a topikot, mert má' megint rohanok, de végig fogom olvasni részletesen. Nagyon köszi a véleményeket! Mi a vélemény a nayg elosztórendszerekrõl? TB-rendszer, nyugdíj-rendszer, hogy lenne jobb esetleg?[/quote]

idézet:

---

Ezt írta Litium:
Az állam nem jó tulajdonos....[/quote]

Állandó kísértés, hogy egy központosított nyugdíjrendszer szolgáljon pénzeszsákként a pillanatnyi kiadásokhoz. Egy öregedõ országban ez lassú öngyilkosság.