[Satriani]

Csak röviden: ez egy mahagóni testű gitár, natúr mahagóni toppal, lakkozás nélkül. Roppant érdekes, nyers hatást kelt a csak kezelt, nem lakkozott fa. Ugyanakkor érzékeny nagyon, szinte körömmel lehet karcolni. Ehhez képest a gitár használt, de alig látszik a fán kopás, karcolás is csak a hátoldalán. A test formája ránézésre ugyanolyan, mint bármelyik Ibanez RG-é, pedig nem is. Ez egy RGA, ami abban különbözik az RG-ktől, hogy nem lapos, hanem domború a test "eleje". A nyaka RG-féle Wizard II nyak: vékony, jumbo bundokkal. Aki játszott már RG-n, az tudja, hogy ezek igen gyors nyakak, jól beállítva alacsony actionnel, laza húrnyomással. Egyenes, pontos, klassz darab. A híd Gibraltar standard nevű fix híd, nagyon szép, lekerekített élű, kényelmes jószág. A húrozás átmegy a gitáron, a fix híddal és a mahagónival együtt rezegnek mint a fene, olyan sustainje van a gitárnak, hogy csak na. Szóval eddig minden szép és jó, ebben az árkategóriában meglepően egyben van, kidolgozott, igényes kis hangszer.

...és akkor az elektronika. Az Ibanez saját fejlesztésű aktív szedői vannak benne. Két aktív humbucker, hangszín, hangerő, 3-állású kapcsoló - az aktív pickop-párt leszámítva hétköznapi felállás. A hangja, na, az nem hétköznapi. Torzítva vadállat, úgy röfög, hörög, vonyít, ahogy kell, még azokkal a trágya D'Addario húrokkal is, amikkel az eladó küldte. (Este áthúrozom, megkapja a bevált Ernie Ball Slinky csomagot.) Viszont a tiszta hangjai nem tetszenek. Torzítás nélkül is szemetel kicsit a hangja, picit olyan, mintha egy takarót terített volna az ember az erősítőre. Így, gyári állapotában metálkodni 10 pont, tényleg veszélyesen jó torzított hangjai vannak, ha valaki csak metált játszik, bátran vegye meg látatlanban-hallatlanban, viszont overdrive-ot, clean hangokat ebben az állapotában inkább másra bíznám. Már vettem hozzá egy DiMarzio AT-1 (Andy Timmons-féle) szedőt.

[Warrior]

Én meg közben nem bírtam a dilemmát, 2 szék közül a harmadikra sikerült ülni: beszereztem egy GT-10-et. Majd májerkodom vele, egyelőre magától játszik, nem tudom, szóhoz tudok-e mellette jutni. Könnyű a kezelése, de rengeteg effektet, preampot, modot, akármit tud. Mondjuk kezdő effektnek nem ajánlják, az ember könnyen belecsavarodik, ha nem tudja, mit miért csinál.
Tudjuk, hogy a hang élménye szubjektív, de 1-2 erősítőn kipróbáltuk (nem gitárboxon, vagy kombón sajnos, de az sem várat sokáig), s azt mondom, hogy mind az ME-25-öt (időközben volt szerencsém kipróbálni), mind az AX3000G-t odaveri erősítők, torzítók tekintetében. A 3000-nek talán a tisztább modulációi mintha nagyobb mozgásteret adnának, nem volt még időm eleget kísérletezni. Hozzáteszem, hogy nekem az igazi "gitáros" hangzás a lényeg, nem a szintetizátoros effektek jönnek be. Majd meglátom, mit hozok ki belőle, nem érzem, hogy megérdemeltem volna, néha olyan érzésem van, mintha ő játszana rajtam... De nagyon jó hangja van, remélem "ki tudom használni".

ps.: ja, sima fender utánzat hangszerrel játszom, valami postai hangszedőkkel, semmi extra, single coil. Próbáltam humbukerrel is (egy Cort volt a gitár), aztán tömörebb, "vastagabb" a hangja. Mondjuk nekem a Fenderes hangzás (sima OD, Preamp oszt kész) bejön. Meg a masszív torzítók, a középfrekvenciák elnyomva, oszt lehet reszelni.

ps/2.: később, ha esetleg szükség lesz rá, talán azt tudom majd használni, hogy külső effekt is beköthető az effect loop-ba, még jól jöhet.

Szerkesztette: Warrior 2010. 10. 07. 17:57 -kor

[Gery80]

Muhaha, tegnap megtanultam a SOAD-tól a Marmalade szólóját
Igen tudom, nem nagy szám, de nekem sikerélmény, révén fullamatőr "műveletlen" gitáros volnék, sose jártam tanárhoz =)
Ehhez kapcsolódó kérdés:
Hogy a bánatba lehet azt megcsinálni azt, hogy 2 sima pengetés közé egy a.h.-sat (valamilyen harmonic) bepengetni????
Ilyenkor máshogy kell fogni a pengetőt,hogy az a sípoló hangzása legyen az adott hangnak. Hogy lehet azt gyorsan megcsinálni hogy "normál pengetőfogásból" átváltani erre???
Előre is kösz

[Warrior]

Idézet: Gery80 - Dátum: 2010. 10. 08. 10:48

Muhaha, tegnap megtanultam a SOAD-tól a Marmalade szólóját
Igen tudom, nem nagy szám, de nekem sikerélmény, révén fullamatőr "műveletlen" gitáros volnék, sose jártam tanárhoz =)
Ehhez kapcsolódó kérdés:
Hogy a bánatba lehet azt megcsinálni azt, hogy 2 sima pengetés közé egy a.h.-sat (valamilyen harmonic) bepengetni????
Ilyenkor máshogy kell fogni a pengetőt,hogy az a sípoló hangzása legyen az adott hangnak. Hogy lehet azt gyorsan megcsinálni hogy "normál pengetőfogásból" átváltani erre???
Előre is kösz

Ha üveghangra gondolsz, szerintem inkább csak érdekességképp nézd meg, nem hiszem, hogy neked ezt kéne tanulni most még, először legyen stabil a pengetésed. Ezt azért írom, mert lehet, hogy megtanulhatsz 1-2 "fogást", de ha valami mást kell játszani, mivel nem lesznek meg az alapok, nehezebben fog menni. Pl. van, aki szólózik, betanul részeket (riffeket), de ha más dallamot kell szólózni, simán vérzik. Van, aki sokat skálázik, ezzel megalapozza az egészet, utána bármilyen dallamot könnyebben fog játszani.

Üveghangból többfélét lehet fogni: van, amit a lefogó kézzel képzel, s van, amit a pengető kézzel. A fizikájában rejlik a lényege, a pengetés utáni pillanatban csillapítani kell a húr rezgését (megérinteni, s hirtelen elengedni), s mivel a rezgés sok különböző frekvenciájú komponensből tevődik össze, ezzel lecsillapítod az alapsávot (azt a frekvenciát, amin hallod a húrt gyakorlatilag), s maradnak magasabb összetevők. Ezek oktávos távolságokra vannak az alap frekvenciához képest, s attól függően, hogy a húrt hol "érinted" meg pillanatra a pengetés után rögtön, lesz meghatározó, melyik komponens fog szólni.
A legegyszerűbb talán a fogó kézzel képzett üveghang, könnyen meg tudod keresni ezeket: folyamatosan, óvatosan pengetve egy húrt, a fogó kezet lassan, folyamatosan csúsztatod a húron, mindig rajta tartva, de ép csak érintve azt, s meg fogod hallani, amikor megszólal. Ha pontos a nyak, akkor épp az oktáv bund fölött, azaz a húr felénél lesz a legmélyebb üveg, azt a legkönnyebb fogni, kisebb bundok felett lesznek magasabb üvegek, ám minél magasabb egy komponens, annál kisebb az amplitúdója, ezért minél magasabb egy üveghang, annál nehezebb lefogni, annál pontosabb helyen kell a húrt érinteni; majd meglátod. Tehát nem kell lefogni a hangot (nem is lehetne), hanem csak érinteni, s elengedni a húrt. Ki tudod kísérletezni.

Amit kérdeztél te is, a másik féle technika, a pengető kézzel képzett üveg (én ezt ajánlanám későbbre, mert ha túl korán gyakorolsz ilyen figurákat, szerintem a pengetési technikád fejlődését rontani fogja). Ennek is az a lényege, hogy a pengetés után rögtön pillanatra meg kell érinteni a húrt, aztán elengedni, tenni mindezt a pengető kézzel. Valóban érdemes úgy fogni a pengetőt, hogy csak pici rész "lógjon ki" az ujjaid alól belőle, s amint pendíted a húrt, hüvelykujjal máris hozzá tudsz 1 pillanatra érni picit (ezt is óvatosan kell, majd meglátod), s ha megfelelő helyen pendítesz, akkor szép üveg fog szólni. Itt tehát a pengetővel kell megfelelő helyen eltalálni a húrt, előző módszernél pedig a fogó ujjal, ahhoz, hogy üveges legyen. Itt is igaz, hogy több, különböző helyen tudsz üveget fogni, ahogy a húr "széle" felé haladsz a pengetővel, ezek a pontok sűrűsödnek, az üveg egyre magasabb oktávú lesz, egyre pontosabban kell pozicionálnod, s egyre kisebb lesz a hangereje. De gyakorlással elérhető, hogy bármikor tudsz, bármely hangra üveget fogni.

De ne feledd, ez külön műfaj, javasoljuk inkább a fogás, pengetés gyakorlását, a figurák ráérnek később, mert nehezebb dolgod lesz, ha nincsenek meg az alapok. Gyakorolni persze lehet, de szerintem ne ez legyen a lényeg. Sokkal könnyebb dolgod lesz, ha már skálázni valamilyen szinten megtanulsz, után nagyobb élvezeted is leled majd ezekben a figurákban, lehet színesíteni a játékot.

[Gery80]

köszi szépen a kimerítő választ =)
egyébként ebben a szólóban is vannak a.h.-k, de simán pengetem meg, mert egyszerűen nem tudom megcsinálni gyorsan =)
(mellesleg haverom is, aki pedig valami másfél évet járt tanárhoz )

[Warrior]

Idézet: Gery80 - Dátum: 2010. 10. 09. 09:28

köszi szépen a kimerítő választ =)
egyébként ebben a szólóban is vannak a.h.-k, de simán pengetem meg, mert egyszerűen nem tudom megcsinálni gyorsan =)
(mellesleg haverom is, aki pedig valami másfél évet járt tanárhoz )

Ezért mondom, hogy eleinte nem jó ötlet az üvegezés, mert "tönkreteszi" a technikád, ha a pengetésed "elég stabil", akkor könnyedén elkezdheted tanulni.

Nem hittem volna, de kipróbáltam a Guitar Scales Method-ot. Aztán rájöttem, hogy elméleti tudás frissítésére meglehetősen jó program. Nem magyar sajnos, de nagyon szájbarágósan, lassan magyaráz. Jó, ha gyakorlás közben foglalkozol az elmélettel is, mert tudni fogod, mit miért csinálsz.

ps.: a fenti szám szólója esetében szerintem a fogó kézzel képeznek üveget. Azt pedig lehet gyorsan csinálni, csak persze tudni kell pontosan, hogy kell nyúlni.

Szerkesztette: Warrior 2010. 10. 09. 08:52 -kor

[Raynes]

Gitárharcos kolléga leírta neked jól, de túl részletesen. Abban nem értek vele egyet abban, hogy csak a skálák után tanuld. Lehet előbb is. Csak míg nem megy, addig ne felváltva gyakorolj SOAD szólók keretében, hanem szánj rá 10 percet, mikor csak üveghangot gyakorolsz, mást egyáltalán nem. Már kezdőknek is tanítják, üveghangokkal legjobb behangolni a gitárt, ha nincs kéznél hangológép.

A lényeg rövidebben: mikor hagyományosan pengetsz egy húrt, akkor egyetlen állóhullám keletkezik rajta: <>
Ha üveghangot pengetsz, akkor a húron több állóhullám jön létre: <><>
Az állóhullámok találkozási pontjánál kell megérinteni a húrt, de semmiképp nem szabad odafogni a bundhoz, mert akkor hagyományos hang lesz belőle.

Üveghangból két féle van.
1) a könnyebbik: a "fogó kézzel képzett üveghang" (natural haromics), amikor nem fogod le egyáltalán a húrt, hanem először üresen pengeted meg, majd fogó kézzel lágyan, épp hogy megérinted mágikus pontokon (egyszerűek a 12. bund, 7. bund, 5. bund felett). Mindenképp ezt tanult először, lehetőleg először a 12. bundnál. Míg ez a fajta üveghang nem megy, és nem érted, addig ne lépj tovább. Ha már megy, akkor lehet fordítva is, megérinted és utána pengeted.
2) a nehezebbik: a "pengető kézzel képzett üveghang" (artifact harmonics), itt eleve a fogó kezed foglalt, ezért a pengető kezed egyik ujját kell használnod helyette. Ráadásul az üveghangok ennél eltolódnak az eredeti helyükhöz képest, ha mondjuk a 2. bundot fogod, akkor nem pl. a 12. vagy 7. 5. bund felett lesz üveghang, hanem a 12+2.(=14.) vagy a 7+2. vagy a 5+2. stb. bund fölött. Ez ügyesség és logika szempontjából is összetettebb.

Egy videó többet ér minden szónál. Ha már natural haromics, a YouTube-ról ezt érdemes érdemes megnézned. Még ez a buksza mutatja be legjobban elektronyoson. Egy kicsit félrevezető, mert felülről érinti meg a húrt, amit baromira nem ajánlok, de valószínűleg azért mutatja így, nehogy véletlenül lefogd a húrt. A többi videón borzalmasan túlokoskodják, vagy nem látszik a lényeg.

Az üveghangok nem nehezek, ha ráérzel, kifejezetten könnyűek még gyors tempónál is. Onnan visszanézve a homlokod fogod csapkodni, hogy mit nem tudtál ezen elsőre. Kezdőknek elsőre nagyon furcsa, gitártanárnál pár perc alatt rá lehet érezni és elég pár napot gyakorolni. Az tart még egy kis időt, mikor kívülről megtanulod, melyik bund felett melyik magas hang van kotta szerint, de mivel nem kottából tanulsz, ezt ki is hagyhatod. Enélkül viszont nem fogod érteni miért ott kell lefogni, csak ki fogod játszani a tab szerint, míg ha érted melyik üveghang hol található, akkor tudsz magadnak csak üveghangos szólókat írni, vagy mondjuk akár a boci-boci-t vagy akármi mást csak üveghangokkal eljátszani.

Szerkesztette: Wile E 2010. 10. 09. 09:13 -kor

[Gery80]

Ismét köszi szépen =)
szerk. megnéztem a videót, ezeket jó tudni =)

Szerkesztette: Gery80 2010. 10. 11. 10:54 -kor

[Gery80]

http://www.thaisecon....jpg?1275080473

Ilyen gitárom van amúgy. Arra gondoltam, hogy átfestem, kicsit egyedivé szeretném tenni =)
mit javasoltok, hogy csináljam, vagyis milyen fajta festékkel? Gondolom, hogy erre a fényes fekete felületre valami speciális kell, meg a műanyag részeket se jó egyszerű fafestékkel bevonni...

[Warrior]

Idézet: Wile E - Dátum: 2010. 10. 09. 10:13

...
Egy videó többet ér minden szónál. Ha már natural haromics, a YouTube-ról ezt érdemes érdemes megnézned. ...

Aranyos, ahogy pengetés után mindkét kézzel elengedi a gitárt, s a csuklóit hátratartja közben. De tényleg egyszerű.

[debaj]

Urak!

Ha főleg tisztán, illetve minimális-közepes torzítással szeretek pengetni (blues-country), ez a húr nagy barátom lesz ezen a gitáron?

[Warrior]

Idézet: debaj - Dátum: 2010. 10. 12. 09:54

Urak!

Ha főleg tisztán, illetve minimális-közepes torzítással szeretek pengetni (blues-country), ez a húr nagy barátom lesz ezen a gitáron?

Szerintem jó lesz, a vastagsága miatt (11-es) "melegebb", lágyabb a hangzás, nem vékony. Meg persze a humbucker pickup-ok miatt, főleg. Viszont hajlítani az E1, H2-est nehezebb, mert vastagabbak, más a "rugalmasságuk". De azt hiszem épp emiatt hosszabb élettartamú. Én meg Fender utánzaton használok 8-as, de mostanában 9-es húrkészletet, aztán az E1-es nem bír el valami sok hajtást. De könnyű fogást biztosít. A 11-es készlethez erősebb kéz kell, másabb rajt' játszani valamivel, masszívabb érzést ad. Kinek mi jön be.

ps.: viszont a magasabb hangjai (a vékony húrokon) szép teltek. Nem annyira "csengő", ha lehet így fogalmazni.

Szerkesztette: Warrior 2010. 10. 12. 09:54 -kor

[Satriani]

Igen! Ernie Ball Slinky húrok uralkodnak, nekem maximálisan bevált az, amit használok. Tremolós gitárra hybrid slinky (narancs; vékony 2 húr 9-es, vastagok 10-es készletből vannak), fix hidasra, fél hanggal lehangolva heavy bottom (sötét narancs), királyság. Próbáltam a coated húrokat is, de azok marha drágák, nem érnek annyival többet.

Ha a gyári hangszedők vannak a gitárban, akkor gondolkozz el egy pickup tuningon, nagyot dob a hangzáson.

Szerkesztette: Satriani 2010. 10. 12. 09:52 -kor

[debaj]

Akkor elballagok ebédszünetben. Húrcserét hogy érdemes végrehajtani? Leszedem az összes húrt egyszerre, vagy húronként cserélek? Eddig az előbbi módszerrel csereberéltem, de a régi gitárnak már úgyis mindegy volt, ezt meg szeretném, ha minél tovább kibírná mellettem.

[debaj]

Hangszedőhöz nem nyúlnék egyelőre, nem olcsó mulatság.

[Satriani]

Idézet: debaj - Dátum: 2010. 10. 12. 10:52

Húrcserét hogy érdemes végrehajtani? Leszedem az összes húrt egyszerre, vagy húronként cserélek?

Tremolós gitáron csakis húronként. Fix hidasnak sem használ, ha gyakran tehermentesítve van a nyak. Akkor szokás teljesen lebontani a húrokat, ha le akarod pucolni a gitárt, vagy bundot akarsz csiszolni, pickupot cserélni, ilyenek.

Arra figyelj, hogy ha vastagabb húrokat teszel fel az eddigieknél, azok jobban fogják húzni a nyakat, ill. lehet, hogy jobban fognak csörögni. Ezt nyak- és/vagy hídállítással lehet korrigálni.

eBayről vadászok pickupokat, gyári árhoz képest töredék áron lehet márkás szedőket találni. 12e/db körül vettem két DiMarziót az új baltába; ez kevesebb, mint félár. Első körben egy híd pickup cseréje máris nagyot dobna a hangzáson.

[debaj]

Idézet: Satriani - Dátum: 2010. 10. 12. 11:12

Első körben egy híd pickup cseréje máris nagyot dobna a hangzáson.

Elhiszem, viszont most egyéb prioritások vannak.

[Warrior]

Idézet: Satriani - Dátum: 2010. 10. 12. 11:12

... egy híd pickup cseréje ...

Mármint az a pickup, ami a hídhoz legközelebb van?

(lehet, hogy én és cserélek majd, elég "hurka" a hangja a gitárnak, persze vannak annak előnyei is, Hohner Rockwood LX-90)

[Gery80]

Nekem az összes húrt ki kéne cserélni, azt se tudom mióta vannak már rajta...
Zséhiány Ahogy megtehetem, megyek venni.

[Warrior]

Idézet: Gery80 - Dátum: 2010. 10. 12. 11:45

Nekem az összes húrt ki kéne cserélni, azt se tudom mióta vannak már rajta...
Zséhiány Ahogy megtehetem, megyek venni.

Nem baj az, ha régiek, játszani tudsz rajta. A hangja úgyis max. pár hétig lesz "csillogó" az új húrokkal is. Utána tompul.

Dobozgitáron volt olyan, hogy annyit vibratoztunk, hogy a tekercselt húrok külső borításai rendre megszakadtak bizonyos bundok felett, a belső felszülő fémszál kilátszott, persze fel is zörgött a húr néhol, hisz "lejjebb" ért hozzá a bundhoz. Mindenesetre az csúnyán nézett ki. Haver annyit játszott, hogy pár hét alatt "lejátszott" egy készletet, elkoptatta rendesen. Tiszta bolond volt.

Én meg szétszedem majd a gitárt, mert picit zajos, megnézem, hátha tudok az elektronikával valamit kezdeni: szakadást, esetleg zárlatot keresek, utóbbi nincs persze, mert minden működik, kivéve az egyik hangszín potmétert. Megmérem őket, megnézem a forraszokat, stb. Hátha lesz valami.