[GI]

Hát nemtom. Multkor ugye volt az a sima A64-es 3DMark 2001SE rekord is 2500Mhz-en.
25000 pontal.. Ott egyszerû kalkulálni, mert kb 10x annyi pont, ahány Mhz...
De ez Fx... Szóval ezt megcsekkolnám 3d-s alkalmazások alatt 3.3GHz-en...
Már eleve jóval magasabb az órajel is... Ráadásul Dual Chanel... Egyszóval nem semmi.. Kár, hogy G450-el tesztelték...

[miz]

Hát igen, ehhez képest egy 4 gigás P4 kismiska bárhol bármikor.

Üdv.: miz

[FCs]

idézet:

---

Ezt írta miz:
Hát igen, ehhez képest egy 4 gigás P4 kismiska bárhol bármikor.

Üdv.: miz[/quote]

jah, de a p4 nitrogénnel bõven 5ghz felett jár..

[Pitbull]

Streaming jellegûvé tenni az MI-t vagy a fizikáért felelõs motort SZVSZ eléggé bajos. Hugom mutatott néhány MI matemetikai megoldást, hát biza az minden csak nem streaming. Tömény matematikai képlet az egész.

[rode]

idézet:

---

Ezt írta FCs:


jah, de a p4 nitrogénnel bõven 5ghz felett jár..[/quote]

Nemtom, amít találtam az 5,13 Ghz volt, amivel csináltak Superpi az 4,87 és az is valamivel gyengébb mint a 3,3Ghz Athlon FX, 29s

[ 2003. október 09.: rode szerkesztette a hozzászólást ]

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta rode:


Nemtom, amít találtam az 5,13 Ghz volt, amivel csináltak Superpi az 4,87 és az is valamivel gyengébb mint a 3,3Ghz Athlon FX, 29s[/quote]

Ezt SZVSZ fejezzuk be itt, nincs ertelme arrol flame-elni, hogy minusz 100 fokon melyik proci a gyorsabb...


Fiery

[GI]

idézet:

---

Ezt SZVSZ fejezzuk be itt, nincs ertelme arrol flame-elni, hogy minusz 100 fokon melyik proci a gyorsabb... [/quote]

Csak humorosan megjegyzem, hogy te kezdted. Amugy igazad van, nem kellene flamet csinálni.
Én mindössze megjegyeztem, hogy szép eredmény. És Rekord.
Azt, hogy milyenek a P4-es eredmények már nem én kezdeményeztem.
De semmi gond. Igazad van.

Mindenesetre én szeretnék itthonra egy 2.2-es Fx-et.

[Fiery]

[url="http://"http://www.theinquirer.net/?article=12013"]http://www.theinquir.../?article=12013[/url]




Fiery

[hvuk]

Végeztem némi kutatómunkát. Na jó, doktorit azért nem írok belõle. Ugye azon folyik a vita, hogy a játékprogramok esetén a streamesítés mennyit hozhat a "konyhára", azaz profitálnak-e belõle és ha igen, akkor mennyit. Az Anandtech-en néztem utánna, hogy mennyit gyorsultak a P4-en az XP-hez képest az SSE/SSE2 optimalizációval a különféle stream jellegû alkalmazások. Ez nyilván felsõ becslést ad a játékprogramok lehetséges gyorsulására, mivel azok nyilvánvalóan kevésbé stream-esíthetõek, mint egy coder/decoder program.

Az eredmény az lett, hogy az optimalizáció eredményeképpen maximum kb. 25-30%-os gyorsulás volt elérhetõ (HT-val együtt). A játékok szerintem ennek a fele-harmadát fogják gyorsulni, azaz esetükben mintegy 10-12%-os gyorsulás várható maximum. Ez viszont jó hír az AMD-nek, hiszen ez azt jelenti, hogy a jövõ - erõsen SSE/SSE2 optimalizált - játékai esetén sem marad le az Athlon 64 a P4 mögött, azaz kb. elég lesz az órajelet arányosan növelni (a P4-hez képest).

És ekkor még nem vettem figyelembe azt, hogy már a jelenlegi játékok jó része is használja az SSE/SSE2-t, azaz az esetleges gyorsulás még ekkora sem lesz. Én valahova 5-10% közé teszem.

Ps. Rive! Tényleg, szerintem is jogos a kérdés, hogy honnan veszed, hogy éppen a HL2 és a D3 lesz az a program, amely már tényleg kihasználja az SSE/SSE2 képességeit? A többi mostanában megjelenõ játék, mint például az Unreal 2, miért nem ilyen? Van errõl valami infód?

[ 2003. október 09.: hvuk szerkesztette a hozzászólást ]

[Blade Runner]

idézet:

---

Ezt írta hvuk:

Ez nyilván felsõ becslést ad a játékprogramok lehetséges gyorsulására, mivel azok nyilvánvalóan kevésbé stream-esíthetõek, mint egy coder/decoder program.
És ekkor még nem vettem figyelembe azt, hogy már a jelenlegi játékok jó része is használja az SSE/SSE2-t, azaz az esetleges gyorsulás még ekkora sem lesz. Én valahova 5-10% közé teszem.
[/quote]
Ez is csak akkor igaz szvsz, ha a fejlesztõk lusták arra, hogy tiszteségesen lecsekkeljék és rádolgozzanak a procira ami a gépeben van. Egy ügyes programozó rá tud optimalizálni az AMD-s SSE/SSE2 megvalósításra is, és akkor 0 lesz a különbség.

idézet:

---

Ps. Rive! Tényleg, szerintem is jogos a kérdés, hogy honnan veszed, hogy éppen a HL2 és a D3 lesz az a program, amely már tényleg kihasználja az SSE/SSE2 képességeit? A többi mostanában megjelenõ játék, mint például az Unreal 2, miért nem ilyen? Van errõl valami infód?

[ 2003. október 09.: hvuk szerkesztette a hozzászólást ][/quote]
Egy játék motorban nagyon nehéz stream-elhetõ részeket találni. Majd minden rész tele van loop-okkal és elágazásokkal, ami nem teszi igazán stream baráttá a kódot. Szigorúan magánvéleményem, hogy a két féle procira történõ stream optimalizáció helyett inkább a VGA oldalán kotorásznak, ott komolyabb különbséget lehet kisebb energia befektetéssel kipréselni. Elképzelhetõ olyan mazochoista kódoló is persze, aki a VGA ÉS STREAm technikát alkalmazza együtt, de az ilyen játékokmindig is elenyészõ kisebbségben lesznek a piacon (ha lesznek). (Azt ugye nem kell mondanom, hogy a játékok fejlesztése véges mind idõben, mind emberi erõforrásban és a cégek oda koncentrálják a fejlesztést , ahol a legnagyobb a megtérülés.)

[georged]

Sziasztok!
Az lenne a kérdésem,hogy milyen nagy a sebesség különbség a sima A64 és az A64FX között? Nem érdemeseb megvárni az FXet??? És persze mennyi az ára?

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta georged:
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem,hogy milyen nagy a sebesség különbség a sima A64 és az A64FX között? Nem érdemeseb megvárni az FXet??? És persze mennyi az ára?[/quote]

Egy alaplap+CPU+memoria kombo lenyegesen tobbe kerul a jelenleg A64FX eseteben (tobb mint dupla ar!), mar ha a sima A64-hez hasonlitjuk. A sebessegkulonbseg pedig max. 20 %, tipikusan kb. 10-15 %.


Fiery

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Blade Runner:
Ez is csak akkor igaz szvsz, ha a fejlesztõk lusták arra, hogy tiszteségesen lecsekkeljék és rádolgozzanak a procira ami a gépeben van. Egy ügyes programozó rá tud optimalizálni az AMD-s SSE/SSE2 megvalósításra is, és akkor 0 lesz a különbség.[/quote]

Rive (és Elric) állítása az, hogy ha a játékok is SSE/SSE2 optimalizáltak és streamesítettek lesznek, akkor lényegesen gyorsabban fognak futni P4-en, mint A64-en, mivel elõbbinek nagyobb az órajele. Erre példák a különbözõ kódoló/dekódoló programok. Eszerint hiába optimalizálják az A64-re (kapcsolják be az SSE2-õt ott is), ez nem segít rajta (játékok alatt).

idézet:

---

Ezt írta Blade Runner:

Egy játék motorban nagyon nehéz stream-elhetõ részeket találni. Majd minden rész tele van loop-okkal és elágazásokkal, ami nem teszi igazán stream baráttá a kódot. Szigorúan magánvéleményem, hogy a két féle procira történõ stream optimalizáció helyett inkább a VGA oldalán kotorásznak, ott komolyabb különbséget lehet kisebb energia befektetéssel kipréselni. Elképzelhetõ olyan mazochoista kódoló is persze, aki a VGA ÉS STREAm technikát alkalmazza együtt, de az ilyen játékokmindig is elenyészõ kisebbségben lesznek a piacon (ha lesznek). (Azt ugye nem kell mondanom, hogy a játékok fejlesztése véges mind idõben, mind emberi erõforrásban és a cégek oda koncentrálják a fejlesztést , ahol a legnagyobb a megtérülés.)[/quote]

Ez az én véleményem is. Szerintem az SSE2 nem segít igazán a játékokon, legalábbis nem akkora mértékben, mint azt várnánk. És szerintem a jelenlegi játékok már kihasználják az SSE/SSE2-ben rejlõ lehetõségek nagy részét, drámai gyorsulás e miatt már nem várható. És ténylegesen felmerül a streamesítés költsége is, mert nem biztos, hogy megéri a befektetett energiát.

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta georged:
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem,hogy milyen nagy a sebesség különbség a sima A64 és az A64FX között? Nem érdemeseb megvárni az FXet??? És persze mennyi az ára?[/quote]

Nalunk nincs minden, ergo a [url="http://"http://www.pricewatch.com"]www.pricewatch.com[/url] -rol szemezgettem:

A64FX-51: $758
Asus SK8N: $222
Kingston 1 GB Reg. ECC DDR400: $399
* Total: $1379

A64 3200+: $399
Asus K8V Deluxe: $139
Samsung 1 GB Unbuffered DDR400: $170
* Total: $708

Ja, es egy kis erdekesseg ugyanonnan:

AXP 3200+: $431
Asus A7N8X Deluxe v2.0: $119
Samsung 1 GB Unbuffered DDR400: $170
* Total: $720


Fiery

[ 2003. október 09.: Fiery szerkesztette a hozzászólást ]

[fLeSs]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:
Nalunk nincs minden, ergo a [url="http://"http://www.pricewatch.com"]www.pricewatch.com[/url] -rol szemezgettem:

A64FX-51: $758
Asus SK8N: $222
Kingston 1 GB Reg. ECC DDR400: $399
* Total: $1379

A64 3200+: $399
Asus K8V Deluxe: $139
Samsung 1 GB Unbuffered DDR400: $170
* Total: $708


Fiery[/quote]Szerencsére ez jövõre változni fog. A memó ugye alapból, és vszínûleg az alaplapok is olcsóbbak lesznek, nomeg ha végre az AMD nem csak néhány ezer darab FX-et fog gyártani, akkor annak is csökken remélhetõleg majd az ára. Én megvárom az FX-et. Bár, franc tudja, inkább megvárom a 0.09-es A64 FX-et, azt legalább lehet majd rendesen tuningolni is

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta fLeSs:
Szerencsére ez jövõre változni fog. A memó ugye alapból, és vszínûleg az alaplapok is olcsóbbak lesznek, nomeg ha végre az AMD nem csak néhány ezer darab FX-et fog gyártani, akkor annak is csökken remélhetõleg majd az ára. Én megvárom az FX-et. Bár, franc tudja, inkább megvárom a 0.09-es A64 FX-et, azt legalább lehet majd rendesen tuningolni is [/quote]

Ez pontosan igy van, de most a kerdes a jelenlegi A64FX-re vonatkozott Azt termeszetesen mindenkepp ki kell emelni, hogy jovore gyokeresen valtozni fog a helyzet


Fiery

[fLeSs]

Fiery: amikor tuningoltad a procidat, emeltél feszkót? Én ha emelem a feszkót a BIOS-ban, nem változik semmi. Tehát elvileg emelem, de gyakorlatilag nem emelõdik meg, legalábbis a BIOS-ban a feszkóértékeknél semmi nem változik. Vagy én vagyok láma?
PS: MSI K8T800-ról beszélek...

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta fLeSs:
Fiery: amikor tuningoltad a procidat, emeltél feszkót? Én ha emelem a feszkót a BIOS-ban, nem változik semmi. Tehát elvileg emelem, de gyakorlatilag nem emelõdik meg, legalábbis a BIOS-ban a feszkóértékeknél semmi nem változik. Vagy én vagyok láma?
PS: MSI K8T800-ról beszélek...[/quote]

Epp most jatszok a CoreCenterrel, ebben semmi hatasa a dolognak. Remelem, nincs valami elbaltazva a BIOS-ban, netan az alaplapon


Fiery

[Fiery]

CMOS Setup-ban is hiaba allitom a Vcore-t, semmi eredmeny


Fiery

[fLeSs]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:
CMOS Setup-ban is hiaba allitom a Vcore-t, semmi eredmeny [/quote]Errõl beszéltem... Ez mitõl van vajon?