[kokler]

Elkepeszto vagy!
Mint egy ir terrorista!
Csak a verengzes a fontos!Az ervek,a targyalas nem letezik!
Jo verengzest!

[special]

idézet:

---

Ezt írta Casoli:


De ha kedves RICS kollége ennyire túlbuzgó, adjunk neki munkát. Mindenkit arra buzdítok nyisson egy OFF topicot a bolhán, legyen munkája a törölgetõs adminunknak így karácsony éjszakára. Úgyis unatkozik.

[/quote]

Casoli, tudod, hogy nagyon veszélyes vagy...magadra?

[Easy]

Rics pedig on es kozveszelyes.... Kedves specialis kollega, most akkor melyik a jobb???

[special]

idézet:

---

Ezt írta Easy:
Rics pedig on es kozveszelyes.... Kedves specialis kollega, most akkor melyik a jobb??? [/quote]

Egyik sem. De. Mint már mondtam, nem ismerem a részleteket. Kérem, hogy a nevek említésétõl is tartózkodjunk, míg ki nem derül, hisz' ti sem tudjátok, csak sejtitek.

[Easy]

Nem, nem csak errol van szo. Sot... Tenyekkel nezunk szembe, egyfolytaban torolget, asziszi o az atyauristen. Nem hiszem el, hogy Te, mint maganember nem lattad miket csinal...

[ 2003. december 25.: Easy szerkesztette a hozzászólást ]

[special]

Én, mint magánember, nagyon ritkán nézek be a bolhára, az ottani embereket se nagyon ismerem, így fogalmam sincs az ott uralkodó hangulatról, eseményekrõl. Mivel nem vagyok admin, ezért az esetleges panasz sem hozzám érkezik. Egyébként ezt a módot, illetve a Visszabeszélõ folyamatos használatát tudnám ajánlani. Lehet, hogy megelõzhetõ lett volna sok minden, ha elõbb jelzitek, mi nem tetszik, és nem várjátok meg, míg robban a bili.

Most már kifekszem, folyt. köv. reggel, délben, vagy este.

[ 2003. december 25.: special szerkesztette a hozzászólást ]

[bullseye]

idézet:

---

Ezt írta kokler,mint csi:
Gyerekek!
Egy alapveto dologrol felejtkezunk meg idonkent!
A HWSW-t Valaki uzemelteti...
Valaki fizeti az uzemeltetesi koltsegeket...
Valakinek van egy elkepzelese az altala fizetett site arculatarol...
Nektek van egy egyeni elkepzelesetek a hwsw mukodeserol!
Vazzeg! Te dirigalnal? es mas fizeti?
Nemtom ertheto volt -e amit kifejtettem?
A modok viselkedese teljesen ertheto!Minden ember,akinek hatalmat adnak a kezebe,elkovetheti azt a hibat,hogy visszael vele.De a modok megvalasztasa,levaltasa annak a joga,aki a sitet uzemelteti!
Jozsi! Tied a palya! A zaszlo all NEKED is!
Indits egy fa*bb sitet! Legyel igazsagosabb,mint Matyas!
Ha meg nem tetszik a hwsw arca-keresd meg a tulajt,es gyozd meg,hogy Te jobban csinalnad-es fizesd a kovetkezo havi szamlat![/quote]

Hmmmm. Elõször is ott az ártatlanság vélelme, ebben az ügyben (mert ugye alíg tudok róla valami - kéne némi objektív tájkoztatás...) bárkinek meg mindenkinek lehet igaza. DE!
Azt azért nem hinném, hogy a modera egyeztetett arculatilag a tulajjal. És szerintem nagyon is hasznos, hogy a tulaj visszajelzést kap arról, ha egy modera esetleg nem jön ki jól a moderáltakkal - akárki is az oka. Ez utóbbit pedig szerintem udvariasabb fórumban, nyíltan (+ összegyûjtve a felek sérelmeit), mint priviben egyenként (pláne karácsonykor!!!).
A site üzemeltetési költsége szép érv, amíg nonprofit a site, ha már reklámokat vadászik, akkor a click is számít, és ki is generálja a clicket?

összefoglalva, le kéne nyugodni, mert szép dolog az igazság, és szép dolog kiállni érte, ugyanakkor a kíberkurucság vagy a szervilizmus már nem helyes út.

[Netmaster]

idézet:

---

Ezt írta bullseye:


A site üzemeltetési költsége szép érv, amíg nonprofit a site, ha már reklámokat vadászik, akkor a click is számít, és ki is generálja a clicket?[/quote]

A fórum még mindig nem reklámfelület (néhány hetes átmeneti idõszakoktól eltekintve), így viszonylag kevéssé számít, hogy mennyien látogatják.

[Macska]

Üdv mindenkinek

Összefoglalnám a nap történéseit dióhéjban.

Bolha topic

Az eltelt néhány napban észrevettem, hogy topikok tünnek el.Karácsonyi Jókívánság topikok.Én nem nyitottam, mert már volt.Azonban furcsa, eddig még soha nem tapasztalt módon ezen topikok eltüntek,minden indoklás nélkül.Kezdett zavarni, hogy új topik címekben feltünt a hova lett ez és ez a topikom???? Utalásként.Ilyet még nem tapasztaltam, és mivel december 24-e volt, furcsa volt számomra.23-án még volt,24-én törlik???, de az is lehet, hogy 22-én is volt.Nem jegyeztem fel, mert nem számítottam rá, hogy ez lesz a vége, de kissé zavart,tagadhatatlan.Zavart a dolog, és nyitottam egy kb. Moderátorok Figyelmébe, vagy valami hasonló topikot a Bolhán, mivel itt töröltek név nélkül,indok nélkül topikokat.Arra számítottam, hogy az adott moderátor elmondja, hogy miért is került erre sor.Az általam említett topikban leírtam, (sajna nem copyztam ki)hogy nem igazán értek azzal egyet, hogy minden ok nélkül törölnek topikokat Karácsonykor.Ez véleményem szerint, ha nem is a szokásos stílusomban, de aránylag korrekt stílusban írt vélemény nyilvánítás volt.Még azt is beleírtam, ha Fórum probléma, bár azért nem hinném, akkor elnézést kérek 2X is. Kértem, ha a topikomat netán zárnák, mindenképp értesítsenek az okáról!!! Ezt csak 1X kértem.Észleltem még egy nehezményezõ hozzászólást ez ügyben, és bátorkodtam beírni, hogy én már felvetettem ezt a problémát.Szerettem volna becopyzni a hozzászólásomra utalást, ám ekkor észleltem, hogy minden indok nélkül az én hozzászólásom eltünt szõrén szálán.Arra még volt idõm, hogy jelezzem az adott hozzászólásban, hogy a topikomat törölték.Elkezdtem keresni,de nem találtam!!! Ekkor visszatértem a Bolhára, csak az volt a gond, hogy az a másik nehezményezõ hozzászólás is eltünt, minden indoklás nélkül!!, egyszerûen elpárolgott.Ekkor borult ki a bili.Ilyet még sehol nem tapasztaltam!!! Ekkor született meg a "Moderátort keresünk többen is" hozzászólásom, amely már stílusában nem az általatok megszokott stílusomban volt elõadva.Ez a hozzászolásom körülbelül 2 percig volt látható, talán addig sem.Törölve lett név,indok nélkül.Mivel már óvatosabbá váltam, mint látható lementettem a tartalmát "kicopyztam".Ismét betettem a hozzászólásomat a Bolhára, de pillanatok alatt név, indok nélkül eltünt mint a kámfor.Ekkor fogtam padlót teljesen.Végem volt, ilyen nincs.Ekkor kezdtem a hozzászólásomat betenni az általam látogatott topikokba, mert arra számítottam, hogy egy moderátort találok valahol, valaki mást, aki nem töröl szó nélkül, indok nélkül.Úgy éreztem, kényszerpályára kerültem, és igazán nem tudtam már higgadt lenni.Azt hittem, hogy ezek a hozzászólások is azonnal törölve lesznek, mivel az adott moderátor elér ott is.Azért floddoltam, mert nem ismertem a rendszer lényegét, illetve szerettem volna, ha egy másik moderátor visszajelez valamit.Ez meg is történt Special részérõl, aki NEVÉT ADVA A DOLOGHOZ,INDOKOLVA,KORREKT STILUSBAN végül a Visszabeszélõbe irányított, de érezte valahol, hogy nagy gondban vagyok.Köszönöm neki a segítséget.Az is igaz, hogy nem akartam moderátort Karácsonykor zavarni priviben,nem illik, viszont nagyon fel voltam dúlva.Ezért kerestem olyan fórumrészt, ahol lehet másik moderátor a gépe elõtt.Itt kezdtem megnyugodni valamelyest, és azt tettem, amit mondott.Így került végül is a dolog a Visszabeszélõbe, és volt már egy olyan moderátor, aki nem törölt.Ezuton szeretnék elnézést kérni az összes olyan moderátortól, aki vétlenül került az ügyletembe.Megértésüket elõre is köszönöm.Közben beszéltem Jordan-nel is privátban, meg egy másik moderátorral is.

Mentségemre legyen mondva, hogy nagyon szeretek ide járni, szeretem ezt a csapatot.Én is hibáztam, de valahol úgy éreztem, hogy topikot törölni, név nélkül, indok nélkül, nem korrekt.Topic eltünéssel én nem igazán találkoztam, moderátor névvel, indoklással, ezt követõ zárással igen.Ez nem is zavar annyira mint a sima törlés.Meg voltam ütközve azon, hogy Karácsonykor karácsonyi Jókívánság topikokat törölnek, csak úgy.Azt is elhiszem, és tudom, hogy mindennek megvan a helye, de a véleményem az, hogy bizonyos helyzetekben, mondjuk 3 nap erejéig kivételt lehet tenni, ha másért nem EMBERSÉGBÕL.EZENKÍVÛL ZAVAR A MÓD IS, ahogy ezt megtették.Én sem járok minden topikba.4-5 ahová benézek.Vannak olyan tagtársak,akik csak egy-két topikba járnak a többibe csak épp benéznek.Miért nem lehet a karácsonyi jókívánságainkat azokkal a tagtársakkal megosztani, akiket ismerünk??? Olyan nagy probléma ez??? Tudom vannak szabályok, de vannak más szempontok is, melyet egy adott moderátornak, adott helyzetben mérlegelnie kellene.Nem????Én nem tettem mást, csupán megpróbáltam kiállni valamiért, ami számomra fontos.Nem az általam nyitott karácsonyi topikot törölték, néhány tagtársamét, akik ezt szemmel is láthatóan kissé nehezményezték, fõleg a módot, ahogy ezt végrehajtották.Ennek próbáltam hangot adni.Miért én???? Mert nem az én Karácsonyi Jókívánság topikomat törölték, így nem voltam közvetlenül érintve, bár a végén már eléggé benne voltam, hiszen engem is töröltek szó nélkül, nem is egyszer,3X a Bolhán.Ekkor kezdtem flooddolni, menekülni a moderátor elõl, keresni gép elõtt egy olyan moderátort, aki nem töröl szó nélkül. Nem szép dolog, tudom.Én szeretem a HWSW-t, szeretem a tagtársakat.Ha gondom volt segítettek, a mostani gépemet is itt vettem.Soroljam???? Talán ezért.

Én is hibáztam, ha lesz következménye vállalom,DE TOVÁBBRA IS FENNTARTOM A VÉLEMÉNYEMET!!!!!!!!!!!!!!!!! Nem hiszem, hogy mindent privátban kellene megbeszélni, fõleg akkor, ha több személyt is érint a dolog.Lehet, hogy nem mindent úgy tettem, mint kellett volna, de egyszerûen nem tudtam elviselni,sok volt nekem.Azonban nem bántam meg amit tettem,talán másképp kellett volna,elismerem.Egy biztos.Nem privátban.

Elnézést kérek, ha megbántottam volna valakit jogtalanul, és köszönöm a segítséget a moderátoroknak.

Lassan lenyugodtam. Ezt azért írtam le, mert most higgadtabban,tudom leírni ami történt.

Kellemes Karácsonyi Ünnepeket MINDENKINEK

Üdvözlettel
macska

[ 2003. december 25.: Macska szerkesztette a hozzászólást ]

[saen]

Továbbra sem értek egyet a módszereddel. Attól még, hogy valaki hülye neked nem kell annak lenni.

Karácsony meg szerintem nem jogosít fel senkit arra, hogy a szabályokat ne érezze ugyanúgy kötelezõnek magára nézve. Pl DC-n az egyik hub-on az opok nem nagyon rúgtak ki senkit, mondván karácsony van, erre a fél bagázs használta tegnap sûrûn a disconnect parancsot...

[ 2003. december 25.: saen szerkesztette a hozzászólást ]

[Sumi]

Macska, ha ez minden vagyad, megnevezem en neked azt a bizonyos moderatort..

[Piftuka]

idézet:

---

Ezt írta LightBringer - aki éppen sorkatona:
Sziasztok!

Én azt mondom a karácsonyi hangulatnak igenis van helye a hwsw fórumon, de csak és kizárólag a sziget területein belül. Szerintem ennyit mindenki megérthetne... A történtekrõl annyit, hogy sem a törlésekkel, sem a floodolással nem értek egyet. A törléseket meg lehet oldani úgy is, hogy szól a mod az illetékesnek, a floodolás pedig már önmagában is rossz, még akkor is - sõt talán leginkább ilyenkor -, ha egy ilyen ünnepet "védelmez".

Üdv.[/quote]

Lám itt van, aki megmondta a "frankót" !

Macska !

A topic indoklás nélküli törlése nem elfogadható. Úgy lett volna helyes, ha zárja, indokolja és mondjuk egy nap múlva törli. Így mindenki elolvashatta volna az okot, amiért a topic zárásra, majd törlésre került.

Ellenben amit csináltok, mind a bolhapiacon, mind itt (floodolás) -karácsony-nem karácsony- számomra éppen annyira elítélhetõ dolog.
Szerintem gyorsan fejezzétek be, mert nem ez a módja a véleményed kifejezésre juttatásának.
Egyébként a véleményedet a már létezõ "Vélemények modokról, modoknak" topicba is írhattad volna (ahogyan a többiek is).
Ez a módja.

A szükségtelen floodolás, hõbörgés éppen annyira káros egy nívós fórumra, mint egy ámokfutó moderátor.

Mégegyszer mondom: mindkettõ teljes mértékben elítélhetõ.

[J.P.Montoya]

idézet:

---

Ezt írta Netmaster:


A fórum még mindig nem reklámfelület (néhány hetes átmeneti idõszakoktól eltekintve), így viszonylag kevéssé számít, hogy mennyien látogatják.[/quote]

Akkor akár a Medián WebAudit kódját ki is lehetne venni....

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Trinitron:
hat nemtom, en ugy vagyok vele, hogy a karacsonykodas nem ide valo. aki karacsonyozni akar a netten, az mennyen az index forumba. a topicinditoval amugy ennek ellenere meg akar egyet is ertenek, mar ami a spontan topic torleseket illeti. hozzateszem, ha offtopic a hozzaszolas vagy az egesz topic, akkor teljesen jogos.[/quote]

pontosan, karácsonyi jókívánságok nem ide valók, maximum szigetre.
spontán törléseknek hidd el oka van.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta kokler,mint csi:
Gyerekek!
Egy alapveto dologrol felejtkezunk meg idonkent!
A HWSW-t Valaki uzemelteti...
Valaki fizeti az uzemeltetesi koltsegeket...
Valakinek van egy elkepzelese az altala fizetett site arculatarol...
Nektek van egy egyeni elkepzelesetek a hwsw mukodeserol!
Vazzeg! Te dirigalnal? es mas fizeti?
Nemtom ertheto volt -e amit kifejtettem?
A modok viselkedese teljesen ertheto!Minden ember,akinek hatalmat adnak a kezebe,elkovetheti azt a hibat,hogy visszael vele.De a modok megvalasztasa,levaltasa annak a joga,aki a sitet uzemelteti!
Jozsi! Tied a palya! A zaszlo all NEKED is!
Indits egy fa*bb sitet! Legyel igazsagosabb,mint Matyas!
Ha meg nem tetszik a hwsw arca-keresd meg a tulajt,es gyozd meg,hogy Te jobban csinalnad-es fizesd a kovetkezo havi szamlat![/quote]

Tökéletesen egyetértek veled.
mint moderátor nem tudom megérteni, hogy miért nem elhet kibírni egy hardware-software > szakmai fórumon OFFolás nélkül.
Azt meg nem tudom, miért várják el az emberek, hogy miután teleszemetelik az egészet minden ide nem illõ témával(ezzel a moderátort dolgoztatják), a moderátor miután átnézte az egészet, és törölte, amit nem ide valónak ítélt, utána még mindenkinek írogasson priv üzit... azokraól nem is beszélve, akiknél ez is le van tiltva.

"Bolhapiac: Eladó az egész világ, avagy ha meg akarsz szabadulni valamitõl vagy éppen keresel valamit. Nem reklámfelület vállalatok, vállalkozások számára!"

nem látok itt olyat, hogy "karácsonyi jókivánságokat ide kérjük", vagy bármi erre utalót.

Macska: Te meg remélem elnyered méltó büntetésed a floodért és társaiért.
a "tulaj" akkor is tudná mirõl van szó, ha írtál volna neki egy emailt...
el lehetne ezt kultúrált emberként is intézni.

elhiszem, hogy sz@r a karácsonyod akármiért, biztos van aki sajnál is miatta, de ne itt dühöngd ki magad pls.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Piftuka:
A topic indoklás nélküli törlése nem elfogadható. Úgy lett volna helyes, ha zárja, indokolja és mondjuk egy nap múlva törli. Így mindenki elolvashatta volna az okot, amiért a topic zárásra, majd törlésre került.[/quote]

szerintem aki magától nem tud rájönni, hogy miért töröltek egy topicot, az olvasgassa még a szabályzatot, gondolkozzon el, hogy mi volt a topicban...

ha utána se jön rá, akkor nagyon sajnálom az illetõt, komoly gondok lehetnek nála.

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:


ha utána se jön rá, akkor nagyon sajnálom az illetõt, komoly gondok lehetnek nála. [/quote]

Ezek a komoly gondok ott kezdõdnek, hogy a szentestét ilyen eszetlen baromságokkal tölti. Lenyûgözõ, komolyan mondom.

[Dr. Evil]

idézet:

---

Ezt írta Dj.Kakukk:


Kijavítanálak : alázatos hatalom.

Mint eredetileg a miniszter. Szolga.[/quote]

Moderátort politikussal összehasonlítani SZVSZ elég mély ütés
Mondjuk, azért így halkan megjegyzem, hogy ha ezerszer le lett írva, hogy milyen topikot NE, és ezeregyedszer is valaki elkezdi, én is csípõbõl törölném, és nem lenne idegem megmagyarázni ezeregyedszer is, hogy miért.
A részleteket nem tudom, de egy topik - bármilyen módon való - törlésének oka KELL, hogy legyen. Ha nincs, akkor tényleg a moderátorral van a gond.

[Wyco]

idézet:

---

Ezt írta Jim DiGriz:


Ezek a komoly gondok ott kezdõdnek, hogy a szentestét ilyen eszetlen baromságokkal tölti. Lenyûgözõ, komolyan mondom.[/quote]

Ott a pont. Meg Wizardnál és Bástyánál.

[NEUROFiRE]

idézet:

---

Ezt írta Macska:
Karácsony van.Legyen 100 karácsonyi topic.Engem nem zavar 100 karácsonyi topic KARÁCSONYKOR, DE A SZERETET ÜNNEPÉN BUNKÓNAK LENNI?????????? EHHEZ POFA KELL!!!
[/quote]
Sok levlistan elore kozoltek a moderatorok, hogy aki karacsonyi jokivansagokat mer irni, annak annyi, es ez igy teljesen korrekt. Imho, az egyetlen, amibe bele lehet kotni az az, hogy itt nem lett elore bejelentve.