[Evil.]

Idézet: alfa2 - Dátum: 2005. dec. 12., hétfõ - 20:20

Lásd. multibit ajánlását az elõzõ oldalon:

" A forrástól függ, hogy mit állítasz be itt! > Kis segítség < "

http://www.cdgrab.hu/_cikk/interlace/inter...eldolgozas.html

Itt olvashatsz róla. (meg másról is)

hat persze, hogy nem igy csinaltam

[macil]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. dec. 12., hétfõ - 12:48

Erre a Restream tökéletes mivel ez tényleg nem tömörít újra.

Köszi a választ.

Sajnos nekem progresszivnek ismeri fel az anyagot, mintha deinterlace-n esett volna át.

Minedenesetre kipróbáltam a képsorrend változtatást, de az eredmény ugyanolyan lett mint elõtte.

Közben - nyilván utólag - megnéztem a VideoStudió 9 leírását, a "frame based" opciót ( mondjuk ilyet nem is láttam csak ennél a programnál ) csak abban az esetben ajánlja, ha kizárólag számítógépen akarom viszontlátni a videót. Lehet, hogy emiatt nem sikerül helyrehozni a videót a képsorrend változtatásával.

Köszönöm mégegyszer a gyors segítséget.

[macil]

Idézet: Evil. - Dátum: 2005. dec. 12., hétfõ - 21:35

hat persze, hogy nem igy csinaltam

Én is PPéter irásán okosodtam, elõször én is rosszul csináltam.
Pedig vagy - vagy alapon akár el is találhattam volna a helyes sorrendet. Persze akkor most nem tudnám, hogy miért lett jó...

[Rlaci]

Idézet: macil - Dátum: 2005. dec. 12., hétfõ - 21:57

Köszi a választ.

Sajnos nekem progresszivnek ismeri fel az anyagot, mintha deinterlace-n esett volna át.

Minedenesetre kipróbáltam a képsorrend változtatást, de az eredmény ugyanolyan lett mint elõtte.

Közben - nyilván utólag - megnéztem a VideoStudió 9 leírását, a "frame based" opciót ( mondjuk ilyet nem is láttam csak ennél a programnál ) csak abban az esetben ajánlja, ha kizárólag számítógépen akarom viszontlátni a videót. Lehet, hogy emiatt nem sikerül helyrehozni a videót a képsorrend változtatásával.

Köszönöm mégegyszer a gyors segítséget.

Ha a szerkesztõprogramban frame based opciót választottál, akkor gyakorlatilag deinterlace-elted a videot. Abból már nem fogsz újra teljes értékú interlace-es anyagot kapni. Újra be kell digitalizálnod.

[wpepi]

Idézet: Rlaci - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 8:50

Ha a szerkesztõprogramban frame based opciót választottál, akkor gyakorlatilag deinterlace-elted a videot. Abból már nem fogsz újra teljes értékú interlace-es anyagot kapni. Újra be kell digitalizálnod.

Pontosabban fogalmazva éppen, hogy nem deinterlace-elt mivel pont az a gond, hogy ugrál, vibrál a kép TV-n. Ennek oka az, hogy a frame based progressive forrásra vonatkozik és nem interlace-re. Mivel interlace volt a forrás és frame based be volt kapcsolva ezért progressive kezelte a videót ami azt eredményez, hogy váltottsoros megjelenítõn vibrál kép.

Ha deinterlace-elt volna akkor nem vibrálna mivel vagy már csak az egyik félkép lenne benne vagy a két félkép interpolálva össze lenne mosva.

Szerkesztette: wpepi 2005. 12. 13. 09:30 -kor

[macil]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 10:29

Pontosabban fogalmazva éppen, hogy nem deinterlace-elt mivel pont az a gond, hogy ugrál, vibrál a kép TV-n. Ennek oka az, hogy a frame based progressive forrásra vonatkozik és nem interlace-re. Mivel interlace volt a forrás és frame based be volt kapcsolva ezért progressive kezelte a videót ami azt eredményez, hogy váltottsoros megjelenítõn vibrál kép.

Ha deinterlace-elt volna akkor nem vibrálna mivel vagy már csak az egyik félkép lenne benne vagy a két félkép interpolálva össze lenne mosva.

Köszi a választ mindkettõtöknek.

A lényeg, hogy ma kezdem újra. ( csak elõbb bekötözöm a fejem és begipszelem a fal sérüléseit    )

Tanulság : figyelni kell...

Szerkesztette: macil 2005. 12. 13. 10:22 -kor

[wpepi]

Idézet: macil - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 10:21

Köszi a választ mindkettõtöknek.

A lényeg, hogy ma kezdem újra. ( csak elõbb bekötözöm a fejem és begipszelem a fal sérüléseit    )

Tanulság : figyelni kell...

Egyébként a VHS-t milyen hardware-el digitalizálod? Milyen a digitális formátum (MJPEG, DV vagy közvetlen MPEG2-be rögzítesz)?
Ezeket csak azért kérdezem mert a DV kamerával ellentétben az analóg VHS félkép sorrendjét a digitalizáló hardware dönti el. Mert ugye ha pld. hardware-esen nyomod MJPEG-be akkor a sorrend upper-lower (ez a VHS eredeti félkép sorrendje).
Ha pedig software-es rögzítést használsz (pld. TV tuner) akkor meg a használt software codec határozza meg, hogy milye lesz az anyag. És itt szokott buktató lenni mivel vannak olyan soft codec-ek melyek nem valódi félképes rendszerben mûködnek és ez szintén okozhat vibrálást a végeredményben.

Szerkesztette: wpepi 2005. 12. 13. 10:35 -kor

[macil]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 11:35

Egyébként a VHS-t milyen hardware-el digitalizálod? Milyen a digitális formátum (MJPEG, DV vagy közvetlen MPEG2-be rögzítesz)?

Mióta vettünk egy miniDV kamerát VHS-t ritkán digitalizálok, csak ha elõkerül a családban valami megsemmisüléshez közel álló kazetta ( mint jelen esetben is ).

Egyébként semmi extra . a digitalizáló kártya egy "õsrégi" ATI AIW Radeon ( ezt még nem látták el számmal sem  )
Program : AVI_IO, kodek : Picvideo Mjpeg codec. Én 640x480 felbontást szoktam szoktam megadni 18-19 beállításnál ( bár az egy oldallal korábban olvasottak szerint lehet, hogy a 720x576 jobb választás lenne, mivel úgyis DVD-t faragok belõle, de hát a helyigény... )

Egyébként a DV kártyához adott videostudio programot is megkedveltem. Egyszerûen kezelhetõ, majdnem "egygombos" módon használható ( lusta vagyok ) és az én erõsen hobbi szintû tudásomat és igényemet kielégíti.
Azt tapasztaltam, hogy ez a program is megoldja ugyanolyan jól a kép-hang szinkronban maradását frame dobáskor mint az AVI_IO, amit igazából csak emiatt használ(ok)tam.

Itt is  az volt a baj, hogy mivel a DV anyagnál mindíg ellenõrzöm, hogy "lower" field legyen beállítva -és emlékezve az itt szerzett ismeretekre - most csak arra figyeltem, hogy ne az legyen és nem is értelmeztem - éjszaka volt -, hogy mi van beállítva. Valószínûleg azt gondolhattam, hogy ha nem "lower" akkor csak "upper" lehet ( vagy nem is gondolkodtam ). De most már megtanultam, hogy van frame based is. És, hogy az nekem nem jó  .

Egyébként lenne még egy kérdésem : VHS-rõl VCD-be érdemes-e a fentiek szerint AVI-ba aztán VCD-be konvertálni vagy mehet egybõl VCD-formátumba ? A gép bírná framedobás nélkül, csak nem tudom, hogy jár-e minõségromlással, hiszen úgyis konstans bitrátával, egy menetben történik mindkét esetben a konvertálás.

[wpepi]

Idézet: macil - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 12:14

Mióta vettünk egy miniDV kamerát VHS-t ritkán digitalizálok, csak ha elõkerül a családban valami megsemmisüléshez közel álló kazetta ( mint jelen esetben is ).

Egyébként semmi extra . a digitalizáló kártya egy "õsrégi" ATI AIW Radeon ( ezt még nem látták el számmal sem  )
Program : AVI_IO, kodek : Picvideo Mjpeg codec. Én 640x480 felbontást szoktam szoktam megadni 18-19 beállításnál ( bár az egy oldallal korábban olvasottak szerint lehet, hogy a 720x576 jobb választás lenne, mivel úgyis DVD-t faragok belõle, de hát a helyigény... )

Egyébként a DV kártyához adott videostudio programot is megkedveltem. Egyszerûen kezelhetõ, majdnem "egygombos" módon használható ( lusta vagyok ) és az én erõsen hobbi szintû tudásomat és igényemet kielégíti.
Azt tapasztaltam, hogy ez a program is megoldja ugyanolyan jól a kép-hang szinkronban maradását frame dobáskor mint az AVI_IO, amit igazából csak emiatt használ(ok)tam.

Itt is  az volt a baj, hogy mivel a DV anyagnál mindíg ellenõrzöm, hogy "lower" field legyen beállítva -és emlékezve az itt szerzett ismeretekre - most csak arra figyeltem, hogy ne az legyen és nem is értelmeztem - éjszaka volt -, hogy mi van beállítva. Valószínûleg azt gondolhattam, hogy ha nem "lower" akkor csak "upper" lehet ( vagy nem is gondolkodtam ). De most már megtanultam, hogy van frame based is. És, hogy az nekem nem jó  .

Egyébként lenne még egy kérdésem : VHS-rõl VCD-be érdemes-e a fentiek szerint AVI-ba aztán VCD-be konvertálni vagy mehet egybõl VCD-formátumba ? A gép bírná framedobás nélkül, csak nem tudom, hogy jár-e minõségromlással, hiszen úgyis konstans bitrátával, egy menetben történik mindkét esetben a konvertálás.

A Picvideo Mjpeg valódi félképes feldolgozást végez a tömörítéskor? Ha emlékeim nem csalnak akkor valami field összefésülést használ (de lehet, hogy tévedek). Ha nem valódi félképes rendszerben dolgozik akkor nem alkalmas VHS-re. Továbbá a vertikális felbontással is gond van mert a VHS esetében a félképek egyenként 288-as méretnek felelnek meg ami egy képkockát nézve 576 vertikális méretet ad. Szóval ha vertikálisan 480-ban rögzítesz akkor az már eleve nem 2 teljes félképet fog tartalmazni ami viszont okozhat TV-n vibrálást.
VCD-t nem javaslom mert igen silány eredményt fogsz kapni mivel itt 352x288-as felbontás van azaz eleve el lesz dobva az egyik félkép.

Szerk:
640x480 felbontásban való digitalizálást csak akkor javaslom ha kizárólag PC-n fogod nézni. Ha TV-n is nézni szeretnéd akkor digitalizálást 768/720x576 vagy ha nem bírja a PC-d akkor 480x576 vagy 352x576 felbontásban rögzítsd az analóg videót.

Szerkesztette: wpepi 2005. 12. 13. 12:35 -kor

[<Euro>]

Hi!

Végre sikerült találnom egy programot (imTOO MPEG Encoder) amivel úgy tûnik egész jól lehet MPEG-2-be kódolni.

Most különbözõ beállításokkal próba mûveleteket végzek, a capture-tõl egészen a DVD készítésig.

Olyan módon szeretném elkészíteni az *.mpg file-t, hogy a DVD-Videó lemez készítésekor a Nero Vison programnak már ne kelljen újrakódolnia az anyagot. Ez még nem igazán mûködik. Van amikor újrakódolja és van, hogy nem. Arra gondoltam, hogy talán az újrakódolás akkor történik meg, ha nem 720x576-os méretû mpg file-t készítek.

[<Euro>]

Az újrakódolás akkor is megtörténik ha 720x576-os videót készítek. Nem tudjátok, hogy miért kódolja újra a Nero Vision az anyagot? Más beállításhoz van talán köze?

Az ImTOO MPEG Encoder az alábbi beállításokkal kódolt: mpeg2, PAL, 720x576x25, Bit rate: 4000, Bit rate tolerance: 2000, pass: 1, AC3-128-48000-mono, Top field first, Noice Reduction.

[<Euro>]

Megtaláltam végre azt a dekóder programot amivel MPEG-2-be fogok kódolni. MainConcept MPEG Encoder. Nagyon jónak tûnik. Sok beállítási lehetõséget kínál és viszonylag gyorsan dolgozik.

Van egy olyan állítási lehetõség benne, hogy használjon-e 2-pass módot. Ha ezt választom akkor a kódolási folyamat idõtartama a videó hosszának 2.8-szorosáról 4.9-szeresére nõ.

Mire jó ez a 2-pass? Megéri az idõveszteséget az alkalmazása?

[wpepi]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 16:00

Megtaláltam végre azt a dekóder programot amivel MPEG-2-be fogok kódolni. MainConcept MPEG Encoder. Nagyon jónak tûnik. Sok beállítási lehetõséget kínál és viszonylag gyorsan dolgozik.

Van egy olyan állítási lehetõség benne, hogy használjon-e 2-pass módot. Ha ezt választom akkor a kódolási folyamat idõtartama a videó hosszának 2.8-szorosáról 4.9-szeresére nõ.

Mire jó ez a 2-pass? Megéri az idõveszteséget az alkalmazása?

2 pass = 2 menetes tömörítés. A jó minõséghez ez elengedhetetlen mivel így sokkal jobban képes kielemezni a képtartalmat ill. pontosabban tartja magát az átlag bitrátához mint simán egy menetben.

[alfa2]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 17:00

Megtaláltam végre azt a dekóder programot amivel MPEG-2-be fogok kódolni. MainConcept MPEG Encoder. Nagyon jónak tûnik. Sok beállítási lehetõséget kínál és viszonylag gyorsan dolgozik.

Van egy olyan állítási lehetõség benne, hogy használjon-e 2-pass módot. Ha ezt választom akkor a kódolási folyamat idõtartama a videó hosszának 2.8-szorosáról 4.9-szeresére nõ.

Mire jó ez a 2-pass? Megéri az idõveszteséget az alkalmazása?

Elárulod hogy honnan "szerzed" ezeket a programokat? Gondolom nem a boltból, de ha igen akkor bocsi.

[Obi-Wan]

Idézet: macil - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 11:14

Egyébként semmi extra . a digitalizáló kártya egy "õsrégi" ATI AIW Radeon ( ezt még nem látták el számmal sem  )

Hmh...Istenem de szép kártya is ez... Nekem két hónappal ezelõttig ez dohogott benne szintén. (Persze nem ezzel digiztem...)

Amúgy All In Wonder 7200, de a számot tényleg nem szokták volt mellébiggyeszteni, lévén õ volt az elsõ próbálkozás.

[<Euro>]

Idézet: alfa2 - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 19:00

Elárulod hogy honnan "szerzed" ezeket a programokat? Gondolom nem a boltból, de ha igen akkor bocsi.

mACSman & Clipper *Hollywood* movie`s fórum

Itt nézelõdj!

Egy demó verziót pedig itt tudsz letölteni a programról: MainConcept MPEG Encoder

[<Euro>]

Gondjaim akadtak a hang és kép elcsúszásával VHS kazetták archiválásakor.

A capture-t az iuVCR segítségével végzem. Huffyuv v2.1.1-es kodekket használok. Az output file maximális méretét 13440MB-on maximalizáltam.

1. Sok ez a 13GB?

iuVCR/Options panelnél különbözõ szinkronizálási kapcsolókat lehet aktiválni, úgy mint: Sync using stream offsett; Audio stream offsett; Short audio samples; System timer for video; System timer for audio;
Ezek közül nálam eddig csak a Short audio samples volt kipipálva.

2. Melyik kapcsolókat érdemes bekapcsoni annak érdekében, hogy a hang és kép a legnagyobb szinkronban legyen egymással? Mit jelentenek az egyes kapcsolók?

iuVCR után az elkészült *.avi file-okat AviSynth segítségével fûzöm össze. Tehát készítek egy *.avs kiterjesztésû file-t. Az egyik ilyen file-om tartalma a következõ:

Trim(AVISource("e:\Capture.04.avi"),6711,0,false) + Trim(AVISource("e:\Capture.05.avi"),0,25830,false)

A Trim paranccsal jelölöm ki az adott avi file azon részét melyet meg akarok tartani. A példában az elsõ avinál ez azt jelenti, hogy a 6711. frame-tõl a végéig (0) marad meg a tartalom. A false kapcsoló úgy tudom azért kell, hogy a "szerkesztés" mind a videó, mind pedig a hangra egyaránt vonatkozzon.

Az *.avs file-t MainConcept MPEG Encoder program segítségével *.mpg file-ba kódolom. A beállítások a következõk: MPEG-2; PAL; 720x576x25; Interlace; Top Field First; 2-pass encoding; Audio: 48000Hz, stereo, MPEG Layer 2, 192kbps; Video Variable bitrate: Max:7000, Average:4000, Min:3000; Noise Reduction: 12;

***

Ha valamiben hibát találtok, esetleg tudjátok mi lehet a hang és kép aszinkronjának az oka, légyszi szóljatok.
Az az érdekes, hogy mintha MPEG-2 kódolás során jönne létre az elcsúszás és nem az iuVCR capture során.

[SFIJ]

Idézet: alfa2 - Dátum: 2005. dec. 13., kedd - 18:00

Elárulod hogy honnan "szerzed" ezeket a programokat? Gondolom nem a boltból, de ha igen akkor bocsi.

a mainconcept pontosan nem egy tul jo mpeg encoder. sokkalta inkabb javallot akkor mar a tsunami, vagy aprocoder. de azert probaljatok ki HANK ingyenes enkoderet is bemenet, avisynt vagy d2v project, YV12 color space.

[<Euro>]

Nem egy túl jó mpeg encoder!? Pedig én azt hittem. Elképzelhetõ, hogy a kép is ezért késik a hanghoz képest?

Olyan lassan haladok ezzel a VHS kazetta mentéssel, hogy ezt azért nem gondoltam volna. Tegnap éjszaka például 11 órán keresztül kódoltam egy másfél órás anyagot. Ez lett volna az elsõ "éles" próba. Ha nem lett volna semmi gond, akkor mehetett volna a többi 20 órányi anyag feldolgozása a kidolgozott eljárás alapján. De most borult minden!

[pik20]

Az iuvcr kiírja jobb oldalt ha framet dob.
Olyan codec jó ami kis processzor igénnyel mûködik. Fontos, hogy lehetõleg a capture során ne csinálj semmit a gépeden, mert tapasztalatom szerint az bizony frame dobáshoz vezethet.
Állítsd le az internetforgalmat minden futó alkalmazást és szellenteni is csak nagyon finoman és csendben!
Ennek ellenére is elõfordulhat dobás de egy izmosabb gépnél azért nem jellemzõ.

A hangelcsúszást én a következõ képpen orvosoltam. A hangot  kiszedtem a készült anyagból. Megnéztem a  video hosszát ,meg a végén valami markáns szinkron jelenetet és annak az idejét. Megnéztem hány mp. eltérés van azon a ponton audio és video között, majd a GoldWave progival zömítettem vagy nyújtottam a hanganyag hosszát annyi mp-vel amennyi a különbség volt.
Próba egy video vágó progiban és ha jó, már mehet is a konvertálás.

TmpegEnc 3xpresst használtam, az egybõl ac3-as hangot is gyárt ha azt szeretnéd.
Utána a DVD készítés