[Flashget]

Thx Gozi és Desorder!

[Gui]

HA mar itt vagyok megkerdem....


Miert kapcsol mutera a aux in em ha elinditom a felvetelt....

[Mykee]

Gondolom Audigy 2 ZS-ed van vagy nForce2? Sajna nincs mit tenni. Kézzel kell kikapcsolni a Record without monitoringot.

[Gui]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 0:30

Gondolom Audigy 2 ZS-ed van vagy nForce2? Sajna nincs mit tenni. Kézzel kell kikapcsolni a Record without monitoringot.

SB LIVE 1 5.1

ES NFORCE2

[Temes]

Naszoval...
Az a helyzet, hogy a kulso Line In foglalt (oda van dugva a magnodeck), igy csak a belso AUX In-re tudom kotni. Viszont ugy latom, nem voltam teljesen tiszta, mikor leirtam a problemat...
Szoval itt egy pelda:
All az ut jobb oldalan a kamera. jon egy busz szembol (a bal oldalon ugye...). Ekkor rendesen BAL oldalrol halatszik, minden fasza. Viszont amikor a busz kitunik a kepbol (tehat elhalad a kamera mellett, es igy moge kerul), akkor mar a JOBB hatso hangszoroban szol, mikozben a latvany azt sugallja (mert ugye nem latni, de az ut egyenes...), hogy tovabbra is bal oldalon halad.
Namarmost ha en megforditom a kabelt, akkor adok a sz@rnak egy pofont, akkor a hatso effektek rendben lesznek, csak az elso lesz felcserelve...
Es nem tudom, mellyire lehet ez DSP problema, mivel mint irtam, probaltam ALC650-el (SoundStormmal) es SBLive-val is, es szerintem nem ugyanazt a DSPt hasznaljak, a problema megis ugyanugy fennall.

Szerk.: Van egy masik tipikus eset is: Szobaban beszelgetnek, es egy ember elindul balra kifele a szobabol, viszont az ajtocsapodas jobbrol hallatszik...

Majd ha sok idom lesz behangolom a Visiont, megnezem, hogy ott van-e egyaltalan valamilyen "terhangzas", mert ha nincs, akkor egyertelmuen a DScaler a ludas.

Szerkesztette: Temes 2004. 12. 03. 10:22 -kor

[wpepi]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 10:09

Naszoval...
Az a helyzet, hogy a kulso Line In foglalt (oda van dugva a magnodeck), igy csak a belso AUX In-re tudom kotni. Viszont ugy latom, nem voltam teljesen tiszta, mikor leirtam a problemat...
Szoval itt egy pelda:
All az ut jobb oldalan a kamera. jon egy busz szembol (a bal oldalon ugye...). Ekkor rendesen BAL oldalrol halatszik, minden fasza. Viszont amikor a busz kitunik a kepbol (tehat elhalad a kamera mellett, es igy moge kerul), akkor mar a JOBB hatso hangszoroban szol, mikozben a latvany azt sugallja (mert ugye nem latni, de az ut egyenes...), hogy tovabbra is bal oldalon halad.
Namarmost ha en megforditom a kabelt, akkor adok a sz@rnak egy pofont, akkor a hatso effektek rendben lesznek, csak az elso lesz felcserelve...
Es nem tudom, mellyire lehet ez DSP problema, mivel mint irtam, probaltam ALC650-el (SoundStormmal) es SBLive-val is, es szerintem nem ugyanazt a DSPt hasznaljak, a problema megis ugyanugy fennall.

Szerk.: Van egy masik tipikus eset is: Szobaban beszelgetnek, es egy ember elindul balra kifele a szobabol, viszont az ajtocsapodas jobbrol hallatszik...

Majd ha sok idom lesz behangolom a Visiont, megnezem, hogy ott van-e egyaltalan valamilyen "terhangzas", mert ha nincs, akkor egyertelmuen a DScaler a ludas.

A Dolby sorround kódolással sugárzott sztereó TV mûsor hangjának dekódolásához kell egy dolby sorround dekóder (Dolby Prologic I és/vagy Prologic II). Ilyet tudomásom szerint nem tartalmaz a DSP azaz pontosabban csak annyit tud, hogy az ilyen nem sima sztereó jel esetén fáziseltolás felhasználásával emulálja a térhangzást. Ez azt jelenti, hogy nem lesz valódi 4 (Prologic II esetén 5) csatornás térhangzás csak a sima sztereóból képzett virtuális térhangzás.

Ahhoz, hogy megkapd az eredeti többcsatornás hangzást a TV kártya sztereó kimenetét össze kell kötnöd egy olyan házimozi erõsítõvel mely tartalmaz PrologicI és PrologicII dekódert. Ekkor az erõsítõ felismeri a sztereó jelforrásba kódolt sorround anyagot és a kódolásnak megfelelõen (Prologic I vagy Prologic II) dekódolja és állítja vissza az eredeti térhatást.

[Temes]

Hat ez a furcsa nekem is, ezert mondom, hogy nem a DSP kurja el, csak azt nem tudom, hogy miert nem siman stereoban szol??? Es ez nem csak faziseltolas, ha hatulrol jon a hang, csak a hatso hangszoro szol (csak a masik oldalon), es foggalmam sincs, hogy mi csinalja, es miert. Ja, es hogy bonyolitsam: az elso hangok jonnek mind a 4 hangszorobol, a hatsok csak hatulrol, es forditva. Az elso hangok viszont a hatso hangszorokbol is jol szolnak

Szerk: az nem lehet, hogy a DScaler probalkozik a dekodolassal, es az kavarja el? vagy ezt szoftveresen nem lehet?

Szerkesztette: Temes 2004. 12. 03. 10:50 -kor

[wpepi]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 10:47

Hat ez a furcsa nekem is, ezert mondom, hogy nem a DSP kurja el, csak azt nem tudom, hogy miert nem siman stereoban szol??? Es ez nem csak faziseltolas, ha hatulrol jon a hang, csak a hatso hangszoro szol (csak a masik oldalon), es foggalmam sincs, hogy mi csinalja, es miert. Ja, es hogy bonyolitsam: az elso hangok jonnek mind a 4 hangszorobol, a hatsok csak hatulrol, es forditva. Az elso hangok viszont a hatso hangszorokbol is jol szolnak

Ezt hívják virtuális térhangzásnak.
Eredetileg ha dekódolva lenne akkor a hátsó csatornákon csak a hátsó térélményt hallanád (max. minimálisan beszûrõdik az elülsõ csatorna hangja de ez csak akkor hallható ha éppen nincs hátsó aktív hang).

A problémát a DSP okozza mert neki az a feladata, hogy megpróbálja szétdobni minden csatornára. Sajnos ennek ez a hátulütõje. Nézd meg, hogy ki lehet e iktatni az ilyen jellegû effekt kezelést azaz ha nem 5.1 (DD) akkor ne csináljon semmilyen virtuális effektezést hanem simán csak az elsõ 2 kimenetet hajtsa meg (magyarul hagyja sima sztereóba).

[Temes]

Nade ez csak a tunernel van igy. Mas minden (a magno, mp3 lejatszo, diskman - ezeket probaltam) es a gep altal koholt stereo hang is szol szepen a 4 hangszoron stereoba mindenfele terhokuszpokusz nelkul. Ertsd: bal oldallon UGYANAZ szol az elsoben is mint a hatsoban, es a jobb oldalon is. Es ez nekem igy lenne jo a tunernel is (vagy ha lenne rendes terhangzas, de nem vagyok en telhetetlen ).  Ha viszont a DSP buveszkedne, akkor a tobbit is elkurna, nem csak tuner hangjat... vagy nem?

Szerk.: Mindenfele effektezes ki van kapcsolva, csak annyit csinal elvileg, hogy az elso csatornat kuldi hatra.

Szerkesztette: Temes 2004. 12. 03. 11:08 -kor

[wpepi]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 11:07

Nade ez csak a tunernel van igy. Mas minden (a magno, mp3 lejatszo, diskman - ezeket probaltam) es a gep altal koholt stereo hang is szol szepen a 4 hangszoron stereoba mindenfele terhokuszpokusz nelkul. Ertsd: bal oldallon UGYANAZ szol az elsoben is mint a hatsoban, es a jobb oldalon is. Es ez nekem igy lenne jo a tunernel is (vagy ha lenne rendes terhangzas, de nem vagyok en telhetetlen ).  Ha viszont a DSP buveszkedne, akkor a tobbit is elkurna, nem csak tuner hangjat... vagy nem?

Nem feltétlenül. Mivel a TV kártya olyan sztereó hangot küld át ami sorround kódolású valószínû, hogy a DSP megpróbál valamilyen virtuális hangzást elõállítani így pótolván a hiányzó dekódert.

Próbáld ki sima sztereo adásnál. Ilyenbõl meg ma már rengeteg van pld. HBO (ott jelzik, hogy sima sztereó vagy sorround), zenei csatornák (MTV, VIVA, VH1,stb.), MTV1, MTV2 és még sorolhatnám.
Ha sima sztereó adásnál rendesen szól akkor az van amit írtam. Ha viszont ott is ugyanolyan azaz szólak a hátsók is de fordítva akkor a TV program amit használsz ökörködik.
Viszont tesztnél arra figyelj, hogy valóban csak sztereó legyen az aktuális mûsor (erre a leginkább alkalmas a HBO mert ott a film kezdésekor kiírják, hogy milyen formában adják a kísérõhangot)

[Temes]

Idézet: wpepi - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 12:18

Nem feltétlenül. Mivel a TV kártya olyan sztereó hangot küld át ami sorround kódolású valószínû, hogy a DSP megpróbál valamilyen virtuális hangzást elõállítani így pótolván a hiányzó dekódert.

Próbáld ki sima sztereo adásnál. Ilyenbõl meg ma már rengeteg van pld. HBO (ott jelzik, hogy sima sztereó vagy sorround), zenei csatornák (MTV, VIVA, VH1,stb.), MTV1, MTV2 és még sorolhatnám.
Ha sima sztereó adásnál rendesen szól akkor az van amit írtam. Ha viszont ott is ugyanolyan azaz szólak a hátsók is de fordítva akkor a TV program amit használsz ökörködik.
Viszont tesztnél arra figyelj, hogy valóban csak sztereó legyen az aktuális mûsor (erre a leginkább alkalmas a HBO mert ott a film kezdésekor kiírják, hogy milyen formában adják a kísérõhangot)

Az a baj, hogy zenecsatornaknal nem lehet tudni, hogy melyik oldalon minek kell szolni. Vagyis en nem tudom (mert az nem olyan feltuno, ha egy gitar a masik oldalon szolal meg, mit az altalam emlitettek)
HBO-m csak kodolva jon, ha a hanghoz nem nyultak, majd megprobalok valamit kihamozni belole.

Es ha ez a DSP-s dolog a baja, akkor azon ugye nem lehet segiteni? Csak azon csodalkozom, hogy ketfajta DSP hogyan produkalhatja pntosan ugyanazt a hibat...
Bar szerintem csak az ilyen surroundos musoroknal csinalja, mert mondom, amig az esemeny latszik, tehat elol van, addig minden jo, akkor hulyul meg, amikor a "hatulrol jovo" hangokat kell megszolaltatni. Viszont stereo forrasban nincs olyan hogy elol es hatul, csak olyan hogy jobb es bal.

[wpepi]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 12:03

Es ha ez a DSP-s dolog a baja, akkor azon ugye nem lehet segiteni? Csak azon csodalkozom, hogy ketfajta DSP hogyan produkalhatja pntosan ugyanazt a hibat...
Bar szerintem csak az ilyen surroundos musoroknal csinalja, mert mondom, amig az esemeny latszik, tehat elol van, addig minden jo, akkor hulyul meg, amikor a "hatulrol jovo" hangokat kell megszolaltatni. Viszont stereo forrasban nincs olyan hogy elol es hatul, csak olyan hogy jobb es bal.

Egyszerûen kikapcsolod a multiszpiker vagy mifene funkciót és hagyod sztereóba. Egyébként is szerintem semmi értelme annak, hogy ugyanaz szóljon hátul mint elöl. Sima zenei anyagoknak bõven elég az elsõ 2 csatorna mivel amúgy is max. sztereó. Egyéb esetben (játék, DVD) meg a használt program elintézi.

"Csak azon csodalkozom, hogy ketfajta DSP hogyan produkalhatja pntosan ugyanazt a hibat...
"

Ez nem hiba. A DSP és EAX effektek (pld. sztereó hang megszólaltatása 4 vagy 5 csatornában) pont erre valók.
pld. A Sony Dolby-s TV-m rendelkezik egy úgynevezett virtuális térhatás funkcióval. Ennek a lényege, hogy virtuálisan elõállítja azt a hangzást mintha hátul is lenne hangfal. Ha pont szembe van az ember a készülékkel tényleg olyan a hatás mintha hátulról is jönne hang pedig csak a két elsõ hangszóróból jön. Ennek a funkciónak viszont a hátránya, hogy elvesznek a mélyhangok (a tér megnyújtása miatt) ezért nekem olyannak tûnik mintha doboz hangja lenne. Éppen ezért nem használom ezt a funkciót (de nincs is rá szükségem mert a házimozi erõsítõ valódi több csatornás hangot ad vissza).

[Temes]

De egyaltalan nem hasznalok semmilyen DSP-s effektet, eax console-ban minden ki van kapcsolva, egyedul annyi van, hogy az front jelet kikuldi hatra, mindenfele trukkozes nelkul. Bar az meglehet, hogy a tudtomon kivul kavar valamit a Live... Na majd ha hazamegyek, kiprobalgatom mindenhogy. A 4 hangszoro meg kell. Mert megszoktam, es nekem igy jo. Ettol meg nem lesz terhangzas a stereobol, tudom. Nem is akarom, hogy az legyen. De megszoktam, nekem igy a jo es kesz.
Egyebkent meg azt se tudom, hogy hol az istenbe lehet kikapcsolni Live-nal, hogy hatra ne kuldje a stereo jelet (nincs most elottem a mixer, de igy emlekeimben nem remlik, hogy lattam volna valami erre vonatkozo kapcsolot)

Szerk.: vagyis hasznalok DSP-t, mert digitalizalni kell a bemenetet, hogy legyen LFE. De ennyi, semmilyen effektet nem hasznalok rajta.

Szerkesztette: Temes 2004. 12. 03. 12:38 -kor

[wpepi]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 12:37

De egyaltalan nem hasznalok semmilyen DSP-s effektet, eax console-ban minden ki van kapcsolva, egyedul annyi van, hogy az front jelet kikuldi hatra, mindenfele trukkozes nelkul. Bar az meglehet, hogy a tudtomon kivul kavar valamit a Live... Na majd ha hazamegyek, kiprobalgatom mindenhogy. A 4 hangszoro meg kell. Mert megszoktam, es nekem igy jo. Ettol meg nem lesz terhangzas a stereobol, tudom. Nem is akarom, hogy az legyen. De megszoktam, nekem igy a jo es kesz.
Egyebkent meg azt se tudom, hogy hol az istenbe lehet kikapcsolni Live-nal, hogy hatra ne kuldje a stereo jelet (nincs most elottem a mixer, de igy emlekeimben nem remlik, hogy lattam volna valami erre vonatkozo kapcsolot)

Szerk.: vagyis hasznalok DSP-t, mert digitalizalni kell a bemenetet, hogy legyen LFE. De ennyi, semmilyen effektet nem hasznalok rajta.

Lehet, hogy rosszul fogalmaztam. Speciel nem azokra a fürdõszoba meg egyéb effektekre gondoltam hanem arra amit írtál, hogy megadtad, hogy szólaltassa meg hátul is. Ez már önmagában eredményezheti a kavart.
De javaslom próbáld ki sima sztereó TV adás kísérõhangját is. Viszont nem ártana valamilyen alternatív TV program (esetleg az eredeti) felrakása mert csak akkor tudod kiszûrni, hogy a hangkártya a ludas vagy a program ökörködik.

[Temes]

DScaler nem eleg alternativ?
Ha hazaerek majd megprobalok keresni valami stereo adast, meg behangolom a Visiont, csak az a baj, hogy valoszinu pont akkor nem fog olyan musor menni, amivel le tudnam tesztelni, amikor otthon leszek

[Gui]

Kellen egy kis Help Guruk figyelem....


Mukodik a mpeg 2 de ha erre allitom akkor csikos azaz interlacedes lessz a kep mpeg 1 minden rendben deinterlace bekapcsolva... mi lehet a gond?

[Gui]

Idézet: Temes - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 14:43

DScaler nem eleg alternativ?
Ha hazaerek majd megprobalok keresni valami stereo adast, meg behangolom a Visiont, csak az a baj, hogy valoszinu pont akkor nem fog olyan musor menni, amivel le tudnam tesztelni, amikor otthon leszek

mar ertem a problemadat igen ez valoban erdekes es  afentebb emlitett dolgok nem errol szolnak .... hmm gondolkodom

[Mykee]

Idézet: Gui - Dátum: 2004. dec. 3., péntek - 16:01

Kellen egy kis Help Guruk figyelem....


Mukodik a mpeg 2 de ha erre allitom akkor csikos azaz interlacedes lessz a kep mpeg 1 minden rendben deinterlace bekapcsolva... mi lehet a gond?

Lévén az MPEG2 általában is interlaces.

[des]

Idézet: Gui - Dátum: 2004. Dec. 3., Friday - 14:01

Kellen egy kis Help Guruk figyelem....


Mukodik a mpeg 2 de ha erre allitom akkor csikos azaz interlacedes lessz a kep mpeg 1 minden rendben deinterlace bekapcsolva... mi lehet a gond?

valami "gebasz" lehet nalad valamiert, mert nekem nem csikoz az mpeg2!

[Sumi]

Sziasztok! a kovetkezo kerdesem lenne:

vettem egy PCTV RAVE karit.. tudom nem a legjobb, de most ez volt hirtelen..

a cel: vhs-bol dvd..

valaki elarulna, hogy tudom tomoritetlen aviba captureolni a vhs-t? illetve hogy tudom aztan kodolni?

koszonettel elore is:

Sumi