[NEUROFiRE]

Idézet: pccoder - Dátum: 2004. április 14, szerda - 22:56

Igaz, off topic, de nem jól jár a szerver órája. A fenti üzenetet pl. 22:50-kor hoztam létre és nem 20:54-kor!

Allitsd be az idozonat (beallitasok kozott van valahol)

[ipetrovits]

Pccoder: engem az érdekelne, hogy az optikai kimenet is megy-e jol a flesselés után, mivelhogy alapból a prodigy-n csak s/pdif van.. :confused: ?

[ipetrovits]

Közben írtam e-mailt az adott témában a srácnak aki a moddingot hirdeti, és õ azt mondja, hogy a PRO ki kell hogy jelölve legyen a Prodigy-konzolon, és tökéletesen mûxik az optikai port...

[pccoder]

Idézet: DerMedve - Dátum: 2004. április 15, csütörtök - 15:49

Közben írtam e-mailt az adott témában a srácnak aki a moddingot hirdeti, és õ azt mondja, hogy a PRO ki kell hogy jelölve legyen a Prodigy-konzolon, és tökéletesen mûxik az optikai port...

Sajnos kipróbálni nem tudom, mert nincs mire küldeni az optikai jelet... Viszont nálam alapból ki van választva a Prodigy driverben a PRO gomb.

Szerkesztette: pccoder 2004. 04. 15. 22:14 -kor

[Paco]

Idézet: DerMedve - Dátum: 2004. április 14, szerda - 22:02

Pccoder: engem az érdekelne, hogy az optikai kimenet is megy-e jol a flesselés után, mivelhogy alapból a prodigy-n csak s/pdif van.. :confused: ?

Mûködik. Ez személyes tapasztalat.

[pccoder]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2004. április 14, szerda - 23:12

Allitsd be az idozonat (beallitasok kozott van valahol)

Köszi!  Valahogy elkerülte a figyelmemet...

Na, mostmár tényleg jó...

Szerkesztette: pccoder 2004. 04. 16. 17:26 -kor

[ion]

Rengeteget gondolkodtam, elhatároztam, hogy fogok venni egy notebook-ot pár év múlva. Ezért arra jutottam, hogy nagyon kellemetlenül érezném magam, ha kiteljesedne bennem az az érzés, ami jelenleg még nem túl erõs, hogy nem bírok desktop pc elõtt ülni. Kéne egy mobil pc, tehát egy bika notebook, amivel bárhova mehetek. Nagyon hiányozna a 21"-os CRT-m, de majd valahogy megbarátkozom a kisképernyõvel, vagy megvárom, amíg piacra kerül egy nagyobb LCDpaneles laptop.

Magyarán lebeszéltem magam arról az elhatározásról, hogy megvegyem azt a PCI-os Esi Waveterminal 192X-et, és helyette a USB-s Waveterminal U24-et vásárolnám meg. Bár még van idõm bõven, keresek jobb megoldást, mert hiányolok belõle néhány dolgot. Pont azokat, amik miatt a 192X-et választottam volna.

Az aggaszt, hogy ez a cucc legfeljebb 48kHz-en tud mintavételezni, de sok helyen olvastam, hogy ami igazán fontos a minõségnél, az a felbontás, tehát hogy 24biten tudjon felvenni. Van jónéhány cikk a neten, ami azzal foglalkozik, hogy érdemes-e 96kHz-es hullámokkal dolgozni. Ez valahol olyan, mint Quake-ben az 500 fps. Az emberi szem 24 fps-tõl már folyamatosnak látja a mozgóképet. "Legtöbbünk pedig 18kHz fölött már nem hall különbséget."
Gondolom azért nincs 96kHz-es vagy 192kHz-es verzió ebbõl a dobozból, mert nem tudna annyi adatot feldolgozni USB-n keresztül (?).
A leirása szerint nincs benne DirectWire, nem írják, hogy full-duplex-e... ettõl függetlenül úgy érzem, hogy ezt kéne vennem, mert eltökéltem magam, hogy nem fogok egy asztal elõtt megrohadni.

Esetleg van valakinek ötlete? A téma még mindig alacsony bemeneti zajszintû hangkártya, csak mostmár USB-s.

apropó: corg.hu-n lementek az árak, "érdemes most vásárolni".

Szerkesztette: ion 2004. 04. 24. 19:31 -kor

[ion]

Azota rendesen utanajartam a dolgoknak. Azt sikerult kideritenem, hogy a USB-s cuccokat lehuzzak nagyon, csak nem hiszem, hogy egy nem multi I/O-s kartyanak nem lenne eleg a USB. Azt is hallottam, hogy eleg rossz a termektamogatas az ESI-nel, de hat ez lehet, hogy csak egy velemeny...
Szoval az a bajom, hogy amig pl a tuti jo ESI Quatafire 610 (firewire) netto 100 rugo, akarcsak az M-AUDIO FireWire 410, addig ez a kis csumpi Waveterminal U24 netto 50rugo... Ha lenne penzem, nem haboznek, de igy...  Meg kineztem az Emagic A26-ot is, de az is USB-s... egyszerubb firewire-os nincsen.
Meg hat nekem tenyleg csak egy-ket bemenet kell (mic, line-in), mert kifejezetten csak kulso forrasbol akarok folvenni (no midi, no zenekar), es mivel kesobb lesz notebook, ezert kell a mobil audiokartya.
Nagyon tanacstalan vagyok.

[Feli]

www.midiman.com

van egy "audiophile" USB hangkártyájuk! Az itthon kb 65k. Sztem elég jó!
Én is szemezek vele régóta, csak hát tudod...most erre nincsen idõm 
és hát tudjuk, hogy az idõ pénz...

[Eperkutyus]

Sziasztok,


végre egy jófajta topic.

Lenne több kérdésem is.

TUSL2-C-rõl és Tualatinról váltottam P4-re, Abit IC7.

Ezen a lapon van ugyebár optikai kimenet, és egy optikai bemenet is.

Kérdésem az lenne, hogy hogyan is mûködik ez a kimenet minõségben és hardver ügyileg ?

Jelenleg egy Sb Live-om van 5.1 digital, és ezt kötöm házimozi erõsítõre coax-on.

Azt tudjuk, hogy az IC7-re integrált Realtek hangkeltõ chip analógban, tehát a kis jack dugóin keresztül vezetbe az erõsítõbe, pocsékul szól - akárcsak a legtöbb AC97-es codec-es hangkártya.

Ahogy viszont egy barátom elmondta, neki az NF7-S-én ugyanez full szarul szól, míg õ mióta optikai out-ra tette a hangot, visszajött bele az élet, visszakapta legalább azt a szintet, amit az õ SB Libe-ja adott neki is a coax-on.

Namost, kérdésem, hogy kell nekem feltétlen a mostani SB Live-om, vagy nyugodtan kivehetem a gépbõl, hogy az optikai kimenetet használjam az alaplapiról?  (Ami most le van tiltva BIOS-ban).

Mert akkor kötném az optikain a gépet az erõsítõbe, és a Live-ot eladnám fillérekért, nekem úgysem kell semmire.

Szóval analógban a Realtek Chip dolgozik az alaplapin, ezt tudjuk. Az optikai Digi Out-ra mi dolgozza fel a jelet ?

Mármint lesz az olyan minõségû, mint a Live-om Coax kimenete ?

És EAX stb. mi hogy ? (Sztereó rendszer szóval túlzottan nagy surround igényeim nincsenek).
Van támogatva az alaplapi cuccokon driver szinten egy EAX és DirectSound 3D és tsai ?

Processzor terheltségben jelent valami negatív többletet, ha nem a Live-ot használom, hanem az alaplapi Digi Out-ot ? (Tehát mégegyszer: nem analógban kötném).


Valami szaki válaszolhatna a kérdésekre egyenként, én nem nagyon vagyok képben alaplapi integrált cuccok terén.

Thx.

[Jack@l]

Sziasztok!

Mostanság szeretnék hangkütyüt nézni, fontos, hogy szépen szóljon, és játékok dvd-zés közben is megállja a helyét. A környéken lévõ boltok árlistáit átdurkászva 2 versenyzõ maradt, az egyik az audigy2 ZS 18+fa, a másik az audigy2 NX 26+fa(ez utóbbi usb2-es és errefele kacsingatok)
A kérdésem, hogy minõségbe jobb lehet az nx mint belsõ társa, és hogy az usb miatt nem fogja jobban vissza a gépet?
Ha esetleg valakinek van tapasztalata ezzel kapcsolatban, ne bánjon szûkszavúan a betûkkel, köszi.


(UI: már kb 5 éve egy live mellett raboskodom, de lehetne kicsit dinamikusabb is...)

[ion]

Idézet: Jack@l - Dátum: 2004. máj. 17, hétfõ - 20:07

Sziasztok!

Mostanság szeretnék hangkütyüt nézni, fontos, hogy szépen szóljon, és játékok dvd-zés közben is megállja a helyét. A környéken lévõ boltok árlistáit átdurkászva 2 versenyzõ maradt, az egyik az audigy2 ZS 18+fa, a másik az audigy2 NX 26+fa(ez utóbbi usb2-es és errefele kacsingatok)
A kérdésem, hogy minõségbe jobb lehet az nx mint belsõ társa, és hogy az usb miatt nem fogja jobban vissza a gépet?
Ha esetleg valakinek van tapasztalata ezzel kapcsolatban, ne bánjon szûkszavúan a betûkkel, köszi.


(UI: már kb 5 éve egy live mellett raboskodom, de lehetne kicsit dinamikusabb is...)

ha nincs/nem lesz laptopod, akkor ne vedd meg a usb-set.

[Eperkutyus]

T2k !

Látom az aláírásodban a Matrox Parhelia-t.

Milyen ?

[Mumia]

Idézet: ion - Dátum: 2004. ápr. 24., szombat - 19:46

Van jónéhány cikk a neten, ami azzal foglalkozik, hogy érdemes-e 96kHz-es hullámokkal dolgozni. Ez valahol olyan, mint Quake-ben az 500 fps. Az emberi szem 24 fps-tõl már folyamatosnak látja a mozgóképet. "Legtöbbünk pedig 18kHz fölött már nem hall különbséget."

Ez kissé régen volt, de azért reagálok rá. A 96Khz-nek tudtommal itt semmi köze, a hangfrekvenicához, ugyanis ez a mintavételezés frekvenciája. Aminek a magas tartományhoz köze van, az a 24bites bontás. 

És a 24fps, csak a motion blur miatt tûnik folyamatosnak.

[Kosh Naranek]

Idézet: Eperkutyus - Dátum: 2004. máj. 16., vasárnap - 0:42

Sziasztok,


végre egy jófajta topic.

Lenne több kérdésem is.

TUSL2-C-rõl és Tualatinról váltottam P4-re, Abit IC7.

Ezen a lapon van ugyebár optikai kimenet, és egy optikai bemenet is.

Kérdésem az lenne, hogy hogyan is mûködik ez a kimenet minõségben és hardver ügyileg ?

Jelenleg egy Sb Live-om van 5.1 digital, és ezt kötöm házimozi erõsítõre coax-on.

Azt tudjuk, hogy az IC7-re integrált Realtek hangkeltõ chip analógban, tehát a kis jack dugóin keresztül vezetbe az erõsítõbe, pocsékul szól - akárcsak a legtöbb AC97-es codec-es hangkártya.

Ahogy viszont egy barátom elmondta, neki az NF7-S-én ugyanez full szarul szól, míg õ mióta optikai out-ra tette a hangot, visszajött bele az élet, visszakapta legalább azt a szintet, amit az õ SB Libe-ja adott neki is a coax-on.

Namost, kérdésem, hogy kell nekem feltétlen a mostani SB Live-om, vagy nyugodtan kivehetem a gépbõl, hogy az optikai kimenetet használjam az alaplapiról?  (Ami most le van tiltva BIOS-ban).

Mert akkor kötném az optikain a gépet az erõsítõbe, és a Live-ot eladnám fillérekért, nekem úgysem kell semmire.

Szóval analógban a Realtek Chip dolgozik az alaplapin, ezt tudjuk. Az optikai Digi Out-ra mi dolgozza fel a jelet ?

Mármint lesz az olyan minõségû, mint a Live-om Coax kimenete ?

És EAX stb. mi hogy ? (Sztereó rendszer szóval túlzottan nagy surround igényeim nincsenek).
Van támogatva az alaplapi cuccokon driver szinten egy EAX és DirectSound 3D és tsai ?

Processzor terheltségben jelent valami negatív többletet, ha nem a Live-ot használom, hanem az alaplapi Digi Out-ot ? (Tehát mégegyszer: nem analógban kötném).


Valami szaki válaszolhatna a kérdésekre egyenként, én nem nagyon vagyok képben alaplapi integrált cuccok terén.

Thx.

Ne keverd össze az IC7-et és az NF2-be integrált SoundStorm-ot. Mint írtad is a Realtek elég ratyi analóg és digitális módban is. A SoundStorm az már egy durvább kategória, nem említhetõ egy kalap alatt mindenféle AC97 codec-el.

A SoundStorm-al kapcsolatban leírtakat azért tapasztalta az ismerõsöd, mert az analóg kivezetések használata esetén a SoundStorm jele átmegy még egy plusz analóg kodeken (jellemzõen a ratyi Realteket teszik mellé). Míg a digitális kimenet esetén a SoundStorm-ból az spdif kimeneten keresztül egy külsõ dekóderbe megy a digitális jel (messzemenõen jobb minõséget produkálva).

Ha tényleg minõséget szeretnél analóg kimeneten is, szvsz vegyél egy jobb hangkártyát.

[NEUROFiRE]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. jún. 2., szerda - 8:42

Ez kissé régen volt, de azért reagálok rá. A 96Khz-nek tudtommal itt semmi köze, a hangfrekvenicához, ugyanis ez a mintavételezés frekvenciája. Aminek a magas tartományhoz köze van, az a 24bites bontás.  :think:

Ez is kisse regen volt, de azert en is reagalok:)

A felbontasnak semmi koze nincs a magas hangokhoz.
Hiaba magas a felbontas, ha csak (induljunk ki egy mezei, mondjuk 20kHz-es szinuszjelbol) 2-3 mintat veszel egy teljes periodusbol (fs=44.1kHz vagy 48kHz, erdemi kulonbseg nincs, max. valami zorej lesz belole). Ennyi mintabol max. egy elbaltazott negyszogjelet lehet eloallitani, ami nem nagyon hasonlit az eredeti szinuszra, amit aztan tovabb ganyol a DSP meg a digitalis szuro (ha van), szoval lehet, hogy megis szinusz lesz belole, de az eredetihez aranylag keves koze lesz az eloallitott jelnek. Pedig ez 'csak' egy szinuszjel, kemeny egy elembol all a Fourier-sora, megis elcseszodik, egy 'atlagos jel' (ilyen nem letezik) pedig lazan tobb szaz, tobb ezer, tobb millio osszetevobol all ossze (analog jelrol beszelunk).

A 20kHz-es szinusznal maradva (egy perodusbol) 88.1/96kHz-en 4-5 mintat lehet venni, 176.2/192kHz-en pedig 9-10-et.
Ha ugyanabbol a jelbol tobb mintat veszel (nagyobb mintavetelezesi frekvencia), akkor pontosabban reprodukalhato.
Ha a minta pontosabb (nagyobb felbontas), akkor pontosabban reprodukalhato.

[Degeczi]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2005. jan. 1., szombat - 12:21

lazan tobb szaz, tobb ezer, tobb millio osszetevobol all ossze (analog jelrol beszelunk)

ám csak akkor, ha megvan hozzá a kellõ frekvenciaátvitel
vagyis a 20 kHz-es jel akkor lehet szinuszjelnél bonyolultabb, ha messze 20 kHz-en túlnyúlik az átvitel, és ilyen összetevõk vannak is benne - egyébként nem

[NEUROFiRE]

Na es akkor most jon az, hogy szanaszet offolom a topicot:D
Legyen a felso hatar 75k.

M-Audio Delta 1010LT, Absolute, 85k (joval kezdem en is, ez elegge kilog:))
M-Audio Audiophile 192, Absolute, 50k
M-Audio Audiophile 2496, Absolute, 40k
M-Audio Delta 44, Absolute, 50k
M-Audio Delta 66, Absolute, 80k
Ego Systems Juli@, Corg, 53k
Hoontech/ST Audio DSP24 Value, Proline, 49k
Hoontech/ST Audio DSP24, Proline, 69k
Hoontech/ST Audio DSP24 MKII, Proline, 82k

Alapvetoen 2 analog kimenet es 2 analog bemenet (magyarul sztereo ki/be, szimmetrikus), es S/PDIF ki/bemenet kell, (nagy) elony a MIDI ki/bemenet. Eddig kb. Juli@ es Delta44 a valasztek, bar utobbi nem nagyon ismer S/PDIF-et es 192kHz-et, viszont van breakout box, ami igen jol johet (mondjuk lehetne rackelheto...). A Delta 66-on vanik S/PDIF (egyedul ebben kulonbozik a 44-tol), de magan a kartyan (BOB-ra faszer' nem tudtak kivezetni?), viszont 30k-val dragabb is...

Itt vanik az ST Audio DSP24 Value is, ez kb. ugyanaz, mint a Juli@, csak max. 96kHz-es mintaveteli frekit tamogat es nyista S/PDIF (vagyhat +10k a bovito bigyo-bogyo kartya), igy meg mar dragabb. Aszimmetrikus ki/bemenetek.
Az Audiophile 2496 is aszimmetrikus, de legalabb nem a leggagyibb(nak tuno) szar nikkelezett muanyag RCA aljzatok vannak rajta, hanem egy kisse igenyesebb kullemu femhazas, aranyozott csatlakozok.
A haverja (Audiophile 192) mar aszimmetrikus, de a csatlakozok nem tunnek tul biztatonak...

Az ST Audio DSP24 es DSP24 MKII-hoz meg vmi kulso szar kell ahogy elnezem ('H-BUS egyseg'), de akkor 10 ki/bemenet vanik.
A kartyakon levo ki/bemeneteket alapbol egy szarfos Sigmatel AC97 CODEC hajtja meg (bar az MKII-n vmi AKM meg Crystal CODEC-eket latok csak), ez nalam a 'no, thanks' kategoria, majd ha ilyen CODEC-re lesz szuksegem, akkor veszek 1k-ert egy SB128-at, a kulso H-BUS-os szar meg kb. megegyszer annyiba kerul, mint maga a kartya. Ez igy nem kulonosebben eri meg, de javitsatok ki, ha elneztem valamit ezzel a H-BUS-szal... (ja igen... a 10 ki/bemenet kicsit tobb, mint amit fent irtam, de tobbcsatornas kartyaba beszallna egy zenesz ismeros is, es ezzel a keret feljebb menne valamivel:)
A masik ilyen tobbsavos csoda a Delta 1010LT. Undorito, aszimmetrikus csatlakozoi vannak, de a 'sima' 1010 egy kiloval dragabb.
Szar, muanyag csatlakozok, raadasul breakout cable sem tul meggyozo (legalabbis en nem szeretem... ha veletlen sikerul megtorni, akkor melyhangu vizimadarak, es az ilyen vekonyabb kabelek altalaban viszonylag konnyen tornek).

Tulajdonkeppen a Juli@ es a Delta 66 tunik idealisnak (felteve, ha a zenekari ekson nem jon be, ebben az esetben ki kell vernem az illetobol, hogy mennyit szan a dologra, aztan vegignezni ujra a kinalatot), de szinte barmire ra lehet beszelni, megfelelo ervekkel, szoval itt nem emlitett kartyak is erdekelnek. Aki Creative-val jon azt picsanrugom:D Terratec nem erdekel (nem tudom, hogy javultak-e a driverei, de inkabb nem vagyok ra kivancsi). E-MU erosen Creative-gyanus (foleg azert, mert a Creative par eve felvasarolta, es az E-MU termekek dobozai is erosen hasonlitanak a Creative cuccok dobozaira). Tobb gyarto (ilyen kategoriaban) nem jut eszembe:)


Az viszont erdekes, hogy a Delta 44 ara kb. rendben van ($200-ert adja az M-Audio, itt brutto 50k (40+fa)), de a Delta 66 $240-os arabol hogy lesz 80k??? $40+25% az szerintem kereken 10k, nem pedig 30 bazz...

[NEUROFiRE]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2005. jan. 1., szombat - 13:44

ám csak akkor, ha megvan hozzá a kellõ frekvenciaátvitel
vagyis a 20 kHz-es jel akkor lehet szinuszjelnél bonyolultabb, ha messze 20 kHz-en túlnyúlik az átvitel, és ilyen összetevõk vannak is benne - egyébként nem

Nem feltetlen. A millio osszetevohoz nem kell MHz-es savszelesseg (pl. mi van, ha pl. ~0.01Hz az elteres az egyes osszetevok kozott? maris 10kHz korul jarunk, ami boven hallhato, ezert irtam, hogy analog jelrol van szo).
Amugy aszem, hogy alapvetoen ugyanazt mondjuk.

Szerkesztette: NEUROFiRE 2005. 01. 01. 16:10 -kor

[NEUROFiRE]

Erdekes modon az osszes M-Audio termek azonos aron kaphato mindenhol... (kiveve a midiman.hu-t, ott meg +25% afa:D)