[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Mumia:
Hát szvsz 100frame/s nem egy reális igény. Valszeg még fele annyi "igénylõje" sincs, mint azok akik a HDTV-t várják. És Európában szerintem utóbbiból sincs sok. Az összes tévénézõhöz képest.

Inkább legyen meg a jó minõségû kép 50i-ben.[/quote]

Mumia! Ne keverd a fieldet a frame-mel!!!

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Mumia! Ne keverd a fieldet a frame-mel!!![/quote]

Én nem keverem, tudom mi a különbség.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Mumia:
Én nem keverem, tudom mi a különbség.[/quote]

Ja, akkor max-pain-nak válaszoltál, nem nekem. OK.

[Mumia]

De azt sem tudom miért lenne jobb 100i 50p-nél?

Nem tudom, szerintem az egész interlace mizériát le kellene már húzni a klotyón

[Victor]

Szóval én arról beszélek, hogy egyre gyorsabban terjednek a 100Hz-es TV-k (mert aki egyszer, nyugod körülmények között megnéz egy ilyet, az megérti, mit is jelent ez, és nem akarja tovább nézni az 50Hz-es villogást; amúgy sem felel meg az ergonómiai elõírásoknak, amik monitorokra ma érvényesek, csak még nem terjesztették ki a TV-kre), és nincs minden 100Hz-es TV-ben ilyen Nat.Mot.-szerû dolog, így szõröznek/dupláznak. És még az a Nat.Mot. sem tökéletes.

[Krinyo]

"de a MPEG2-t (akár HD) legalább lejátsza egy mai átlag-PC pl. ATI kártyával."

Probaltad mar? Azert annak is van nemi gepigenye, nem sokkal kevesebb... es abban sem vagyok biztos, hogy az ATI hw-esen gyorsitja a HD minosegu MPEG-2 dekodolasat.

Krinyo

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Mumia:
De azt sem tudom miért lenne jobb 100i 50p-nél?

Nem tudom, szerintem az egész interlace mizériát le kellene már húzni a klotyón [/quote]

Te nem látsz különbséget egy 50fps-es és egy 100fps-es mozgás között? És még ha nem is, az a probléma, hogy (szimpla) 100Hz-esítés után (ami ebben az esetben abból áll, hogy 2x jelenik meg ugyanaz a kép), a szem duplázva látja a mozgó éleket.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
Probaltad mar? Azert annak is van nemi gepigenye, nem sokkal kevesebb... es abban sem vagyok biztos, hogy az ATI hw-esen gyorsitja a HD minosegu MPEG-2 dekodolasat.[/QB][/quote]

Képzeld, igen. És igen, az ATI HW (Radeon-ok) HW-esen gyorsítja az MPEG2 dekódolást. Esetlet te is kipróbálhatnád... (Azért ennek is kell proci, mert félig az dolgozik, de messze nem kell 3GHz.) (Elvileg az GF-ek is tudnak ilyesmit, GF4-tõl kezdve, csak az nV nem képes egy normális drivert írni hozzá.)

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
"de a MPEG2-t (akár HD) legalább lejátsza egy mai átlag-PC pl. ATI kártyával."

Probaltad mar? Azert annak is van nemi gepigenye, nem sokkal kevesebb... es abban sem vagyok biztos, hogy az ATI hw-esen gyorsitja a HD minosegu MPEG-2 dekodolasat.

Krinyo[/quote]

Bármelyik DXVA kártya gyorsítja az mpeg2 dekódolást, dxva lejátszóval. Nem csak az ATI. De ha az ati valami+ is ad, akkor az biztos, hogy csak akkor jön ki, ha Multimeda Centerrel játszom le az mpeg2-t. Ez meg adásból még nem megy.

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Te nem látsz különbséget egy 50fps-es és egy 100fps-es mozgás között? És még ha nem is, az a probléma, hogy (szimpla) 100Hz-esítés után (ami ebben az esetben abból áll, hogy 2x jelenik meg ugyanaz a kép), a szem duplázva látja a mozgó éleket.[/quote]

De ez a technológia hibája, hogy duplázva látszanak a mozgó élek. Szerintem 50p-nél sem látszanának duplázva az élek.

Az interlacet úgy ahogy van el kellene felejteni.

[shabba]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Tegyük fel, a wmv9 jó (bár nekem feláll a hátamon a szõr tõle, mármint hogy M$), de a MPEG2-t (akár HD) legalább lejátsza egy mai átlag-PC pl. ATI kártyával. Erre a wmv9-re majd külön kártya kell, esetleg beépítik majd a tunerkártyákba. (Mert 1-2 év múlva sem akarja majd mindenki rá áldozni a procitelj. 100%-át.) Mikor lesz ilyen?[/quote]

Nálam a tapasztalat ezzel pont ellentétes, a Coral Reef 1920x1080-ast adakás nélkül lejátszotta igaz épp fullra is terhelte a procit. Ezzel szemben ahogy korábban írtam a 15mbps-es MPEG2 ugyanekkora felbontásban használhatatlan, fél percet fut, fél perc kimarad és ez ismétlõdik szóval folyamatos akadás. Pedig be van pipálva WinDVD-nél a hardwares gyorsítás, Radeon 9100, 2.4-es PIV mégis kevés neki a nafta.

Minõségre nekem nem tûnt olyan rossznak a WMV9, igaz HQ felbontásban csak captureökön vizslattam hogy is nézhet ki mert nincs olyen felbontású monitorom ami natív kipakolná. Viszont az M$ féle licencelési hozzáállás miatt én nagy kockázatot látok benne, az MPEG2-es streameket lehetséges rögzíteni, míg WMV9-nél könnyel elõállhat az a helyzet - fõleg a jõvõben fenyegetõ Palladium és társai miatt - hogy ezt a lehetõséget nem engedi a gép vagy esetleg azt mondja hogy lementheted de 1xi visszajátszás $1, 10xi $5, korlátlan $10.

[Krinyo]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Képzeld, igen. És igen, az ATI HW (Radeon-ok) HW-esen gyorsítja az MPEG2 dekódolást. Esetlet te is kipróbálhatnád... (Azért ennek is kell proci, mert félig az dolgozik, de messze nem kell 3GHz.) (Elvileg az GF-ek is tudnak ilyesmit, GF4-tõl kezdve, csak az nV nem képes egy normális drivert írni hozzá.)[/quote]

En HD-minosegu MPEG-2 dekodolasarol beszeltem, tudod, nagy felbontas, nagy bitrata (15-18, akar 30 Mbit/s)
Azt tamogatja hardveresen? Nos? Meg a szoftveres dekoderek kozul sem birkozik meg mindegyik egy ilyen jelfolyammal es mint shabba is irta, brutalis gep kell hozza.
Pl. az nvdvd, ravisent szoftveres dekodere kepes ilyen jelfolyam kezelesere, ha jol tudom.

[ 2004. január 09.: Krinyo szerkesztette a hozzászólást ]

[Krinyo]

Ezt irja az ATI honlapja:

idézet:

---

MPEG-2 decoding with motion compensation, iDCT and color space conversion
All-format DTV/HDTV decoding[/quote]

Elkepzelheto, hogy hardveresen tamogatja. Jo lenne.

Krinyo

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta shabba:
Pedig be van pipálva WinDVD-nél a hardwares gyorsítás, Radeon 9100, 2.4-es PIV mégis kevés neki a nafta. [/quote]

WinDVD4? Mert annál ez csak a scale-elésre, meg talán az YUV->RGB konverzióra vonatkozik. Próbáld ki a WinDVD5-öt.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
En HD-minosegu MPEG-2 dekodolasarol beszeltem, tudod, nagy felbontas, nagy bitrata (15-18, akar 30 Mbit/s)
Azt tamogatja hardveresen? Nos?[/quote]

Szerintem igen. A HDTV-s klipeket nézve pontosan olyan a kép, mint a demó állóképeken.

idézet:

---

Meg a szoftveres dekoderek kozul sem birkozik meg mindegyik egy ilyen jelfolyammal es mint shabba is irta, brutalis gep kell hozza.
Pl. az nvdvd, ravisent szoftveres dekodere kepes ilyen jelfolyam kezelesere, ha jol tudom.[/quote]

Hát igen, ez így szokott lenni, a HW-es gyorsítás gyorsít, nem lassít...

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta shabba:


Nálam a tapasztalat ezzel pont ellentétes, a Coral Reef 1920x1080-ast adakás nélkül lejátszotta igaz épp fullra is terhelte a procit. Ezzel szemben ahogy korábban írtam a 15mbps-es MPEG2 ugyanekkora felbontásban használhatatlan, fél percet fut, fél perc kimarad és ez ismétlõdik szóval folyamatos akadás. Pedig be van pipálva WinDVD-nél a hardwares gyorsítás, Radeon 9100, 2.4-es PIV mégis kevés neki a nafta.
[/quote]

DXVA-t kell engedélyezni windvd-nél és akkor már nincs gondja a lejátszással. Nálam 80% terheléssel megy. De ezt csak registrybõl lehet.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta shabba:
Minõségre nekem nem tûnt olyan rossznak a WMV9, igaz HQ felbontásban csak captureökön vizslattam hogy is nézhet ki mert nincs olyen felbontású monitorom ami natív kipakolná. Viszont az M$ féle licencelési hozzáállás miatt én nagy kockázatot látok benne, az MPEG2-es streameket lehetséges rögzíteni, míg WMV9-nél könnyel elõállhat az a helyzet - fõleg a jõvõben fenyegetõ Palladium és társai miatt - hogy ezt a lehetõséget nem engedi a gép vagy esetleg azt mondja hogy lementheted de 1xi visszajátszás $1, 10xi $5, korlátlan $10.[/quote]

Én is ettõl félek. Ráadásul talán minden dollárból x cent a m$-ot fogja gazdagítani. Vagy esetleg a wmv9 nyitott szabvány?

[Victor]

(Én a FusionHD-vel néztem a site-jukon letölthetõ mentéseket, ebben beállítható a DxVA-s gyorsítás.)

[Krinyo]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Én is ettõl félek. Ráadásul talán minden dollárból x cent a m$-ot fogja gazdagítani. Vagy esetleg a wmv9 nyitott szabvány?[/quote]

Nem ertem miert faj az, ha valaki penz akar latni a munkajaert, raadasul meg ha jo is... . Vagy azert szidjuk, mert MS? Ebbe az iranyba ne menjunk el szerinte.

Amugy szerinted mennyi lovet akasztottak az MPEG1-2-4 es a DVD-licenceken? Az miert nem faj?

Krinyo

[Victor]

Csak nem szeretném, ha a levegõért is a M$-nak kellene fizetni.