[Eperkutyus]

Szakik, tanácsot kérek.


Pest BIX-bõl optika megy le X városba (200km). Itt egy hálózatot szeretnék kialakítani erre a 10Mbit-re ültetve, lenne rajta vagy 500 gép.

Én úgy gondolom, hogy nem a BIX-be kéne tenni a TC-s DHCP-s meg atyaúristenes szervert, hanem a végponton X városban az üveg másik végén sztem.. jól látom ?

Magyarul hiába TC-zek Pesten, ha az X városi router tényleg csak router funkciókat végez, és a teljes hadosztály rajta lóg, nem ? Az üveg ígyis-úgyis be lesz dugulva rendesen, de a tc qos stb fontos lenne, hogy használható legyen mindenki számára a net akkor is, ha éppen 15 gép ftp-zik meg DC++ -ozik egyszerre.

És ezt jobb a lenti begyûjtõ csomópontnál megvalósítani, sztem, azon a gépen, amiben az üveg végzõdik.

Rájt ?

[kroozo]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 10:40

sziasztok, elõre is bocs ha már volt a válasz, de az utóbbi pár oldalon nem láttam:

van két szomszédos ház, köztük kb. 6 méter távolság, és vezetékes összeköttetés létesülne. a kérdés pedig az, hogy hogyan is

gondolom a drótkötélre erõsített utp nem az igazi megoldás erre, stp/ftp/sftp drautot viszont még csak képen láttam

ja ha ez számít: egyik épületben 5portos szviccs, másikban csak egy szál gép lesz a végpont

Hátizé...

Egyrészt a földpotenciál különbségek miatt nem nagyon jó elektronyos kábellel menni két lakás között... De igazából lehet venni kültéri fali kábelt, akár utpt is, azt szépen bele valami gégecsõbe, áthúzni/beásni, ha lehet ne menjen nagyfesz mellett, falra aljzat, kb ennyi.

De inkább wireless, én azt mondanám...

[qnadam]

én is azt mondtam, csak aztán mondtam rá árat is...

[kroozo]

Idézet: Eperkutyus - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 10:59

Szakik, tanácsot kérek.


Pest BIX-bõl optika megy le X városba (200km). Itt egy hálózatot szeretnék kialakítani erre a 10Mbit-re ültetve, lenne rajta vagy 500 gép.

Én úgy gondolom, hogy nem a BIX-be kéne tenni a TC-s DHCP-s meg atyaúristenes szervert, hanem a végponton X városban az üveg másik végén sztem.. jól látom ?

Magyarul hiába TC-zek Pesten, ha az X városi router tényleg csak router funkciókat végez, és a teljes hadosztály rajta lóg, nem ? Az üveg ígyis-úgyis be lesz dugulva rendesen, de a tc qos stb fontos lenne, hogy használható legyen mindenki számára a net akkor is, ha éppen 15 gép ftp-zik meg DC++ -ozik egyszerre.

És ezt jobb a lenti begyûjtõ csomópontnál megvalósítani, sztem, azon a gépen, amiben az üveg végzõdik.

Rájt ?

Nem egészen értem, h mi keresni valója lenne bárminek, ami helyi szolgáltatásokat nyújt bent a bixben... :confused:

[kroozo]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:02

én is azt mondtam, csak aztán mondtam rá árat is...

A hálókarcsin keresztül megsült sw/gépre is mondtál árat?

[qnadam]

Idézet: kroozo - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:04

A hálókarcsin keresztül megsült sw/gépre is mondtál árat?

:legyint:

ha nagyon nincs más megoldás, akkor közölni fogom, hogy vagy wireless vagy felejtsenek el (bár vigyáztam, és már az elején közöltem, hogy megépítem a cuccot, de utána nincs support, elérhetõségemet nem is tudják, de a közös ismerõssel sem akarok kitolni), viszont furcsa lenne ha erre nem volna vezetékes megoldás (mármint wirelessnél olcsóbb - merthogy ez egy csóró mûvészeti alapítványé lesz)

[Jahno]

Idézet: Eperkutyus - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 10:59

Pest BIX-bõl optika megy le X városba (200km). Itt egy hálózatot szeretnék kialakítani erre a 10Mbit-re ültetve, lenne rajta vagy 500 gép.

Én úgy gondolom, hogy nem a BIX-be kéne tenni a TC-s DHCP-s meg atyaúristenes szervert, hanem a végponton X városban az üveg másik végén sztem.. jól látom ?

Hány gépet akarsz rakni, meg helyileg hol van a support... Mert itt most nekem van vagy 20 feletti gépem, ennyit elég költséges bevinni a BIXre, nomeg ha olyan dráma van, akkor beengedem a takarítót, és tud helyettem resetet nyomni, vagy értelmesebb kolléga a szervert is hegeszteni. BIX-en kicsit korlátozottabbak a lehetõségek, nem lehet csak úgy berohangálni, viszont stabil net, meg áram van. Otpika túlvégére ugyanezt a stabil netet fogod kapni, 0.1-es pingekkel, aztán ha ott az iroda meg cég, meg minden, akkor tuti lanra raknám az összes vasat.

Opzika végén meg külsõ IP-k is vannak, szóval ott még Neked egy lant kell csinálni belõle. Legalábbis DHCP minek mutassa magát net felé.

[kroozo]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:08

:legyint:

ha nagyon nincs más megoldás, akkor közölni fogom, hogy vagy wireless vagy felejtsenek el (bár vigyáztam, és már az elején közöltem, hogy megépítem a cuccot, de utána nincs support, elérhetõségemet nem is tudják, de a közös ismerõssel sem akarok kitolni), viszont furcsa lenne ha erre nem volna vezetékes megoldás (mármint wirelessnél olcsóbb - merthogy ez egy csóró mûvészeti alapítványé lesz)

Külön földpotenciálon lévõ épületek között nagyon diszjavalt.

Most dumcsiztam itt srácokkal, azt mondják, h ennek ellenére, ha egyik épületben sincs gány elektromos háló (vagyis nem folyik vissza szivárgó áram a földön), akkor nagy gond nem lehet belõle.... Ergo vagy kifizetik a wirelesst, vagy szépen behúzod az utpt, aztán esetleg túlfeszvédõs konnektorba dugdosod a cuccokat (állítólag van olyan, amin át lehet hurkolni az ethernetet is, talán rufusznál lehet is kapni), és akkor vagy megy és jó, vagy van némi sansz, h megsüt valamit, ezesetben IJtak....

[Eperkutyus]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 10:12

Hány gépet akarsz rakni, meg helyileg hol van a support... Mert itt most nekem van vagy 20 feletti gépem, ennyit elég költséges bevinni a BIXre, nomeg ha olyan dráma van, akkor beengedem a takarítót, és tud helyettem resetet nyomni, vagy értelmesebb kolléga a szervert is hegeszteni. BIX-en kicsit korlátozottabbak a lehetõségek, nem lehet csak úgy berohangálni, viszont stabil net, meg áram van. Otpika túlvégére ugyanezt a stabil netet fogod kapni, 0.1-es pingekkel, aztán ha ott az iroda meg cég, meg minden, akkor tuti lanra raknám az összes vasat.

Opzika végén meg külsõ IP-k is vannak, szóval ott még Neked egy lant kell csinálni belõle. Legalábbis DHCP minek mutassa magát net felé.

Hát figy, van itt pár informatikus agy, akik azt gondolták ki, hogy majd az 500 gépes háló szervere a BIX-ben lesz, optikán lejövünk abból ide, és itt az alvégen majd switch-el szétdobjuk jól a kakit.

Hát nemtom, nekem ez alapból bûzlik. Helyi support ? Teszt rendszer. Leállás belefér. Egy ilyen kisebb provider-féle projekt indulna, de nagyon nem értem a vízfejek elgondolását, mit hogyan..

.. én alapból úgy gondoltam, hogy a BIX-es gerincben az üveg egyik vége, a másik vége itt nálunk lent, és igen, ide kéne egy szervergép, fix ip-k vannak amúgyis, és innen dobná szét a netet a gép az 500-gépes lanra.

Szóval a BIX-ben szerintem semmi keresnivalója a szervernek, különben nem biztos, hogy 0.1 ms-os pingek lesznek, ha csak úgy 500 gép lebombázza a 10Mbites vonalat ..

A BIX egyik "karját" hoznám le vidékre, minthogy a vidéki szervert kelljen betenni oda, nem ? Van itt is szünetmentes meg minden, hát izé, na. 3-4 hónapos teszt lesz..

Idézet

Nem egészen értem, h mi keresni valója lenne bárminek, ami helyi szolgáltatásokat nyújt bent a bixben...

Én sem. A 10Mbit adott, publikus ip-ket lehet a végén osztani, és onnan lehet széjjelágazni TC stb miatt, nem ?

[Eperkutyus]

Amúgy félreértés ne essék, nem az 500 gépet akarom bevinni a BIX-be, és természetesen a router DHCP-s gép lesz két interfésszel a publikus ip-s és a LAN-os fõnök egyben a többi 500-nak.

Hanem csak azt nem értem, magát ezt a router gépet miért kell a BIX-be tenni, mikor az üveg másik végén több haszna lenne .. (lenne???)

Szóval értitek, a fókusz a TC-n QOS-en van, úgy natúrban mindenféle korlát nélkül elmegy úgy is a net, gép BIX-be, eth0 a gerinc, eth1 a lan oldal, és eth1-bõl indítom el optikát odafent, hogy itt lent a média konvertert egy switch-be dugom és osztom széjjel észnélkül.

Persze, menne, menne .. de sztem teljesen hülye ötlet. Szóljatok, ha tévedek. TC és QOS szempontból.

[qnadam]

Idézet: kroozo - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:24

Külön földpotenciálon lévõ épületek között nagyon diszjavalt.

Most dumcsiztam itt srácokkal, azt mondják, h ennek ellenére, ha egyik épületben sincs gány elektromos háló (vagyis nem folyik vissza szivárgó áram a földön), akkor nagy gond nem lehet belõle.... Ergo vagy kifizetik a wirelesst, vagy szépen behúzod az utpt, aztán esetleg túlfeszvédõs konnektorba dugdosod a cuccokat (állítólag van olyan, amin át lehet hurkolni az ethernetet is, talán rufusznál lehet is kapni), és akkor vagy megy és jó, vagy van némi sansz, h megsüt valamit, ezesetben IJtak....

asszem ez lesz a megoldás, igaz 5e pénz, de ha enélkül kell nekik akkor bizony aláíratok egy papírt, hogy én ott se voltam, de ha mégis, akkor se vállalok felelõsséget semmiért

[Jahno]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:39

asszem ez lesz a megoldás, igaz 5e pénz, de ha enélkül kell

Nem ez lesz, mert ezen a feszkülönbség biza át fog csorogni. Bár itt mindig megkapom a magamét, hogy kinek milyen rég óta mûxik, de nem érdekel, utálok szopni, meg supportolni, hogy yáááj, ráz a gép.

[qnadam]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:55

Nem ez lesz, mert ezen a feszkülönbség biza át fog csorogni. Bár itt mindig megkapom a magamét, hogy kinek milyen rég óta mûxik, de nem érdekel, utálok szopni, meg supportolni, hogy yáááj, ráz a gép.

hmm. akkor viszont a túlfeszvédõs elosztó se jó

ehh, összeföldelem a két házat a drótkötélen át

[Jahno]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 11:57

ehh, összeföldelem a két házat a drótkötélen át

Éppen ez a baj az UTPvel is, hogy ha egyik gépbõl szivárogna kis áram, az az UTP-n és a másik gépen keresztül földelõdik le... A túlfeszvédelmes cucc meg nem ez ellen való.

[pgyafi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 13:06

Éppen ez a baj az UTPvel is, hogy ha egyik gépbõl szivárogna kis áram, az az UTP-n és a másik gépen keresztül földelõdik le... A túlfeszvédelmes cucc meg nem ez ellen való.

Figyi Jahno! Itt valamit keversz de nagyon! Sima utp-rõl beszélünk, az meg transzformátoros  levalásztást alkalmaz. Szóval tökmindegy a földpotenciál különbség. 
Ami itt gondot okoz(hat) az a villámlás és társai; ezek indukálnak extra feszültséget a kábelben ami a hálókarit/gépet kinyírhatja.  Ez ellen a belinkelt túlfesz védõ véd rendesen (pontosabban a rajta lévõ adatok szerint).
Az, hogy a gép ráz, az meg ne ettõl van/lesz.

[Jahno]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 12:26

Figyi Jahno! Itt valamit keversz de nagyon! Sima utp-rõl beszélünk, az meg transzformátoros  levalásztást alkalmaz. Szóval tökmindegy a földpotenciál különbség.

Fenét, egyszer olyan helyen fogd meg, aztán meglátod mirõl beszélek, elég ha nincs leföldelve a konnektor.

[Amd_Boy]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 12:08

:legyint:

ha nagyon nincs más megoldás, akkor közölni fogom, hogy vagy wireless vagy felejtsenek el (bár vigyáztam, és már az elején közöltem, hogy megépítem a cuccot, de utána nincs support, elérhetõségemet nem is tudják, de a közös ismerõssel sem akarok kitolni), viszont furcsa lenne ha erre nem volna vezetékes megoldás (mármint wirelessnél olcsóbb - merthogy ez egy csóró mûvészeti alapítványé lesz)

Tényleg jobb lenne, ha Wirelessel nyomnátok, mert azzal nem lesz ilyen gond, a 6m-en meg a jel sem veszik el! Én is wirelessel kötöttem össze két házat és semmi gondom nincs vele azóta! Jah és nem is volt sokkal drágább, mint a vezetékes. Ráadásul még a kábel elásásával sem kellett bajlódnom, vagy a kifeszítésével!

[qnadam]

az egyik helyen 3 gépet mindeképpen össze kell drótozni, + még egy ap meg a túloldalra még egy wireless kártya,valami normálisan védhetõ fajta, mert az se cél, hogy a fél falu azon netezzen...

ha viszont feltesszük, hogy mindkét házban rendesen vannak földelve a dolgok, a két ház hat méterre van egymástól, nem a tetõ legmagasabb pontjai közt lesz az utp, akkor egyáltalán kell túlfeszvédõ (mekkora az esély, hogy a ház helyett a gégecsõben lakó drótba a csap a ménkû)?

(franc a lelkiismeretembe, ahelyett, hogy kihúznám a drótot ahogy van és eltûnnék )

Szerkesztette: qnadam 2006. 01. 09. 12:57 -kor

[pgyafi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 13:29

Fenét, egyszer olyan helyen fogd meg, aztán meglátod mirõl beszélek, elég ha nincs leföldelve a konnektor.

Ez megint más probléma! A gépet földelt hálózatba kell bekötni. Pont. Ennyi.

[pgyafi]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 13:56

akkor egyáltalán kell túlfeszvédõ (mekkora az esély, hogy a ház helyett a gégecsõben lakó drótba a csap a ménkû)?

Erõsen ajánlott. A villám nagy energiája 50-100m-rõl is bõven kinyírja/hatja a hálókártyát +-gépet.