[fggg]

Ha megveszem a cfos speed programot, és utólag a matáv megint letiltaná azt a bizonyos kalibráláshoz szükséges ip címet, akkor emiatt felmondhatom a dsl es szerzõdést? Mert ha igen akkor már rendelem is )

[Krinyo]

Idézet: fggg - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 16:20

Ha megveszem a cfos speed programot, és utólag a matáv megint letiltaná azt a bizonyos kalibráláshoz szükséges ip címet, akkor emiatt felmondhatom a dsl es szerzõdést? Mert ha igen akkor már rendelem is )

Ennek sok ertelme lenne Nem kellene atesni a lo tuloldalara.

Krinyo

[bra]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 14:43

Ketfelekeppen lehet cselekedni: esznelkul letiltok, vagy megkeresem mi okozza a hibat... az elobbit ganyolasnak az utobbit megoldasnak hivjak. Felvehettek volna a kapcsolatot a programot keszito ceggel es kozosen kereshettek volna megoldast... ha a ceg komolyan veszi amit csinal biztos talaltak volna kompromisszumot (a progi is mukodik, az oldal is elerheto, es a routerek sem omlanak ossze). De nem, nekik erobol kellett intezkedni...

Samott

Ismét csak azt tudom mondani, hogy könnyû úgy okoskodni, hogy nem értesz ahhoz, amirõl beszélsz.

Koránt sem annyira könnyû teljesíteni a mûködési feltételeket, úgy, hogy ne omoljon össze a router. Merthogy a program mûködése pont arra alapul, hogy kap a routertõl TTL exceeded üzenetet, de ez az, amit a routerek csak igen korlátozott számban tudnak visszaválaszolni.

Hidd el, hogy a Matávnál dolgozó srácok jóval többet tudnak a Cisco routerekrõl, mint te, vagy akár én.

[bra]

Idézet: wwww - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 14:57

Nem a Te hálózatod, hanem többezer ügyfélé.

És ha helyzet van, lépni kell. Ezt már a Ravasz, az agy....-ban is megmondták.

Csak itt nem olyan volt a helyzet. Nem én mondom. Ezt maga a matáv bizonyította !!!, sokadszor mondom. 

Könyörgöm, honnan tudod?

Beszéltél velük? Megnézted a router CPU statisztikáit, hogy mi volt a tiltás levétele elõtt és mi van most? Mi van, ha most megint izzad a szerencsétlen?

[bra]

Idézet: wwww - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:05

Már fáradok.
Akkor ha ez volt a helyes lépés, ugyan magyarázzátok már el miért vonták vissza. 

Mert nem ez volt? Csak neem?

Mert a hwsw cikke lehúzta az Axelerót és a Matávot, úgy állította be ezt a két céget, mint akik megpróbálják meggátolni a felhasználóikat abban, hogy, idézem: "amelynek segítségével a szélessávú böngészés egyes esetekben akár háromszoros sebességre is gyorsítható."

Mi következik ebbõl a usernek? Fizet egy 512k-s ADSL-ért, itt ez a program, amellyel olcsón 1,5M-sra varázsolhatja. De az Axelero észrevette a trükköt és gonosz módon letiltotta a letölthetõségét.

Ha most erre azt mondod, hogy nem így van, akkor igazad van. Ezt próbálom megmagyarázni az elejétõl fogva. Sikertelenül. Még a cikk írója sem ismeri el a hibáját.

Nyilván a Matáv okosabb, mint én és nem tépi a száját feleslegesen, mert tudja, hogy ha elmondja akár az összes technikai részletet (amit mi itt kiderítettünk és amit végülis megerõsített a visszajelzés, amit a hwsw kapott), akkor sem fogjátok megérteni.

Szerinted mit lehet ilyenkor tenni? Leveszi a szûrést, picit döglik a user, esetleg majd lassabban töltesz le, de legalább õ gyorsan lépett.

Most van pár órája az esti csúcsig, hogy kitaláljon valami olyan megoldást, amit te nem veszel észre (mert megoldás erre a tiltáson kívül nincs, legfeljebb csak az ICMP-t tiltja, amitõl meg a program nem úgy fog mûködni, ahogy tervezték, vagy egyáltalán nem fog menni), de a weblapot eléred és így megnyugodott a tömeg.

Elmagyaráztam.

[bra]

Idézet: andrej - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:08

Nagyon egyszerû, de a továbbiak elõtt hangsúlyoznám hogy nincs közöm egyik multihoz sem, sõt nemszeretem õket.

Egy döntés lehet szakmai, mûszaki, racionális vagy kényszerbõl és egyéb külsõ szempontok szerint meghozott. Ahogy Mr. Tüdõs is mondta a közleményben szakmai döntés volt a korlát. A feloldás viszont antihõbörgéses döntés.

Korrekt. Azért jó látni, hogy vannak olyan emberek is, akik felfogják

[Samott]

Idézet: bra - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 16:22

Koránt sem annyira könnyû teljesíteni a mûködési feltételeket, úgy, hogy ne omoljon össze a router. Merthogy a program mûködése pont arra alapul, hogy kap a routertõl TTL exceeded üzenetet, de ez az, amit a routerek csak igen korlátozott számban tudnak visszaválaszolni.

Hidd el, hogy a Matávnál dolgozó srácok jóval többet tudnak a Cisco routerekrõl, mint te, vagy akár én.

Akkor ezek a nagyon okos sracok miert nem kerestek meg a program keszitoit es tajekoztattak oket a matav rendszereben okozott karokrol? Sokkal elegansabb megoldas azutan leallitani egy ilyen dolgot, miutan bebizonyosodik, hogy a masik fel is tudataban van annak, hogy milyen gondot okoz az alkalmazasa es ennek ellenere sem tesz semmit a problema feloldasara. Es ekkor a matav is elmondhatja, hogy mindent megtett a problema masiranyu rendezesere. Johet a sajtokozlemeny a teljes hatteranyagal (kit, mikor, mivel kerestek meg es az hogy reagalt) Ez a problema nem az egyik naprol a masikra jelentkezett, a cfost hasznaljak mar egy ideje... ha eddig nem omlott ossze a matav rendszere, akkor meg ket nap alatt sem omlott volna ossze (vagy ha igen, akkor valamit nagyon elszurtak: hamarabb eszre kellett volna venniuk a potencialis veszelyforrast)

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 03. 23. 16:35 -kor

[bra]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:19

Vegulis ez a munkad, vagy nem? Szep lenne, ha te sem vagnad mi lehet esetleg a problema... de ennek semmi koze ahhoz, ahogy a cikke(ke)t es az egeszet minosited.

Krinyo

Nem azt mondtam a cikkedre, hogy szar. Elmondtam, hogy mi nem stimmel benne.

Mi a baj ezzel?

[bra]

Idézet: fggg - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:20

Ha megveszem a cfos speed programot, és utólag a matáv megint letiltaná azt a bizonyos kalibráláshoz szükséges ip címet, akkor emiatt felmondhatom a dsl es szerzõdést? Mert ha igen akkor már rendelem is )

Fel, sõt õ is felmondhat neked, mert te meg a szolgáltatást veszélyezteted.
Menj át másik ISP-hez, vidd magaddal az összes axelerós ügyfelet és csodálkozz. Basszus, õk is kitiltották.
Mehetsz a harmadikhoz, sõt a negyedikhez is.

Javaslom olyan ISP-t keress, amelynek csak kevés ügyfele van, õk még elbírják a forgalmat...

[bra]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:33

Akkor ezek a nagyon okos sracok miert nem kerestek meg a program keszitoit es tajekoztattak oket a matav rendszereben okozott karokrol? Sokkal elegansabb megoldas azutan leallitani egy ilyen dolgot, miutan bebizonyosodik, hogy a masik fel is tudataban van annak, hogy milyen gondot okoz az alkalmazasa es ennek ellenere sem tesz semmit a problema feloldasara. Es ekkor a matav is elmondhatja, hogy mindent megtett a problema masiranyu rendezesere. Johet a sajtokozlemeny a teljes hatteranyagal (kit, mikor, mivel kerestek meg es az hogy reagalt) Ez a problema nem az egyik naprol a masikra jelentkezett, a cfost hasznaljak mar egy ideje... ha eddig nem omlott ossze a matav rendszere, akkor meg ket nap alatt sem omlott volna ossze (vagy ha igen, akkor valamit nagyon elszurtak: hamarabb eszre kellett volna venniuk a potencialis veszelyforrast)

Samott

Egy IP címet kitiltottak a 2^32-bõl. Szerinted mennyi erõforrás lenne szükséges ahhoz, hogy minden ilyen esetnek utánajárjanak?

A másik meg az, hogy nem tudhatod, hogy ezek után nem keresték meg õket.

Én megkerestem, majd meg is írom mit válaszoltak, ha egyáltalán méltatnak válaszra.

[fggg]

A cikk írója tényleg sánított elég rendesen, fõleg ez a 3x gyorsabb letöltés dolog.. ezen még énis meglepõdtem mivel cfos speedet használok már lassan 1 éve, de aztán leesett hogy arra gondolt hogy amikor a feltöltés maximálisan le van terhelve, akkor nem harmadolódik a letöltés azaz 3x gyorsabb.. ezt biztos h 1 egyszerû felhasználó tutira félreértelmezi..

[fggg]

bra: köszi, meggondolom, mivel van olyan szolgáltató ahol nem lesz szükség a cfos használatára.. ..
Csak sajnos elõbb jött az axelero nekem meg már a tököm kivolt a modemmel meg a gprs el ..

[Krinyo]

Idézet

Mi következik ebbõl a usernek? Fizet egy 512k-s ADSL-ért, itt ez a program, amellyel olcsón 1,5M-sra varázsolhatja. De az Axelero észrevette a trükköt és gonosz módon letiltotta a letölthetõségét.

A cikk iroja nem irt ilyet bele, azt a foszerkeszto kollegaja alkotta amikor beleszerkesztett... de aki elolvassa az egeszet, az lathatja, hogy errol szo sincs.

Krinyo

[Carmaged]

Idézet: fggg - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 13:33

Nemtudom kellõen válaszoltatok e már annak aki itt fikazta a cfos speedet.. de nemvolt kedvem végigolvasni ezt a 3 oldalnyi szöveget.. ami pár óra alatt keletkezett: annyit üzennék neki:
Fogjal egy dsl kapcsolatot és huzzál fel DC re a netlimitereddel együtt.. és akkor majd megnézed h mennyire is ultrafasza (egyrészt ha netlimiterrel upload limitelsz kivagnak mint macskát szarni, másrészt az újabb dc kliensek felismerik a netlimitert és a letöltéseket lenullázzák) nah akkor majd megtapasztalod hogy cfos speed nélkül mennyire fogja leterhelni a feltöltésed az egész netkapcsot.. aztán meg rakjál fel egy cfos 1.06 ot és próbáld meg még1x.. és majd mondhatod hogy "JÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ" ..... (azért hoztam ezt a példát fel mert nekem igencsak a DC hez szükséges a cfos speed.. tehát igencsak van értelme használni)

Dehogy, hogy képzeled! :Ð

[Samott]

Idézet: bra - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 16:39

Egy IP címet kitiltottak a 2^32-bõl. Szerinted mennyi erõforrás lenne szükséges ahhoz, hogy minden ilyen esetnek utánajárjanak?

A másik meg az, hogy nem tudhatod, hogy ezek után nem keresték meg õket.

Én megkerestem, majd meg is írom mit válaszoltak, ha egyáltalán méltatnak válaszra.

Sorrend. Hibat felfedez, utanajar, letilt. Minden ilyen esetnek utana kell jarni... en legalabbis szeretem tudni mi okozta a problemat. Minden mas csak ganyolas: kesobb meg komolyabb problemat okozhat.

Samott

[shabba]

No és vajon CFos õshazájában hogy kezelik ezt a helyzetet? Ugye TíOnLánynál van úgy cirka 30x nagyobb ügyfélállomány mint Suxinál, mivel hazai a termék gondolom a promotálása és az ismertsége is nagyobb a hazainál. Vajon DT ott is tilt vagy csendben tûr? Azért a hazai terepen nagy ügyfélbázison kitesztelve biztos vontak már le következetéseket a dologgal kapcsolatban. Vajon a kisebb szolgáltatóknál mi várható? Ugye ott az infrastruktúra méretükkel arányosan szerényebb képességû így náluk ugyanez hasonlóképp kiütközik.

[stema]

Idézet: deuce - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 3:37

ps: stema segitsel mar azert darabolni a csomagokat, mert egyedul nem fogja birni a geped. LOL

keress utána az mtu-nak, okéka?

[Douglas]

Idézet: bra - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:09

Akkor összefoglalom neked is, úgy látom te érted is mirõl beszélsz.

A cfos egy alacsony TTL-û ICMP echo requestet küld a www.cfos.de IP címre. Mivel a Matáv hálózatában a legtöbb user kevés hopra lesz a border routerétõl és szerencsétlen módon pont ott jár le a TTL, így gyakorlatilag ezt a routert több ezer elõfizetõ DDoS-olja ICMP echo requestekkel, illetve nem is azzal, hanem a lejárt TTL miatt a visszaküldött ICMP TTL exceededdel.

Ha a "letöltésgyorsító" funkciót elhagyjuk a programból, akkor ezzel a pingelõs felével gyakorlatilag lehetetlenné teszi, hogy a Matáv border routere mûködjön, ergo egy bizonyos mennyiség után abban elfogy a prociidõ és nem marad másra: DoS, azaz szolgáltatásbénítás.

A cfos programja gyakorlatilag egy nem vezérelhetõ DDoS kliens, amely annak az ISP-nek a routerét támadja, amelyik adott közelségben van hozzád.

Kosz az elozo magyarazatot, most meg azt nem ertem amit itt irtal.
Minek kell ennek a cfosnak egy bizonyos ido utan lejaro csomagokat kuldozgetnie valahova?
Ha jol ertettem korabban, olyasmirol van szo hogy a sajat oldala fele kuldott csomogaokbol tudja megallapitani a halozat sebesseget?
De akkor miert ilyen koran hamar lejarot kuldozget?
Szoval kinek jo ez, es miert jo?

[avman]

brahoz lenne néhány kérdésem vagy végülis bárkihez aki ért hozzá...
lehet h órási hülyeségeket kérdezek, de szinte semmit nem értettem abból a technohablatyból, amit nyomtatok...
egyrészt az ip alatt az a honlap található amelyet megpingel a cfos? ergo az oldal egész része, ez alatt az ip alatt található? errõl ez ip-rõl töltöm le a progit is? (én a köztes idõszakban kerestem ezt a progit és csodálkoztam h egy link alatt sem töltõdik le, majd lezsedtem más úton, khm, persze csak trial... és láss csodát a porgi mûködött... akkor most h is van ez? az oldal és a letöltés nem mûködik a progi meg mégis????

[Krinyo]

A program fut, de nem tudja kalibralni magat, ergo hatastalan... allitolag.

Krinyo