[Laa-Yosh]

Sem megerõsíteni, sem megcáfolni nem áll módomban... mielõtt még kérdeznétek.

[Laa-Yosh]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
Hát ha csak 20-30%-al nyomja le a T4600-at ilyen elméleti adatok mellett, akkor még sok csiszolni való van a drivereken. Amúgy kb ezt várom én is (Bár én úgy gondoltam, a PS 1.4 azért támogatva lesz.)[/QB][/quote]

1. Vedd figyelembe, hogy a GF4 egy második generációs memóriavezérlõt és gyakorlati tapasztalatok alapján erõsen optimalizált sávszélesség-kímélõ eljárásokat tartalmaz. Ha ezek hatásfokát 150% körülire becsüljük, akkor a Ti4600 kvázi 15 GB/sec sávszélességgel rendelkezik.

2. Új generációs játékokban, és komolyabb pixel shadereket használó effekteknél a Ti4600-ból elkezd azért fogyni a cucc. Egy valamire való bump mapping pl. a 2 fényforrás miatt nem oldható meg egy órajelciklusból.

3. Mind a supersample, mind a multisample FSAA zabálja a sávszélességet, és az egekbe küldi a memóriaigényt. 4x FSAA mellett egyetlen mai game se száguld rajta 1024*768-ban (pl. Yeti nájt 2).

Egyébként szerintem azért várjunk meg valami final teszteket...

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
[url="http://"http://ixbt.com/video2/matrox-parhelia512.shtml"]http://ixbt.com/vide...rhelia512.shtml[/url]

A lényeg kivonatolva olvasható nyelven (by nVnews) :

Up to 350 MHz. clock
Released end of Summer
...
[/quote]

Ez a lista engem emlekeztet valami Parhelia-512 -re Mondjuk az is igaz, hogy meg ez sem teljesen stimmel

Az az 500 dolcsi viszont "jo" arnak tunik. Bizom benne, hogy lesz annal olcsobb is, es nem mind a 3 verzio minosul "high-end" 500 dolcsis kategorianak


Fiery

[azopi]

idézet:

---

Ezt írta Laa-Yosh:
[QB]

2. Új generációs játékokban, és komolyabb pixel shadereket használó effekteknél a Ti4600-ból elkezd azért fogyni a cucc. [QB][/quote]

Hát ja, de ezekben az esetekben a Parhelia szuflája is kevés lehet majd az NV30 és az R300 mellett. Hiszen az utóbbiak egy ciklus alatt 16 textúrára (PS 2.0), a Radeon 8500 6-ra (PS1.4) a Parhelia és a GF4 pedig csak 4-re képes.

A sávszél-elõny viszont egyértelmûen a Matroxnál van. Úgyhogy a meccs még korántsincs lefutva, mindenképpen meg kell várnunk az NV30 és az R300 végleges speckóit, és a teszteredményeket.

Mindenesetre, ha az ATI és az nVidia nem villant valami harmadik generációs memóriavezérlõkkel, amiknek a hatékonysága legalább 200%, akkor kínos helyzetbe kerülhetnek, és egyértelmûen a Matrox lopja el a show-t Bár arról nincsenek hivatalos info-k, hogy az R300-nak is csak 128 bites mem. interfésze lesz, de erõsen gyanítható. Az NV30 esetében biztos.

Egyébként mit gondolsz, egy esetleges árháború esetén (aminek kibontakozásának elég nagy jelenleg a valószínûsége hálistennek ) meddig csökkentheti a Matrox az árakat? Gondolok itt a magméretre (.15 mikronon 80M tranyó?) és a 256 bites memória interfasz költségeire. Ez jelentõsen csökkenti a versenyképességét. A Parhelia tehát baszott drága lesz, pedig a Matrox elég olcsón adja a költségekhez képest.

[azopi]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:


Az az 500 dolcsi viszont "jo" arnak tunik. Bizom benne, hogy lesz annal olcsobb is, es nem mind a 3 verzio minosul "high-end" 500 dolcsis kategorianak


Fiery[/quote]

A legolcsóbb 400 dolcsi körül várható a jelek szerint, de ennél lényegesen olcsóbb nem lehet szerintem belátható idõn belül a cucc. (lásd elõzõ hozzászólásom)

Én egyébként azt vártam, hogy kidob a Matrox egy 128 bites verziót is a mainstream piacra, de úgy látszik nem túl skálázható és moduláris az architektúra, ami bizony elég nagy hátrány.

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
Mindenesetre, ha az ATI és az nVidia nem villant valami harmadik generációs memóriavezérlõkkel, amiknek a hatékonysága legalább 200%, akkor kínos helyzetbe kerülhetnek, és egyértelmûen a Matrox lopja el a show-t Bár arról nincsenek hivatalos info-k, hogy az R300-nak is csak 128 bites mem. interfésze lesz, de erõsen gyanítható. Az NV30 esetében biztos.[/quote]

Velemenyem szerint a PS 2.0-t ill. 16x texturazast tamogato jatekok elterjedese nem lesz annyira gyors, hogy az ev vegeig ki ne huzza a Parhelia vezeto vagy legrosszabb esetben 2. pozicioban, fuggetlenul attol, hogy lesz-e R300 es NV30, ill. azok milyenek lesznek. Tul nagy a hajtas az innovativ feature-ok iranyaba, igy meg ha (ne adj' Isten) 1 evig azonos core-ral nyomul a Matrox, szerintem meg akkor sem kerul nagyon hatra. A GeForce4 MX-nel meg mindig fenyevekkel jobb cucc


Fiery

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
A legolcsóbb 400 dolcsi körül várható a jelek szerint, de ennél lényegesen olcsóbb nem lehet szerintem belátható idõn belül a cucc. (lásd elõzõ hozzászólásom)[/quote]

Hat igen, a plusz 128 vezeteket nem konnyu elhelyezni, de en azert bizom benne, hogy az NV30 le tudja nyomni a "leggyengebb" Parhelia verzio arat 300 dolcsi ala.

idézet:

---

Én egyébként azt vártam, hogy kidob a Matrox egy 128 bites verziót is a mainstream piacra, de úgy látszik nem túl skálázható és moduláris az architektúra, ami bizony elég nagy hátrány.[/quote]

Bar nem latok bele a Matrox "penztarcajaba", igy csak tippelek, amikor azt feltetelezem, hogy a 256 bites Parhelia nagyjabol egy utokartyanak szolgal, amivel a Matrox "bankot robbant(hat)", es amikor kicsit megszedi magat, akkor nezelodik mas piaci szegmensek iranyaba. Talan karacsonyra johet egy olcso Parhelia, ki tudja? Ha az nVIDIA tovabb folytatja a taktikazast, elfordulhat, hogy nem lesz NV27 ("GeForce5 MX") egyhamar, es egy kepzeletbeli 128 bites memoriabusszal szerelt Parhelia reggelire elfogyaszthatna a teljes GeForce4 MX klant


Fiery

[Laa-Yosh]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
[QB]Egyébként mit gondolsz...[QB][/quote]

Sorry, de keddig továbbra sem válaszolnék, ugyanis az mindenképpen megerõsítésnek/cáfolatnak minõsülne

Amit benyögnék, az annyi, hogy szerintem a mostani versenyt a DX8-as játékok akadozó érkezése miatt az alábbi tényezõk fogják inkább befolyásolni (sorrend most mellékes):
- Doom3 alatti teljesítmény, és ugye Carmack véleménye;
- DX7-et (HW T&L, cube mapping, stb.) / egyszerûbb DX8-at (CPU-n emulálható, tehát vertex shader) használó játékok alatti teljesítmény;
- Képminõség; tehát pl. antialiasing és textúrafilterelés.

Az NV30-nak és az új ATi cucc piaci sikere tehát nagyban függ majd attól, hogy mennyire mentek rá a DX9 támogatására. A full lebegõpontos pixel pipeline ugyanis könnyen igényelhet olyan megszorításokat a chip egyéb képességei terén, amelyek jelentõs hátrányhoz vezethetnek a 3DLabs/Creative és Matrox cuccokhoz képest.
Ami azt illeti, ritka skizofrén megmozdulás lenne az Nvidiától a DX9 nyomatása a GF4MX mellett...

Nah, én viszont most már lassan lelépek haza aludni, szal jóccakát (mind barmok vagyunk aki még itt virrasztunk vazze

[ 2002. május 12.: Laa-Yosh szerkesztette a hozzászólást ]

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta Laa-Yosh:
Sorry, de keddig továbbra sem válaszolnék, ugyanis az mindenképpen megerõsítésnek/cáfolatnak minõsülne

Amit benyögnék, az annyi, hogy szerintem a mostani versenyt a DX8-as játékok akadozó érkezése miatt az alábbi tényezõk fogják inkább befolyásolni (sorrend most mellékes):
- Doom3 alatti teljesítmény, és ugye Carmack véleménye;
- DX7-et (HW T&L, cube mapping, stb.) / egyszerûbb DX8-at (CPU-n emulálható, tehát vertex shader) használó játékok alatti teljesítmény;
- Képminõség; tehát pl. antialiasing és textúrafilterelés.

Az NV30-nak és az új ATi cucc piaci sikere tehát nagyban függ majd attól, hogy mennyire mentek rá a DX9 támogatására. A full lebegõpontos pixel pipeline ugyanis könnyen igényelhet olyan megszorításokat a chip egyéb képességei terén, amelyek jelentõs hátrányhoz vezethetnek a 3DLabs/Creative és Matrox cuccokhoz képest.
Ami azt illeti, ritka skizofrén megmozdulás lenne az Nvidiától a DX9 nyomatása a GF4MX mellett...

Nah, én viszont most már lassan lelépek haza aludni, szal jóccakát (mind barmok vagyunk aki még itt virrasztunk vazze [/quote]

Egyetertek mindenben Foleg, hogy nagy barom vagyok (hogy csak a magam neveben beszeljek ) Na megyek is alukalni


Fiery :o

[Integer]

Na, srácok... ennyit az NDA-ról...

[url="http://"http://ixbt.com/video2/matrox-parhelia512.shtml"]Matrox Parhelia-512[/url]

A cikk ugyan orosz, de a képek magukért beszélnek...

[Dr. Evil]

Tud valaki oroszul? ...

[Vertigo]

Hmmmm...

Hat volt mar nehany videokartyam, volt kozottuk jonehany matrox is, habar azok meg nem tettek tul nagy benyomast ram, de ha ez a kartya ugy fog tetszeni a valosagban is, mint papiron, akkor le a kalappal!

[rev]

idézet:

---

Ezt írta Laa-Yosh:


Cikket írnék, ne zavarj... )[/quote]

Hadd talaljam ki mirol! Biztos az uj nvidia chiprol!

[rev]

idézet:

---

Ezt írta azopi:
[url="http://"http://ixbt.com/video2/matrox-parhelia512.shtml"]http://ixbt.com/vide...rhelia512.shtml[/url]

A lényeg kivonatolva olvasható nyelven (by nVnews) :

Up to 350 MHz. clock
Released end of Summer
Vertex 2.0 Spec
Pixel Shader 1.3 Spec
4 Vertex Shader's
16x Adaptive Antialiasing
400 MHz. RAMDAC
Surround Gaming Support
20 GB/sec Bandwidth
4 Pipelines
4 Texture blocks per pipeline
DX9 N-Patches
Displacement Mapping
Highend card will cost ~ $500
256-bit memory interface
DVD/HDTV Decoder
TV-Out
Glyph Antialiasing (for fonts)
80 Million Transistors on .15u
Early drivers show Parhelia outperforming a Ti4600 by only 20-30%
Anisotropic filtering similar to nVidia's.

Hát ha csak 20-30%-al nyomja le a T4600-at ilyen elméleti adatok mellett, akkor még sok csiszolni való van a drivereken. Amúgy kb ezt várom én is (Bár én úgy gondoltam, a PS 1.4 azért támogatva lesz.)[/quote]

szerintem meg ez sem tokeletes, de eleg kozel.

[rev]

Megnezhetitek az orosz weblapot jo szarul forditva, de legalabb angolrol kell angolra forditsatok nem oroszrol

itt.

hajra meg ket nap.

[ 2002. május 12.: rev szerkesztette a hozzászólást ]

[rev]

ugy tunik nagyon hosszu a link, de kopizzatok ki es akkor jo lesz.

A mipmappelt dispmap es textura, meg a dinamikus tesszelalas a tavolsagtol eleg jonak tunik Durva hogy ilyeneket kihoztak, bar en azt is el tudom kepzelni hogy a matrox eresztette ki, hogy mar mindenki ra legyen izgulva a vegso speckokra, amik "alig" fognak kulonbozni attol, amit lehoztak. Meglatjuk

[max-pain]

[url="http://"http://www.digit-life.com/articles/matroxparhelia512/index.html"]Digit Life - Matrox Parhelia-512[/url]

(Gyakorlatilag az iXBT cikkenek angol valtozata.)

[max-pain]

Azert szodaval elmegy ez a Parhelia

[kla]

Atko ! Kezdek meggyozodni

[Atko]

idézet:

---

Ezt írta kla:
Atko ! Kezdek meggyozodni [/quote]
Amikor a hitetlenek megtérnek, ugye, ugye?

rev vaze, csináld már meg jól azt a kurta linket, mert így széthúzza az oldalt és 1024-ben nem frankó a horizscrollbar...