[Yany]

Victor mondja jól, a 172X elõször volt PVA, majd kicserélték a cucclit TN+FILM-esre.

[zsolt008]

Tobben irtatok a samsungok eseteben a 3 napos pixelgaranciat, ezt a samsung magyarorszag adja, vagy egyes boltok?
koszi.

[VAZUL]

Idézet: Yany - Dátum: 2004. máj. 21, péntek - 19:13

Iiyama ProLite E511S:
- Honlap: http://www.iiyama.com/pages/startseite.asp...|0|0|0|2|0|2330
- Link: http://prohardver.hu...?mod=10&id=5763
- Teszt: http://www.tweakers.net/reviews/486 (német, vagy holland)
- Panel: IPS!!!
- Válaszidõ: 16 ms
- Egyéb: 1600x1200-as felbontású, 20"-os!

Ez a kérdés már elhangzott de engem is érdekelne, hogy vajon az említett 20,1'-os iiyama 16ms-ja vajon mire elég.. a képminõség - az eddigieket olvasva - valószínûleg sokkal jobb mint egy TN+Film panelé hiszen ez IPS panel!!
http://prohardver.hu...p?mod=20&id=221
cikkbõl idézve:

"Mûködési elvébõl adódóan ez a típus igen szép, mondhatni tökéletes feketét produkál, s egy pixelhiba esetén (pixelhiba: hibás vezérlõtranzisztor) sem fehér pixelt kapunk a'la TN+film, hanem feketét, ami gyakran kevésbé zavaró. Mindezek mellé a láthatósági szöge is nagyobb. Hátránya egyrészt a lassúsága a TN+film-esekhez képest, a reakcióidõ a 40-50 ms-ot is elérheti; másrészt két tranzisztor szükséges az elektromos tér létrehozásához - amelyek viszont jobban "kitakarják" a háttérvilágítást, így több áramot igényel a kijelzõ -, tehát nem használható (használatos) notebookokban."

én ebbõl leszûrve azt látom, hogy az a 16 ms az olyan mint a TN 16 ms-je csak a cikk már vagy 1 éves ergo még csak 40-50 ms-os reakcióidõvel voltak képesek anno megoldani ezt a technikát.. javítsatok ki ha tévedek
a 16 ms pedig ha annyi akkor elegendõ játékra is 1000/16=62,5 kép/másodperc.. az már folyamatos kép.. persze v-sync on

Szerkesztette: VAZUL 2004. 05. 25. 11:33 -kor

[Mice007]

Gondolkozom tovabbra is ezeken az LCD-ken... Most elmerengtem a Samsung 213T -n...  jokat irnak rola... egy dolgot lattam amit felrottak neki, hogy a tap belul van, es hajlamos melegedni a cucc...  eloben meg kene neznem ezeket, tudtok olyan uzletrol ahol ki lehet probalni 193P -t es 213T -t?

Ami miatt kicsit problemazom, hogy a mostani 19" -es CRT-men az 1280x960 osszehasonlitva a 213T 1600x1200-ahoz, melyiken, mennyivel kissebbek a betuk...

udv

[merkava]

Üdv.

Van már vkinek ezzel (BenQ FP767-12) a monitorral tapasztalata?
Fõleg játékkal kapcsolatban.

[VAZUL]

Idézet: Mice007 - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 12:50

Gondolkozom tovabbra is ezeken az LCD-ken...   Most elmerengtem a Samsung 213T -n...  jokat irnak rola...   egy dolgot lattam amit felrottak neki, hogy a tap belul van, es hajlamos melegedni a cucc...  eloben meg kene neznem ezeket, tudtok olyan uzletrol ahol ki lehet probalni 193P -t es 213T -t?

Ami miatt kicsit problemazom, hogy a mostani 19" -es CRT-men az 1280x960 osszehasonlitva a 213T 1600x1200-ahoz, melyiken, mennyivel kissebbek a betuk...  

udv

üzletben gyakorlatilag sehol nincsenek még kirakva ezek az újabb cuccok.. legalábbis nekem nem sikerült találnom ilyet   ígéretet kaptam viszont a samsung képviselõtõl a RA*IRIS-ben, hogy ha a héten érkezik 193p akkor a szervízben kibontanak egyet és letesztelhetem   (rendes arcok, elõre is köszönöm nekik)
az 1600x1200 miatt ne aggódj erre találta ki a winfos a 120dpi-s megjelenítést, illetve a betûméreteken is tudsz állítani.. én is így használom a 21-es crt-t és tökéletes
http://www4.tomshard...0326/index.html  ebben a tesztben a 193p-t a 20ms ellenére jobbnak vélik játékra és filmre mint a tesztben szereplõ 16ms-es sonyt pl.
a samsung 213T helyett én a már elõzõ hozzászólásom alkalmával is idézett iiyama monitorra szavaznék mivel az ips paneles és 16ms-os (a 213T 25ms-os PVA) és olcsóbb is kb 60 000-el.. csak tesztet nem találtam még errõl a monitorról kivéve amit már yany belinkelt, csak az sajnos nem angolul van..   hogy vajon a PVA vagy az IPS panel a jobb azt döntse el mindenki a saját ízlése szerint, a TN-nél jobb képet adnak, nekem eddig ennyit sikerült összeszednem.. 

[Füleske]

Idézet: VAZUL - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 15:24

a samsung 213T helyett én a már elõzõ hozzászólásom alkalmával is idézett iiyama monitorra szavaznék mivel az ips paneles és 16ms-os (a 213T 25ms-os PVA) és olcsóbb is kb 60 000-el..

Csak az iiyama csak 20.1 colos , a Samsung meg 21.3....
És ez egy low-cost iiyama amúgy is....(E széria) Inkább egy H szériást nézzél.

[VAZUL]

Idézet: Füleske - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 16:51

Csak az iiyama csak 20.1 colos , a Samsung meg 21.3....
És ez egy low-cost iiyama amúgy is....(E széria) Inkább egy H szériást nézzél.

http://tuningnet.hu/cikkek/iiyama202/
Az, hogy az "E" széria butított vagy "low-cost" az nekem sajnos nem mond semmit :o .
Az iiyama oldalán a H-s nem IPS paneles hanem MVA-s és 300 euroval drágább ellenben csak 25ms-es (persze ez is 20.1'-os). Ha te tudsz az általad említett "low-cost" kifejezés mibenlétérõl bõvebb információval szolgálni akkor ne tartsd magadban kérlek, oszd meg velünk is
Az hogy 20,1' az a valóságban 51 cm-es képátlót jelent, de itt most nem a 2 cm-en van a lényeg, hanem az alkalmazott technikán ebben a kategóriában azaz nem TN panel az ami 16ms-et produkál hanem egy IPS!! Ettõl persze még nem biztos, hogy ez a jobb..

Szerkesztette: VAZUL 2004. 05. 25. 16:51 -kor

[Füleske]

Idézet: VAZUL - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 17:49

http://tuningnet.hu/cikkek/iiyama202/
Az, hogy az "E" széria butított vagy "low-cost" az nekem sajnos nem mond semmit :o .
Az iiyama oldalán a H-s nem IPS paneles hanem MVA-s és 300 euroval drágább ellenben csak 25ms-es (persze ez is 20.1'-os). Ha te tudsz az általad említett "low-cost" kifejezés mibenlétérõl bõvebb információval szolgálni akkor ne tartsd magadban kérlek, oszd meg velünk is
Az hogy 20,1' az a valóságban 51 cm-es képátlót jelent, de itt most nem a 2 cm-en van a lényeg, hanem az alkalmazott technikán ebben a kategóriában azaz nem TN panel az ami 16ms-et produkál hanem egy IPS!! Ettõl persze még nem biztos, hogy ez a jobb..

Iiyamánál az E széria az alacsony árú széria.
Pl. gagyi talp (nincs pivot és magasságállítás) , nincs 2 dvi-i bemenet , nincs usb - hub , van beépített "multimédia" .
16 ms a THG tesztek szerint csak marketing , nem gyorsabb mint a 25 ms MVA.  16 ms s-ips szintén 18 bites , mint a tn - ek , így olyan a minõsége is(pepitáz ez is). MVA sokkal jobb minõségû , ezért drágább.
http://www.tomshardw...0116/index.html

Ja és az a 3 cm szerintem azért számít valamennyit... Pixelméretben meg fõleg. Nekem kiesne a szemem az 1600*1200 - tól 20 colon.Mintahogy a 17 colon sem jó az 1280*1024.

Szerkesztette: Füleske 2004. 05. 25. 17:21 -kor

[JonesC]

Nem tudja véletlenül valaki, hogy a MAC studio display-kben milyen panel van.
Azt volt alkalmam egy picit jobban megvizsgálgatni, és hibátlannak találtam. Csak sajnos itthon elmebeteg ára van.

[VAZUL]

Idézet: Füleske - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 18:14

16 ms a THG tesztek szerint csak marketing , nem gyorsabb mint a 25 ms MVA.  16 ms s-ips szintén 18 bites , mint a tn - ek , így olyan a minõsége is(pepitáz ez is). MVA sokkal jobb minõségû , ezért drágább.

OK! Ez fontos info köszi! Kezd tisztulni a kép ebben a kavalkádban.. 

[Victor]

Idézet: Füleske - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 16:14

Iiyamánál az E széria az alacsony árú széria.
Pl. gagyi talp (nincs pivot és magasságállítás) , nincs 2 dvi-i bemenet , nincs usb - hub , van beépített "multimédia".

És az IPS az S-IPS elõdje, szóval picivel gyengébb. Egy jó MVA/PVA valszeg jobb nála, bár sebességben már kevésbé valószínû.

Idézet

16 ms a THG tesztek szerint csak marketing , nem gyorsabb mint a 25 ms MVA. [...] . MVA sokkal jobb minõségû , ezért drágább.
http://www.tomshardw...0116/index.html

Ez egy nagy tévedés a THG részérõl!!! Az Eizo L885-ben nem S-IPS panel van, hanem ASV (Advanced Super V), ami az MVA egy változata!

Lásd: http://www.eizo.de/p...te/lcd/L885.php (és a pdf-ben is meg lehet nézni).

Már írtam a .com-os és .hu-s THG-nak is, egyszerûen nem is reagáltak! Nagyon bénák tudnak lenni...

Idézet

  16 ms s-ips szintén 18 bites , mint a tn - ek , így olyan a minõsége is(pepitáz ez is)

Ezt honnan vetted? Nagyon szomorú lenne!

Szerkesztette: Victor 2004. 05. 25. 21:47 -kor

[VAZUL]

Victor bedugod az orrodat és összezavarod a pillanatnyi tisztánlátásomat 1 ms alatt
pedig már kezdtem érezni a kontrasztot és a fényerõ is növekedett a fejemben..


 

[Victor]

[Stingerdf]

Idézet: Victor - Dátum: 2004. máj. 24, hétfõ - 21:54

Nem, a 172X-ben TN van. Most. Legelõször valami mással szállították, valszeg akkor volt PVA (még a legelsõk közül lehetett akkor az a panel is).

Tévedés, a Samsung hivatalos közleménye szerint pont eredetileg volt egy 25-ös TN+Film, majd utána dobták ki a PVA-sat, ami jellemzõ tulajdonságaiból adódóan - 12 ms-os volta ellenére - nem éppen alkalmas játékra. Viszont nagyon szép képe van, ezt aláírom És a monitor is gyönyörû.

[Victor]

Idézet: Stingerdf - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 21:26

Tévedés, a Samsung hivatalos közleménye szerint pont eredetileg volt egy 25-ös TN+Film, majd utána dobták ki a PVA-sat, ami jellemzõ tulajdonságaiból adódóan - 12 ms-os volta ellenére - nem éppen alkalmas játékra. Viszont nagyon szép képe van, ezt aláírom És a monitor is gyönyörû.

Adnál errõl esetleg egy linket? Kissé irracionálisnak hangzik. Szerintem keversz valamit.

http://www.samsung.com/hu/products/monitor...=Specifications

Itt is TN tartozik a 12ms-hoz, és minden adata TN-re vall.

És különben is hallottunk volna már róla, ha létezne 12ms-es PVA. (Még akkor is, ha rosszabb játékra, mint egy 20ms-es PVA.)

Kicsit sok itt a zûr...

Szerkesztette: Victor 2004. 05. 25. 23:25 -kor

[Yany]

A 172X-hez:

Na akkor most már pontosítok.

Xbit Labs:
"The viewing angles are excellent as you should expect from a PVA matrix. No, this hasn’t been a typo! The monitor does use a PVA matrix, although the manufacturer’s website says “TN+Film”. There is no color distortion – only if you move really far aside from the center of the screen, you see some changes in the contrast."
/ http://www.xbitlabs.com/articles/other/dis.../samsung_2.html /

"It may turn out, though, that Samsung starts putting fast TN+Film matrixes into the 172X series monitors and this will change them completely. SyncMaster 172X will become yet another gaming model. You can easily distinguish between TN+Film and PVA matrixes when shopping. Just look at the screen from below: the top of the TN+Film matrix will become dark, while PVA matrixes will provide a pure picture."
/ http://www.xbitlabs.com/articles/other/dis.../samsung_3.html /

Monkey Review:
"Before getting into too much discussion regarding the Samsung SyncMaster 172x’s specs I should let everyone know that the model we’re reviewing comes with a 25ms response time, however, the one which is available on the market will be sporting a significantly better response, 12ms."
/ http://www.monkeyrev...iew.php?num=292 /

Overclockers Australia:
"Note that some early review samples of the 172x were based on 25ms panels. Retail units - and the one reviewed here - are based on superior 12ms panels."
/ http://www.overclock...p?id=257238&P=4 /

Overclockers Club:
Innen nem idézek. Egyértelmûen a TN-FILM-eset tesztelték.
http://www.overclockersclub.com/reviews/sa..._172x_lcd_5.php

Yany

[bbence]

Üdv mindenkinek!

Remélem nem tartjátok túl nagy lustaságnak a részemrõl, hogy nem olvasom át az egy híján 39 oldalas topicot, így most inkább a tapasztaltabbaktól ill. azoktól, akik képben vannak a mostanság kapható TFT monitorokkal kapcsolatban kérnék tanácsot, hogy melyik TFT-t válasszam.
A következõek a követelmények:

• 17 colos méret
  
• 1280x1024-es felbontás
  
• DVI bemenet
  
• hangszóró nem kell rá!
  
• elsõsorban internetezésre, fejlesztésre, grafikára lesz
  
• de egyszer-egyszer szeretnék valami FPS-el is játszani, neten, tehát a viszonylag megfelelõ válaszidõ is fontos lehet
  
• az alkalmazásból következik, hogy szép képe legyen, bár ez relatív ugye
  
• ára max. 120-130 nettó legyen
  
• ne legyen rajta pixelhiba

A válaszokat/tanácsokat kösözönöm! Elég, ha gyártót/típust írtok a potenciális monitorokhoz, keresni azt tudok azért. 

Bence

[LiGhTSaBeR]

Idézet: merkava - Dátum: 2004. máj. 25, kedd - 12:59

Üdv.

Van már vkinek ezzel (BenQ FP767-12) a monitorral tapasztalata?
Fõleg játékkal kapcsolatban.

Van! Sajna annyi negatívumot el kell mondani róla, hogy ahogyan általában a TN-es paneleknél szokott lenni, a függõleges látószöge nem túl jó. Ezt leszámítva sztem nagyon jó, játékra kiváló, és filmnézés közben se zavaró a tft mivolta. Ilyen van otthon, meg vagyok vele teljesen elégedve, kiváló színei, és remek fényereje van.

[Victor]

bbence: Hát, az elvárásaidból látszik is, hogy nem olvastad el ezeket az oldalakat... Minden szempontból nagyon jót akarsz, és még olcsó is legyen... Ennyi pénzért inkább csak egy TN paneleset fogsz szerintem kapni, ami gyors, de a képminõséggel kapcsolatban tényleg fontos szó lesz a "relatív". (Legalábbis, ha igazán kifinomult a szemed - ami grafikával foglalkozóként lehetséges.)

Szerkesztette: Victor 2004. 05. 26. 12:31 -kor