[atee]

idézet:

---

Ezt írta Grof:


Értem.
'17-es bõl melyik típusokkal érdemes foglalkozni. Milyen gyorsaságú moncsi kell ahhoz, hogy a játék tökéletes legyen rajta?

Köszi a segítséget. [/quote]

Viewsonic VP171b En ezen jatszom es jo!
Egy baratom LG-n es +van elegedve!
Mielott+veszed probald ki neked ,h jon be!

[Füleske]

idézet:

---

Ezt írta kraftxld:


Nos, megjött a monitor, eddig nagyon jól müködik, csak még a Matrox G550-et várom alá, mert azért nem egy Rage 128-al kéne meghajtani [/quote]

No és milyen ?

[Charles]

idézet:

---

Ezt írta atee:


Mivel en leginkabb jatszom igy igyekeztem az egyik legjobbat +venni Ennek sajnos ara van... meg nagykerben is!
124 e +fa Pixel nagyker ! Kisker arat nemtudom!
ELottem +nezhettem van e pixelhiba..."sajnos" nem voltam eleg korultekinto! Es van egy aprocska benne megis!
Mivel 1altalan nem zavaro ezert nem is szorakozom vele!
Kulon ilyen ,h pixelgar vagy ilyesmi nemtudom letezik e naluk!? Neovot F-419 et neztem elotte,de az elmarad sebessegben ettol..jatekra nem is igazan hasznalhato!
Ezzel egesz jol lehet jatszani bar ha kotoszkodni akar valaki akkor talal hibat! En +szerettem es csak ajanlani tudom mindenkinek![/quote]

Kösz a leríást! Láttam, hogy a pixelben "akciósan" 139e nettó... Legolcsóbban br. 154e-ért láttam, Depon 161e a legolcsóbb... Remélem megy még lejebb majd.

Üdv!

[Victor]

Na kérem. Én is megkaptam az Eizo L567-est. Ez egy 17"-es S-IPS paneles monitor. Nem akarok ódákat zengeni, de... "b@szottjó". Nem is számítottam ilyen jóra.

Olyan éles, mint kell, nagyon szépek a színei, kontraszt, fényerõ tökéletesen elég. A full-screen fekete nem koromfekete (legalábbis sötét szobában -- UPD: normál megvilágítás mellett nagyon szép fekete --), de jobb, mint amit eddig láttam, elégedett vagyok vele. A szürke-/színátmenetek is tökéletesek. Az 1%-os intenzitás-különbségek is látszanak, az 1%-os (nagyon sötét) "szürke" és a fekete között is látható a különbség (de tényleg 1%, nincs nagy lépés). Ugyanígy van a 99%-ossal fehérhez képest.

Akár átlagosnál nagyobb fejmozdulatok mellett sem látható változás a képen. (Sõt, hihetetlen, hogy akármilyen irányból teljesen lapos szögbõl nézve is még elég jól látható a kép, a színek nem változnak, csak halványabb lesz.)

Az utánhúzástól féltem még - feleslegesen: minimális. Persze több, mint a 16ms-es "TN-csodák"-nál, de nem zavaró (bár talán egy "FPS-mániákust" zavarhatna). MVA panelek esetén jobban észrevettem és jobban is zavart (még ha a ms értékei jobbak is annak: az S-IPS-nél lineáris a változás, MVA-nál lecsengõ ívû, és a mérés nem számol a lecsengés "alsó" szakaszával, ami pedig hosszú).

És ami nekem nagyon fontos volt még: nincs az a folyamatos, szinte mindenhol látható pepita futás/bizsergés, amirõl korábban beszéltünk az elõbb említett "csodák" kapcsán! (Már bocs, hogy így "csodázok", de engem nagyon idegestett az említett jelenség. És hogy nem egyéni hakkli: pl. barátnõmet is zavarta.)

A kisebb felbontásokat is szépen jeleníti meg (menübõl állítható az elmosás, ki is kapcsolható). Egy gombnyomással lehet váltogatni különféle szín, stb. beállítások között is. Picit meglepõ módon a színtelítettség is állítható (akár fekete-fehérre is lehet állítani).

(USB porton keresztül PC-rõl is vezérelhetõ, és van 1-2 plusz funkciója így, de ezek csak amolyan extrák. Még nem is foglalkoztam vele.)

Árnyoldalai a dolognak (errõl mondjuk nem a monitor tehet): fehéret rendeltem, erre feketét hoztak (állítólag valaki vacilált ezen, de biztos nem én voltam). Ez még OK is lenne, hozzá lehet szokni. (A TV-m is fekete, illenek egymáshoz.) De ami fontosabb: sajnos van 2 szub-pixel hiba. Az egyik úgy tûnik csak egy fél szub-pixel (S-IPS-nél minden szub-pixel 2 részbõl áll), ami fekete képernyõnél apró, és - szerencsére - halvány zöld pontocskaként jelentkezik. (Fehérnél nem látszik, tehát "felfelé" mûködik.) A másik egy sötétben maradó ugyancsak zöld szub-pixel: fehér képnél lila pixel látható ott. Mondjuk nem zavar különösebben a dolog, nem feltûnõ (nem vonzza oda a szemem, stb.). Nem tudom, belenyugodjak-e. De ez még kevés a cseréhez. (Mellesleg IMHO a fehér-fekete csere összefügghet ezzel.)

[ 2004. február 27.: Victor szerkesztette a hozzászólást ]

[Victor]

Egy kis összehasonlítás S-IPS és PVA között (egy oldal egy 20-21"-es monitorokat összehasonlító ZDNet tesztben): [url="http://"http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=de_en&url=http%3A%2F%2Fwww.zdnet.de%2Fenterprise%2Fperipherie%2F0%2C39023266%2C39116154-2%2C00.htm"]Characteristics with TFT monitors/play performance (babelfish-sel)[/url]

[ 2004. február 27.: Victor szerkesztette a hozzászólást ]

[Atomcsirke]

idézet:

---

Ezt írta Victor:

...
Árnyoldalai a dolognak (errõl mondjuk nem a monitor tehet): fehéret rendeltem, erre feketét hoztak (állítólag valaki vacilált ezen, de biztos nem én voltam). Ez még OK is lenne, hozzá lehet szokni. (A TV-m is fekete, illenek egymáshoz.) De ami fontosabb: sajnos van 2 szub-pixel hiba. Az egyik úgy tûnik csak egy fél szub-pixel (S-IPS-nél minden szub-pixel 2 részbõl áll), ami fekete képernyõnél apró, és - szerencsére - halvány zöld pontocskaként jelentkezik. (Fehérnél nem látszik, tehát "felfelé" mûködik.) A másik egy sötétben maradó ugyancsak zöld szub-pixel: fehér képnél lila pixel látható ott. Mondjuk nem zavar különösebben a dolog, nem feltûnõ (nem vonzza oda a szemem, stb.). Nem tudom, belenyugodjak-e. De ez még kevés a cseréhez. (Mellesleg IMHO a fehér-fekete csere összefügghet ezzel.)[/quote]

Teljesen orig volt a doboz, te bontottad ki? Anno engem is megpróbáltak rábeszélni egy szubpixelesre, "kedvezményes áron", amit valaki visszavitt nekik, de az EIZO már nem vett vissza tõlük, lévén õk is ISO szerint gariznak - ergo a cucc a nyakukon maradt!

p.s. AG Neovo rulez!

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta Atomcsirke:
Teljesen orig volt a doboz, te bontottad ki? Anno engem is megpróbáltak rábeszélni egy szubpixelesre, "kedvezményes áron", amit valaki visszavitt nekik, de az EIZO már nem vett vissza tõlük, lévén õk is ISO szerint gariznak - ergo a cucc a nyakukon maradt! [/quote]

Nagykerben vettem, ezért nem hagyták kipróbálni. Azt mondták, ha hajlandó vagyok kiskerbe venni, akkor kipróbálhatom. Pedig még ki is bontottuk, hogy megnézzük, tényleg fekete-e, mint ahogy egy kis cetlin szerepelt. Látszólag az eredeti ragasztószallag volt rajta érintetlenül. A fentit úgy érted, hogy pont azelõtt egy picivel vitte vissza valaki, hogy az Eizo is átállt az ISO-ra? Vagy talán én is visszavihetném? (Mármint elvileg nem, de ki tudja?) Csak semmi kedvem még 2-3 hetet várni (ill. a CRT-m egyre használhatatlanabb). Meg ki tudja, hogy a következõn milyen eséllyel lesz hiba. Valószínûleg az ISO bevezetése óta gyakoribbá vált a dolog.

Az AG-Neovo nekem azért sem lenne jó, mert ide túl magas lenne, mivel két szintes a munka-asztalom, és nem akartam lecserélni emiatt. Szóval direkt olyat kerestem, ami minnél lejjebb tolható. Most a képernyõ alsó széle egy vonalban van az asztal 2. szintjével, azaz lejjebb van az eleje, mint a saját talpa... BTW, a Hyunday Q17-et és a Samsung 172T-t néztem még ki, persze nem csak emiatt, de azok "bizsergõsek", ill. a Q17-nek a függõleges látószöge is igencsak szûk (ha fent jól látni valamit, lent már nem igazán jó, és fordítva; meg ugye egyszer egyenes háttal gépel az ember, máskor hátradõlve netez, munka közben meg össze-vissza).

[ 2004. február 28.: Victor szerkesztette a hozzászólást ]

[saen]

Szerintetek létezik most olyan 17-es vagy nagyobb tft ami már használható photoshopra. Persze itt most hobbi felhasználásról van szó, semmi komoly. A jelenlegi tft-m elég gagyi ilyen téren, mivel az oldalsó bevilágítás egyre erõsebb sajna. A response time nem olyan fontos, egy 25-30 azért mindenképpen legyen.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta saen:
Szerintetek létezik most olyan 17-es vagy nagyobb tft ami már használható photoshopra. Persze itt most hobbi felhasználásról van szó, semmi komoly. A jelenlegi tft-m elég gagyi ilyen téren, mivel az oldalsó bevilágítás egyre erõsebb sajna. A response time nem olyan fontos, egy 25-30 azért mindenképpen legyen.[/quote]

Olvasd el, amit reggel írtam.

[saen]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Olvasd el, amit reggel írtam.[/quote]

Eizo-ra gondolsz? Azt is írtad, hogy a fekete nem fekete. Persze tudom, hogy messze nem tökéletes még a technika, de mindig reménykedem

[KZ]

CTX S730G-vel valaki talalkozott mar? Milyen a kepe? Azt irjak tn panelos, es 16millio szin folott kepes megjeleniteni, ez igy jol is hangzik, de mennyivel rosszabb egy MVA panelos kijelzonel? (pl ctx 722i/e)

koszi

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta saen:
Eizo-ra gondolsz? Azt is írtad, hogy a fekete nem fekete. Persze tudom, hogy messze nem tökéletes még a technika, de mindig reménykedem [/quote]

Hidd el, épp elég fekete. Csak sötét szobában, full-screen fekete képernyõnél látszik, hogy picivel világosabb, mint a fekete keret. De gondolom, nem full-screen fekete "képeket" fogsz editálni. Amint van valami más is a képernyõn, máris feketébbnek tûnik a fekete rész (meglepõen fekete, még az én CRT-hez szokott szememnek is; ebben talán szerepet játszik az is, hogy az LCD képernyõ sokkal kevésbé tükröz a CRT-hez képest [hiába van a jobbakon tükrözõdésgátló bevonat]). Normál környezetben meg fõleg abszolút feketék a nagyobb fekete felületek is. (BTW, a vékony fekete vonalak is, világos háttér elõtt, eleve sokkal élesebben feketék, mint CRT-n.)

Az írásomat úgy nézd, hogy én nagyon kritikus szemmel nézem az ilyen dolgokat...

Még nem volt alkalmam itthon, sötétben megnézni MVA/PVA paneles jószágot, így nincs összehasonlítási alapom, hogy az tud-e ennél sötétebbet. (Áruházban láttam, de ott túl sok a fény.) TN panelos volt már itt, ill. egy viszonylag sötét üzlethelyiségben láttam más TN panelosokat, hát azokat semmiképp nem javasolnám. (Már csak amiatt sem, hogy ha nem pont szembõl nézed õket, máris még több fény szûrõdik ki belõlük, ill. még szembõl nézve is kissé változik függõlegesen az intenzitás. Az egyéb okokról nem beszélve.)

Mindenesetre, ez az Eizo monitor a legmagasabb normákat képviseli képminõség tekintetében (is). Egyébként nekik is van MVA panelos változatuk (L557), ami kb. 20 ezerrel olcsóbb, mint ez. És szerintem nem csak a panel valamivel alacsonyabb költsége miatt.

Meg írtad, hogy lehetõleg ne legyen sok a response-time. Illetve, gondolom úgy értetted, hogy ne legyen túl sok utánhúzása. Mert a kettõ nem ugyanaz! Ennek kisebb az utánhúzása, mint az MVA paneleseknek, még ha a megadott ms érték rosszabb is. Okokat lásd pl. a belinkelt oldalon, és már én is megemlítettem 1-2 szóban.

[ 2004. február 28.: Victor szerkesztette a hozzászólást ]

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta KZ:
CTX S730G-vel valaki talalkozott mar? Milyen a kepe? Azt irjak tn panelos, es 16millio szin folott kepes megjeleniteni, ez igy jol is hangzik, de mennyivel rosszabb egy MVA panelos kijelzonel? (pl ctx 722i/e)[/quote]

Errõl oldalakat lehetne írni. Megtennéd, hogy visszaolvasol, ill. máshol is utánanézel?

[saen]

Az utánhúzás dolog az tényleg csak annyira fontos, hogy ne legyen durva mértékû, nem pályázom a létezõ leggyorsabb monitorra. A jelenlegi Sony-m response time-ja 30ms amit nem a legjobb, de ez már nekem kb elég is. Ritkán játszom, inkább a filmek legyenek jók!
A monitort leggyakrabban sötétben nézem és ügye pont ez a kényes idõszak. Boltba pontosan emiatt nem megyek, mert egyszerûen az én monitoromnak is teljesen más képe van fényes nappal, mint este a sötét szobában. Amit nem szeretek a mostani monitorban az az, hogy az oldal/alul/felül bevilágítás folyamatosan erõsödik. Kb egy és negyed éves a moncsi, de már ennyi idõ alatt is rengeteget romlott a képminõség. Ugyanis ez a bevilágítás azt eredményezi, hogy a színek egyre fakóbbak. Ezelõtt egy szuper apertúrarácsos Sony moncsim volt, tûéles képpel és haverom Samsung DFX755-ös monitorjának a képére azt mondtam, hogy semmi extra. Most meg megnézek nála egy képet és leesik az állam olyan szép. Szóval a kérdés az lenne, hogy mennyi bevilágítás van az eizodnál, illetve mennyire egyenletes az a fekete? Filmeket, dvd, divx, stb hogyan játszik le? Játékoknál milyen? Bár ez utóbbi messze nem a legfontosabb szempont, csak ha már veszek moncsit akkor szeretném hosszú távra. CRT-re visszamenni nem igazán szeretnék, mert ultraérzékeny szemem van, viszont sajna én is elég kritikus vagyok... Köszi az eddigi segítséget is.

[Victor]

Milyen panel van a mostani monitorodban? Vagy legalább azt mond meg, milyen típus? (Mivel most mondom, hogy a ms önmagában nem sokat jelent, panel-típustól erõsen függ a dolog.) Mennyie egyenletes: a fehér, a szürke, és a színes (piros/zöld/kék) teljesen egyenletes. Feketénél - de tényleg csak totál sötét szobában, max. fényerõnél (tehát max. háttérvilágításnál! - majd ma este kipróbálom 60%-on, amire utóbb állítottam, mert a 100% túl fényes munkára), full-screen fekete képnél látszik egy egészen minimális egyenetlenség, aminél eddig csak erõsebbet és világosabbat láttam, bár azok csak TN panelesek voltak. Tehát nem tudom, ennél van-e jobb, de szerintem ez épp elég jó. Majd másfél év múlva is írok, ha van változás. Mindenesetre az Eizo-k nem arról híresek, hogy hamar tönkremennek. Persze nem akarlak mindenáron rábeszélni az Eizo-ra, csak felhívtam rá a figyelmet.

UPD: Most nézve (13:20), ebben a borús idõben, árnyékos helyen, totál korom-fekete a full-screen fekete is. Még CRT-n sem láttam ilyen feketét. (Hasonló viszonyok között az említett Hyundai elég sötét, de nem korom-fekete volt.) Nem tudom, az újságokban lévõ teszteket milyen körülmények között csinálják. Ha ilyen, akkor elmondható, hogy ennek is koromfekete a feketéje.

[ 2004. február 28.: Victor szerkesztette a hozzászólást ]

[saen]

idézet:

---

Ezt írta Victor:
Milyen panel van a mostani monitorodban? Vagy legalább azt mond meg, milyen típus? (Mivel most mondom, hogy a ms önmagában nem sokat jelent, panel-típustól erõsen függ a dolog.) Mennyie egyenletes: a fehér, a szürke, és a színes (piros/zöld/kék) teljesen egyenletes. Feketénél - de tényleg csak totál sötét szobában, max. fényerõnél (tahát max. háttérvilágításnál! - majd ma este kipróbálom 60%-on, amire utóbb állítottam, mert a 100% túl fényes munkára), full-screen fekete képnél látszik egy egészen minimális egyenetlenség, aminél eddig csak nagyobbat és világosabbat láttam, bár azok csak TN panelesek voltak. Tehát nem tudom, ennél van-e jobb, de szerintem ez épp elég jó. Majd másfél év múlva is írok, ha van változás. Mindenesetre az Eizo-k nem arról híresek, hogy hamar tönkremennek.[/quote]


Félre ne érts, az enyém sem ment tönkre, csak láthatóan romlott a képminõség. Mint írtam elég kritikus vagyok, szerintem ezt a legtöbb ember észre sem venné:

Monitor tipus - mint ahogy az aláírásban is van - Sony SDM-X52.

[Victor]

idézet:

---

Ezt írta saen:
Félre ne érts, az enyém sem ment tönkre, csak láthatóan romlott a képminõség. Mint írtam elég kritikus vagyok, szerintem ezt a legtöbb ember észre sem venné:

Monitor tipus - mint ahogy az aláírásban is van - Sony SDM-X52.[/quote]

Nekem nem jön be a tar.hu. A tönkremenésbe beleértettem a minõség romlását is. Arról mást kérdezz, mi történik az LCD monitorokkal több év után, én 2 napja vagyok LCD-tulaj... Nekem legalábbis új, hogy elszínezõdhetnek. Azt meg ki tudja, mi lesz a ma vásárolt, új típusokkal késõbb.

[atee]

idézet:

---

Ezt írta Victor:


Nekem nem jön be a tar.hu. A tönkremenésbe beleértettem a minõség romlását is. Arról mást kérdezz, mi történik az LCD monitorokkal több év után, én 2 napja vagyok LCD-tulaj... Nekem legalábbis új, hogy elszínezõdhetnek. Azt meg ki tudja, mi lesz a ma vásárolt, új típusokkal késõbb.[/quote]

Ha jelentos minosgeromlas van akkor az nem garancialis problema?
Eleg ciki ha a meregdraga monitor 1.5 UTan mar nem jo!

[saen]

idézet:

---

Ezt írta atee:


Ha jelentos minosgeromlas van akkor az nem garancialis problema?
Eleg ciki ha a meregdraga monitor 1.5 UTan mar nem jo![/quote]

A jelentõs az szubjektív + ha megnézed a moncsimat mondjuk egy excelben, akkor rájössz, hogy pl ilyen feladatra ennél jobb monitor nincs is. Én személy szerint igen kritikus vagyok, sok embernek fel sem tûnne a dolog hidd el, vagy legyintene egyet és amíg így van egy szervízesnek nehéz lesz elmagyarázni, fõleg mivel fényes nappal fogja megnézni...

[Victor]

Van valakinek hosszab távú tapasztalata fekete kerettel?