[Victor]

Idézet: at33 - Dátum: 2004. április 3, szombat - 9:35

Van szerencsem idonkent hasznalni Acer 1721 et is..
Es hiaba ugyan az a panel.. a fuggoleges szognel tenyleg eszreveheto kulonbseg van a 171 javara!

Ez furcsa. A gyári adatok szerint mindkettõ 140°/140° (10:1 kontrasztnál), ráadásul - elvileg - ugyanaz a panel. Biztos nem egy 1731-es a másik?

Abban lehet valami, amit Füleske írt, pl. a Belinea egyik monitorában ugyanaz a panel van, mint a Samsung egyik monitorában, mégis, a Samsungok képe foltmentes, a Belineáké kissé foltos, de olyan dolgokban egyformák, mint láthatósági szög.

Összehasonlító táblázat (nem biztos, hogy jó lesz a link, mert túl hosszú):
http://www.prad.de/guide/ergebniss_verglei...mit=vergleichen

[at33]

Idézet: Victor - Dátum: 2004. április 3, szombat - 13:29

Ez furcsa. A gyári adatok szerint mindkettõ 140°/140° (10:1 kontrasztnál), ráadásul - elvileg - ugyanaz a panel. Biztos nem egy 1731-es a másik?

Abban lehet valami, amit Füleske írt, pl. a Belinea egyik monitorában ugyanaz a panel van, mint a Samsung egyik monitorában, mégis, a Samsungok képe foltmentes, a Belineáké kissé foltos, de olyan dolgokban egyformák, mint láthatósági szög.

Összehasonlító táblázat (nem biztos, hogy jó lesz a link, mert túl hosszú):
http://www.prad.de/guide/ergebniss_verglei...mit=vergleichen

Biztos, h 1721 es!
Lehet, h a a fenyviszonyok vagy a feher keret miatt erzekelem masnak!

[Victor]

Idézet: at33 - Dátum: 2004. április 3, szombat - 13:43

Biztos, h 1721 es!
Lehet, h a a fenyviszonyok vagy a feher keret miatt erzekelem masnak!

Hmm, lehetséges, hogy a 1731-esbe való panelt (HyDIS) tették bele (épp elfogyott a másik, stb.)? Össze lehetne hasonlítani egy Hyundai Q17-essel, mivel abban is a HyDIS panel van. Vagy, ha esetleg te az emberiség azon csoportjába tartozol , akik látják az új színkeverés pepita-játékát: a két monitoron ugyanolyan gyors-e a váltakozás, vagy az egyiken gyorsabb?

[at33]

Idézet: Victor - Dátum: 2004. április 3, szombat - 14:21

Hmm, lehetséges, hogy a 1731-esbe való panelt (HyDIS) tették bele (épp elfogyott a másik, stb.)? Össze lehetne hasonlítani egy Hyundai Q17-essel, mivel abban is a HyDIS panel van. Vagy, ha esetleg te az emberiség azon csoportjába tartozol , akik látják az új színkeverés pepita-játékát: a két monitoron ugyanolyan gyors-e a váltakozás, vagy az egyiken gyorsabb?

Nem abba a csoportba tartozom
Ha egyszer valaki + mutatja akkor talan

[Füleske]

Idézet: xlacix - Dátum: 2004. április 3, szombat - 8:33

Rendelkezik valaki valamilyen tapasztalattal az LG L1910P típusú monitorról?

Az S-IPS panelosra gondolok (25ms, 400:1), mivel tudom hogy korábban MVA panellel szállították. A gyártó honlapján már IPS-re utaló értékek vannak. (mondjuk a magyar oldalon még MVA-s adatok vannak)

Sajnos az LG eléggé össze vissza változtatja ezeket az adatokat.
Csak arra gondoltam, hogy aki idei gyártású L1910P monitort vett az valószínüleg IPS panelosat vett.

???

+Kérdés: A vám megszûnése májustól mennyivel teheti olcsóbbá a TFT monitorok árait?

Ez engem is érdekelne.

+ válasz : Ha jól tudom szám tech termékekre úgy 1-2 éve már megszûnt a vám , tehát nem lesz olcsóbb.

[Levente]

Engem meg az érdekelne, hogy az LG 1710B mindig S-IPS panelos volt? Mert a weboldalukon S-IPS-t írnak, de szerintem a régebbiek(pl az enyém) az nem S-IPS. De akkor mi?

[Victor]

Idézet: Levente - Dátum: 2004. április 3, szombat - 21:54

Engem meg az érdekelne, hogy az LG 1710B mindig S-IPS panelos volt? Mert a weboldalukon S-IPS-t írnak, de szerintem a régebbiek(pl az enyém) az nem S-IPS. De akkor mi?

Szerintem valami gáz van az LG L17xx-ek adataival. Mindengyikre S-IPS panelt adnak meg, de egyiknek sem nagyobb a szöge 160°/160°-nál (az L1715-é ráadásul 160°/140°!!!, az L1711-é 150°/150°), miközben az összes más gyártónál a 170°/170° a minimum S-IPS-re. A reakcióidõrõl nem is beszélve: 16ms, szemben az S-IPS-nél szokásos 30-35-höz képest. OK, az IIyamának van egy új(!) 25ms-es IPS-es monitorja, de az 19"-es. Ehhez képest az LG már egy éve 16ms-es S-IPS-rõl írt a doksikban. Korábban a Tomshardware tesztelte egy L1710B-t, akkor még(?) egy TN panel volt benne. (Úgy emlékszem, ugyanaz az AU-Optronics típus, mint ami pl. az Acer 1721-ben, de lehet, hogy egy Samsung gyártmány volt.)

[Füleske]

Idézet: Levente - Dátum: 2004. április 3, szombat - 21:54

Engem meg az érdekelne, hogy az LG 1710B mindig S-IPS panelos volt? Mert a weboldalukon S-IPS-t írnak, de szerintem a régebbiek(pl az enyém) az nem S-IPS. De akkor mi?

1710B nem volt és nem is lesz s-ips. Az hülyeség , amit egy-két lg oldal ír .  S-ips nem lehet 170/170 - nél kisebb és 16 ms sem. Viszont a 1910p 176/176 és 25 ms , ez esetleg lehet s-ips , de valószínûbb (az ára miatt) , hogy csak egy újabb fajta mva.
1710B sima AU-optronics tn+film.

[mozso]

Az LG hihetetlen gyakorisaggal valtoztatja a panelek speckoit. Tobbszor volt mar, hogy egy adott tipus az eletciklusa soran tobb reviziot megelt es amiatt valtoztak a speckoi, de nem minden forrasban modositottak oket az eppen aktualisra.

Szerintem az uj, xx 20-as sorozat mindenkeppen figyelemre melto, legalabbis a 1720B/P mindenkeppen. Elsore is meggyozo volt nekem. A 1910P is jo, csak tenyleg 25ms-os.

[dove]

sziasztok!
17es tft vasarlasa elott allok
2 samsung modellt(172X és 173P) vennek figyelembe, ezekrol kene -ha van- egy kis sajat tapasztalat, jotanacs.
design es a latoszog nem szempont
x nek jobb valaszideje van de a kontrasztarany a P nel jobb
felhazsnalas: mernoki programok alkalmazasa (ic tervezes ilyesmi..) + office alkalamzasok és filmek

[Georgo]

Idézet: dove - Dátum: 2004. április 5, hétfõ - 11:17

sziasztok!
17es tft vasarlasa elott allok
2 samsung modellt(172X és 173P) vennek figyelembe, ezekrol kene -ha van- egy kis sajat tapasztalat, jotanacs.
design es a latoszog nem szempont
x nek jobb valaszideje van de a kontrasztarany a P nel jobb
felhazsnalas: mernoki programok alkalmazasa (ic tervezes ilyesmi..) + office alkalamzasok és filmek

172X a speckók ellenére borzasztó lassú! Épp ezért 173P

[fender]

Sziasztok! Van-e valakinek acer al 1912 monitorral tapasztalata? Most sulinetben meg tudnám venni. Éppen 180 ezer, 3 éves tartós bérletre (utána már nem leszek sulinet jogosult), sajnálnám az államnak hagyni a pénzt. Vennék hozzá külsõ vga kimenetes tv tunert, és 19 colos lcd tvje lenne a gyerekeknek. Késõbb vehetnék hozzá számítógépet is, ha esetleg szükséges lenne. Köszi: Fender

[ma-Zo]

Hali!

Bocs, ha már kiveséztétek, de annyi lenne csupán a kérdésem, hogy az fps játékokhoz hány ms-os TFT kell? Vagyis mi felel meg a 125Hz-nek?

Van valami táblázat, hogy hány ms hány Hz-nek felel meg kb? (vagy most nagy hülyeséget kérdeztem )

köfi

[Georgo]

Idézet: ma-Zo - Dátum: 2004. április 6, kedd - 8:24

Hali!

Bocs, ha már kiveséztétek, de annyi lenne csupán a kérdésem, hogy az fps játékokhoz hány ms-os TFT kell? Vagyis mi felel meg a 125Hz-nek?

Van valami táblázat, hogy hány ms hány Hz-nek felel meg kb? (vagy most nagy hülyeséget kérdeztem )

köfi

Igen!

125Hz az még eléggé science fiction TFT-nél

ms-bõl pedig úgy csinálsz Hz-t, hogy pl veszed a reciprokát, és megszorzod 1000-rel. (Ugyanúgy mint a RAM-nál)

25ms->40
20ms->50
.
.
8ms->125 

  Ez még odébb van.

[kokler]

Soxor elhangzott itt az AG-Neovo F-417-es moncsi neve,de mintha nem
olyanok nyilatkoztak volna rola,akik ilyet hasznalnak,hanem elegge akademikus
megallapitasok hangzottak el a papir-parameterek alapjan...
Nos en ilyet hasznalok tavaly augusztus ota,es azt mondom,hogy az arkategoriajaban
egeszen kivalo!A szinei elenkek,torzitast nem latok rajta, a latoszoge eleg nagy ahhoz,hogy a fejmozgas ne legyen zavaro,kicsi utanhuzasa van,de meg lehet szokni!
Igaz-elegge el nem itelheto modon nem a daralos,felkoncolos,lodd szet,taposd el-jatekokat preferalom.
Elotte a CRT-moncsival allandoan begyulladt a szemem.Ez-ugy nez ki-megszunt! A DVI csati hianyat
tuleltem! Egy dolog zavar,hogy a hattervilagitas fekete kepernyonel nem egyenletes. Na es?

[ma-Zo]

Idézet: Georgo a dékán - Dátum: 2004. április 6, kedd - 8:32

Igen!

125Hz az még eléggé science fiction TFT-nél

ms-bõl pedig úgy csinálsz Hz-t, hogy pl veszed a reciprokát, és megszorzod 1000-rel. (Ugyanúgy mint a RAM-nál)

25ms->40
20ms->50
.
.
8ms->125 

  Ez még odébb van.

Hmmm, de gondolom a 25ms nem úgy néz ki mint egy 40Hz-en száguldó CRT , vagy tééleg' olyan darabos?

[Victor]

Idézet: Georgo a dékán - Dátum: 2004. április 6, kedd - 6:32

Igen!

125Hz az még eléggé science fiction TFT-nél

ms-bõl pedig úgy csinálsz Hz-t, hogy pl veszed a reciprokát, és megszorzod 1000-rel. (Ugyanúgy mint a RAM-nál)

25ms->40
20ms->50
.
.
8ms->125 

  Ez még odébb van.

Nem egészen. Már 3x leírtam: a megadott ms értékek 2 változás összegét jelentik: Tr (feketébõl fehérbe, rise time) + Tf (fehérbõl feketébe, falling time). Ez egy ilyen szabványos értékmegadási módszer, így írják elõ. Egy képernyõfrissítésnél viszont természetesen csak egy változás van egy adott szubpixelen. Ezért, a max. (elméleti!) frissítés kiszámolásához a két érték (Tr vagy Tf) közül a nagyobbat kell venni (mert az a lassabb, az lesz a meghatározó).

35ms -> 15ms+20ms -> 50Hz
30ms -> 15ms+15ms -> 66Hz
25ms -> 10ms+15ms -> 66Hz
20ms -> 6ms+14ms -> 71Hz
16ms -> 4ms+12ms -> 83Hz

Az ne zavarjon minket, hogy 1-2 gyártó sem tud számolni (pl. Viewsonic, bár néhány helyen érdekes módon jól számol, azaz nem az összeget veszi alapul). És vigyázni kell, mert újabban néhány helyen nem szabványosan van megadva, tehát nem a Tr+Tf van megadva, csak az egyik.

És a másik, hogy ez csak elméleti számítás. 75Hz-et is meg lehet jeleníteni egy elvileg 66Hz-et megjeleníteni képes LCD-n (már ha tudja vogadni az elektronika), csak picivel több "utánhúzást" lehet majd látni, mintha egy gyorsabb LCD-n lenne. (Illetve, bonyolódik a kérdés, ha MVA vs. S-IPS összahasonlítást csinálunk, lásd korábban.)

Mellesleg, a DVI csatlakozás jelen idõ szerint mindíg 60Hz-re áll be.

[Victor]

Idézet: ma-Zo - Dátum: 2004. április 6, kedd - 16:36

Hmmm, de gondolom a 25ms nem úgy néz ki mint egy 40Hz-en száguldó CRT , vagy tééleg' olyan darabos?

Akkor lenne darabos, ha a videokártya is 40Hz-en nyomná ki a képet... Így csak elmosódottabb lesz, mintha pl. egy "16ms"-es panel lenne.

Pontosabban, hogy semmi se legyen olyan egyszerû, néhány - tudtommal csak korábbi korábbi - panel elektronikája is belezavar ebbe (pl. Sony-knál láttam ilyet), azaz lassabban frissíti a képet, mint ahogy a videokártyából kapja azt. Ezeken látszik némi darabosság. De remélhetõleg ez már a múlté.

[Victor]

Idézet: kokler - Dátum: 2004. április 6, kedd - 9:07

Soxor elhangzott itt az AG-Neovo F-417-es moncsi neve,de mintha nem
olyanok nyilatkoztak volna rola,akik ilyet hasznalnak,hanem elegge akademikus
megallapitasok hangzottak el a papir-parameterek alapjan...

Alapvetõen hibás a meglátásod a megállapításaim természetét illetõen. Élõben nézelõdtem, válogattam, majd utánanéztem, hogy miért is látom jobbnak az egyiket, mint a másikat. Mi az a - egyesek számára, pl. a számomra zavaró - pepita-váltakozás egyes monitorokon (mint kiderült, az újabb TN-eken; bár még ez is jobb, mint a korábbi, még szembetûnõbb színkeverésük), stb. Úgy tûnik, nem csak az izlések különbözõek, hanem a minõségi elvárások is (ami meg nagyrészt egyéni érzékenység kérdése)...

Nem mondtam, hogy a TN paneles monitorod rossz, de tény, hogy létezik nála jobb is. De ne vedd a szívedre!

Mellesleg, én már majdnem megvettem egy Hyundai Q17-et (amiben ugyanolyan, 20ms-es HyDIS panel van, mint a tiedben, csak ezen van DVI is), mert már nagyon kellett egy másik monitor, és a barátnõm beszélt le róla, mert õt is zavarta a pepitázás, és hogy függõlegesen (még) kisebb a láthatósági szög, mint vízszintesen.

Bár, el kell még mondani, hogy a mai desktop TN panelk elé van téve egy plusz filmréteg, ami némileg megnöveli a láthatósági szöget, így még mindíg jobbak, mint a laptopok paneljei. (Mivel azokon nincs ilyen filmréteg, mivel az áttételesen növeli a fogyasztást.)

Szerkesztette: Victor 2004. 04. 06. 20:20 -kor

[Crybaby]

Victor és mit szólsz a BenQ767-12 höz?