Ultrahordozható gépek -- subnotebook, Tablet PC
#1161
Elküldve: 2006. 03. 15. 14:39
Egy MSI S270W notebookot néztem ki magamnak, mint a legjobb ár/érték arányú subnotebook. Van valakinek vele tapasztalata? A Turionos procival szereltről találtam tesztet, de a Semptronosról nem. Szvsz előnye a gépnek, hogy sulinetben is lehet venni (255e).
A kérdés megéri-e kb 60e ft-ért a Turionos processzorral, nagyobb HDD-vel szerelt változat?
Köszönetel: pgyuf
#1162
Elküldve: 2006. 03. 15. 15:03
#1163
Elküldve: 2006. 03. 16. 18:23
Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 15., szerda - 15:03
Special!
Hát... valszeg nekem nem éri meg a plusz üzemidő a plusz 60-70 ezret. Talán teljesítményben is van némi különbség a két tipus között, de szvsz az sem ér meg ennyit. Amit még nem értek, miért nincs az MSI-nek konkurenciája ebben a szegmensben. Miért van az, hogy a nagyobb méretű, kijelzőjű laptopok terén néha meglepően kedvező árakat és minőséget nyujtó Fuijisu-Siemens, Acer, Asus legolcsóbb 12"-os tipusai 100-200 ezer Ft-vel drágábbak, mint az MSI eszközei? Mit talált fel az MSI? Kompromisszumot kötött? Nagyobb méret és súly, kisebb HDD, nagyobb fogyasztású proci, viszont barátságosabb ár. Vagy ezt direkt a magyaroknak találták ki? :confused:
pgyuf
#1164
Elküldve: 2006. 03. 16. 18:45
Idézet: pgyuf - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 17:23
Hát... valszeg nekem nem éri meg a plusz üzemidő a plusz 60-70 ezret. Talán teljesítményben is van némi különbség a két tipus között, de szvsz az sem ér meg ennyit. Amit még nem értek, miért nincs az MSI-nek konkurenciája ebben a szegmensben. Miért van az, hogy a nagyobb méretű, kijelzőjű laptopok terén néha meglepően kedvező árakat és minőséget nyujtó Fuijisu-Siemens, Acer, Asus legolcsóbb 12"-os tipusai 100-200 ezer Ft-vel drágábbak, mint az MSI eszközei? Mit talált fel az MSI? Kompromisszumot kötött? Nagyobb méret és súly, kisebb HDD, nagyobb fogyasztású proci, viszont barátságosabb ár. Vagy ezt direkt a magyaroknak találták ki? :confused:
pgyuf
Lehet mert azok egy más kategória
A Sempronos MSIhez asszem csak a kisebb akksit adják, ami elég csekély. Sulinetben nem lehet kapni a centrinós változatát?
#1165
Elküldve: 2006. 03. 16. 18:50
-- az MSI "noname", azaz nincs elismertsége a többi márkával szemben, mint például a Dell, a HP, a Fujitsu Siemens, vagy méginkább a Toshiba, Panasonic, Sonyval szemben. ez azt eredményezi, hogy olcsóbban kell adnia, jóval olcsóbban.
-- alacsony marketingköltségek. a többi ismert márka erőforrásai nagy részét a promócióra (reklám, pr, stb.), az értékesítési hálózat kiépítésére és működtetésére, valamint a terméktámogatásra, ügyfélszolgálatra költ. ennek nagy része egy MSI-nél nem jelentkezik, vagy sokkal kisebb összegekben. ez azt jelenti, hogy vékonyabb profittal is hasonló megtérülést érhet el.
-- nincsenek csodák. nem vagyok meggyőződve róla, hogy az MSI bármiféle rendkívülit alkotott volna. kategóriájában bár rendkívül kedvező árú, ne feledd, hogy 1,9 kg, nem megy sokat akkuról, rendkívül olcsó alkatrészeket tartalmaz (AMD Sempron vs. Intel Centrino), a tartósságáról, strapabíróságáról papírrol nem sok derül ki, ahogyan arról sem, a kijelző mennyire látható pl. erős környezeti fényben.
hogy érzékeltessem, mire gondolok, mégis mire megy a néhány százezer forint néha:
Panasonic ToughBook eLite W4
http://www.panasonic.com/consumer_electron.../tech_news_LREC
jobbra: Watch the real lab tests
a gép masszív, 1,27 kg, ~5-6 órát megy akkuról "normál" használat mellett, és van benne optikai meghajtó is. cserébe drága.
#1166
Elküldve: 2006. 03. 16. 19:02
Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 17:50
-- az MSI "noname", azaz nincs elismertsége a többi márkával szemben, mint például a Dell, a HP, a Fujitsu Siemens, vagy méginkább a Toshiba, Panasonic, Sonyval szemben. ez azt eredményezi, hogy olcsóbban kell adnia, jóval olcsóbban.
-- alacsony marketingköltségek. a többi ismert márka erőforrásai nagy részét a promócióra (reklám, pr, stb.), az értékesítési hálózat kiépítésére és működtetésére, valamint a terméktámogatásra, ügyfélszolgálatra költ. ennek nagy része egy MSI-nél nem jelentkezik, vagy sokkal kisebb összegekben. ez azt jelenti, hogy vékonyabb profittal is hasonló megtérülést érhet el.
-- nincsenek csodák. nem vagyok meggyőződve róla, hogy az MSI bármiféle rendkívülit alkotott volna. kategóriájában bár rendkívül kedvező árú, ne feledd, hogy 1,9 kg, nem megy sokat akkuról, rendkívül olcsó alkatrészeket tartalmaz (AMD Sempron vs. Intel Centrino), a tartósságáról, strapabíróságáról papírrol nem sok derül ki, ahogyan arról sem, a kijelző mennyire látható pl. erős környezeti fényben.
hogy érzékeltessem, mire gondolok, mégis mire megy a néhány százezer forint néha:
Panasonic ToughBook eLite W4
http://www.panasonic.com/consumer_electron.../tech_news_LREC
jobbra: Watch the real lab tests
a gép masszív, 1,27 kg, ~5-6 órát megy akkuról "normál" használat mellett, és van benne optikai meghajtó is. cserébe drága.
Hát igen:) Mondjuk a Toughbook a ló tulsó oldala
#1167
Elküldve: 2006. 03. 16. 23:16
Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 18:50
-- az MSI "noname", azaz nincs elismertsége a többi márkával szemben, mint például a Dell, a HP, a Fujitsu Siemens, vagy méginkább a Toshiba, Panasonic, Sonyval szemben. ez azt eredményezi, hogy olcsóbban kell adnia, jóval olcsóbban.
-- alacsony marketingköltségek. a többi ismert márka erőforrásai nagy részét a promócióra (reklám, pr, stb.), az értékesítési hálózat kiépítésére és működtetésére, valamint a terméktámogatásra, ügyfélszolgálatra költ. ennek nagy része egy MSI-nél nem jelentkezik, vagy sokkal kisebb összegekben. ez azt jelenti, hogy vékonyabb profittal is hasonló megtérülést érhet el.
-- nincsenek csodák. nem vagyok meggyőződve róla, hogy az MSI bármiféle rendkívülit alkotott volna. kategóriájában bár rendkívül kedvező árú, ne feledd, hogy 1,9 kg, nem megy sokat akkuról, rendkívül olcsó alkatrészeket tartalmaz (AMD Sempron vs. Intel Centrino), a tartósságáról, strapabíróságáról papírrol nem sok derül ki, ahogyan arról sem, a kijelző mennyire látható pl. erős környezeti fényben.
hogy érzékeltessem, mire gondolok, mégis mire megy a néhány százezer forint néha:
Panasonic ToughBook eLite W4
http://www.panasonic.com/consumer_electron.../tech_news_LREC
jobbra: Watch the real lab tests
a gép masszív, 1,27 kg, ~5-6 órát megy akkuról "normál" használat mellett, és van benne optikai meghajtó is. cserébe drága.
Capri!
--Nem tudom mikor kezdted a szakmát?
--Valószínű, hogy sokkal kevesebbet költenek reklámra, ugyan én rendszeresen találkozom újságok reklámjaiban hirdetéseikkel. Az is mondhat valamit, hogy a Sulinet keretében egyedül ez a subnotebook kapható, amit foghatunk az árra is, de a nagyobb laptopok között sem találunk nevesincs gyártótól terméket a sulinetben.
--Csodák tényleg nincsenek, habár én mégis annak nevezném azt a tényt, hogy végre elfogható teljesítményt nyújtó alkatrészekből (Sempron 2,8, 512MB DDRAM, 40 Gb HDD, DVD drive, minden alap interface, wlan, bluetooth, FireWire, card reader stb) álló subnotebook kapható 250000 Ft-ért. A kijelző "Glare LCD" technologiával készült, ami talán kicsit kontrasztosabb minőséget adhat, de olvasom, hogy erős fénynél tükröződik. Ami egyébként nagyon zavar, he egy notebookot 256 MB RAM-al szerelnek! Mi az már manapság, nevetséges! Ha meglátok egy notebook-ot ekkora memóriával egyből felmegy a vérnyomásom. A másik érdekesség az általad említett Panasonic notebookhoz képest az a WXGA felbontás, ami nagyobb felbontást ad, mint a XGA, habár megkérdezheted miért nem elég az XGA felbontás egy ilyen kis kijelzőn. Érdekes még a Panasonic anti-glare TFT elnevezése. Vagyis a Panasonicnál már a tükröződés mentességre törekednek, míg az MSI még az LCD-je fényességét jelöli evvel a szóval.
--Személy szerint kissé feleslegesnek tartom a különböző ütés, törés teszteket. Számomra minden számítástechnikai eszköz (PDA-m, mobilom, jelenlegi laptopom, PC-m stb) egy érték, egy "élőlény", ezért nagyon vigyázok mindenre.
--Egyedüli negatívumként a nagy fogyasztást, illetve rövid üzemidőt tekintem. És talán várok még, amig a Turionos processzorral szerelt változatnak is lemegy az ára, vagy az intel elkezdi kiszórni az új procik megjelenése elött a régi M-es eszközöket.
Jó lenne, ha valaki a fenti MSI notebookról tapasztalatokkal venne részt a fórumban.
Visszatérve korábbi hozzászólásomhoz, jó lenne ha valaki konkrét példával cáfolna, azon meglátásomban, hogy csak az MSI képes jelenleg ilyen áron (Bruttó 250e) ilyen minőségi sub-ot árulni!
pgyuf
#1168
Elküldve: 2006. 03. 17. 00:06
Idézet: pgyuf - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 23:16
hány alaplap/videokártya/bizbasz márkát láttál az általam felsoroltak között? semmiféle fogyasztói márkaereje nincs az említett márkákhoz képest, az ismertsége a nullához konvergál. ha úgy gondolod, csak egy globális márkafelméréssel tudnálak meggyőzni az ellenkezőjéről, akkor se folytasd. az MSI 2 éve lépett be a sajátmárkás notebook biznisszbe, részesedése elhanyagolható, hibahatár alatti, a tajvaniak között nem is említi a legtöbb riport, mert lényegtelen szereplő.
Idézet
milyen újságok? ugye csak nem pécés újságok? esetleg bazár? ha neked a sulinet mond valamit a piacról, akkor oszd meg velünk. a sulinet egy kretén, torz, átpolitizált rendszer, cserébe társadalmilag igazságtalan.
Idézet
tehát egész nap otthon áll a gép 15 fokban és 50 százalékos páratartalomban, napfénytől elzárva. biztosan sose fog leesni, nem kerül nyomás alá táskában, nem lesz poros, nem nyitogatod ötvenezerszer a fedelét, mozgatod bekapcsolva, és teszed rá az asztalra határozottan. és úgy általában ezek a tesztek nem is mondanak semmit a toughbookok megbízhatóságáról sem.
Idézet
Vagy mondjuk vehetsz egy használt vagy renew gépet.
Idézet
Megtörtént. Fogtam ilyet az ölembe. Leírtam. Biztos vannak tulajdonosok, de azért addig nem állnék fél lábon, mire betoppan egy ide.
Idézet
Kétkedve figyelem, kit érdekelne, hogy megcáfol vagy sem. Minőség?
Szerkesztette: special 2006. 03. 17. 00:09 -kor
#1169
Elküldve: 2006. 03. 17. 00:43
Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 18:50
Panasonic ToughBook eLite W4
Dobálgatásra? :Đ
#1170
Elküldve: 2006. 03. 17. 00:50
Idézet: Netmaster - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 0:43
Szerkesztette: special 2006. 03. 17. 01:22 -kor
#1171
Elküldve: 2006. 03. 17. 01:17
Idézet: pgyuf - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 22:16
......
Van egy olyan érzésem ezt nem nekem akartad címezni
De azért én is reagálok:
-MSI mint márka : háát, valóban úgy van, hogy 1-2 éve lépett be a piacra, (és akkor sem saját géppel azthiszem). Notebookok között egyenlőre noname, és még pár évig az is marad.
- maga a konfiguráció szerintem jó, és ezt senki sem vonta kétségbe. Viszont azért 250k, mert mondjuk az anyagok minőségét alacsonyabbra "kalibrálták", a supportja nem annyira jó, az akksija közepes és a gyenge között van, szoftverkörítés nincs. (Nézz meg egy Sony Vaiot milyen szoftverkörítést kapsz mellé)
- ebben az árkategóriában van egyébént (albacomp=)clevo gép is. Azokat is nézd meg
- már fogtam ilyet, ezért megerősíthetem special véleményét miszerint masszív (hosszab mint a 14colos laptopom, viszont sokkal keskenyebb!!)
- a toughbookhoz: azért azok a tesztek olyanok voltak, amik bármikor érhetik a gépet (leesik az asztalról, ráülnek stb). Mellesleg nem egy dísztárgy a gép, haználni kell
Elhiheted nekem, ha esetleg lesz alkalmad használni mindkettőt rájössz miért kerül 2x annyiba.
#1172
Elküldve: 2006. 03. 17. 01:58
Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 0:06
hány alaplap/videokártya/bizbasz márkát láttál az általam felsoroltak között? semmiféle fogyasztói márkaereje nincs az említett márkákhoz képest, az ismertsége a nullához konvergál. ha úgy gondolod, csak egy globális márkafelméréssel tudnálak meggyőzni az ellenkezőjéről, akkor se folytasd. az MSI 2 éve lépett be a sajátmárkás notebook biznisszbe, részesedése elhanyagolható, hibahatár alatti, a tajvaniak között nem is említi a legtöbb riport, mert lényegtelen szereplő.
milyen újságok? ugye csak nem pécés újságok? esetleg bazár? ha neked a sulinet mond valamit a piacról, akkor oszd meg velünk. a sulinet egy kretén, torz, átpolitizált rendszer, cserébe társadalmilag igazságtalan.
tehát egész nap otthon áll a gép 15 fokban és 50 százalékos páratartalomban, napfénytől elzárva. biztosan sose fog leesni, nem kerül nyomás alá táskában, nem lesz poros, nem nyitogatod ötvenezerszer a fedelét, mozgatod bekapcsolva, és teszed rá az asztalra határozottan. és úgy általában ezek a tesztek nem is mondanak semmit a toughbookok megbízhatóságáról sem.
Vagy mondjuk vehetsz egy használt vagy renew gépet.
Megtörtént. Fogtam ilyet az ölembe. Leírtam. Biztos vannak tulajdonosok, de azért addig nem állnék fél lábon, mire betoppan egy ide.
Kétkedve figyelem, kit érdekelne, hogy megcáfol vagy sem. Minőség?
Special!
Nem értem mi bosszantott fel ennyire? Attól, hogy te nem hiszed, hogy idetéved valaki egy fehér MSI-vel, és bárki megcáfol az említett kérdésemben nem hiszem, hogy ilyen arogánsan, pökhendien kellene válaszolnod! Nem vagyok a kisöcséd! Ennyit a személyeskedésről!
-Az MSI korábban un. "szerződéses eredeti notebookgyártó saját márka nélkül" volt. Ez számomra azt jelenti, hogy a majd 20 éves vállalatnak van tapasztalata a notebook gyártásban is. A PC-s alaplap és videokártya gyártásban jelenleg is nagy részt vesz ki. Ez hazugság? Vagy mi? Keressek rá?
-A Semptronos MSI notebook teljesítményéről beszéltem. Ami azért valjad be még sincs fényévekre az Intel hasonló órajelű mobilprocesszoraihoz. Lehet, hogy elfogult vagyok az AMD termékei iránt, de csak azért mert hasonló teljesítményt jóval alacsonyabb áron adnak. Miért baj ez? Nagyon úgy néz ki, hogy a Samptron proci alacsony ára miatt olcsó ennyire ez a változat. A Turionos máris 60-80ezer Ft-vel drágább közelítve az általad valószínűleg elvárt 400-500ezres árhoz.
Azt is könnyedén elintézted, hogy említettem a sulinetet. Emiatt a gép akkor valójában nem 255000 Ft-be, hanem 195000-be kerül! Nem értem azt sem miért igazságtalan a sulinet ebben az esetben? Miért a drágább notebookokat kellene támogatnia? Hogy a félmilliós laptop 440ezerbe kerüljön? Igenis jelenleg csak az MSI árul ilyen áron elfogadható subnotebookot Magyarországon! Ne cáfolj, hanem mondj egy márkát, tipust, amit szerinted jobban megérné árulni a sulinet keretében! Majd próbáljuk ki a kettőt és nézzük meg megéri-e az általad ajánlott az árkülönbséget! Nem mellébeszélni kell!!!!
-Mi bajod a PC-s ujságokkal? Miért baj bennük hirdetni? Nem értem? Hol hirdessék a kiskegyedben?
-Nem vitrinben tartom az eszközeimet, de nem is vagyok fakezű, valahogy tudok vigyázni az eszközeimre. És azt sem hinném, hogy mert nem Panasonicnak hívják az S270W-t, egy eséstől darabokra esne, a 30 C-ben elolvadna. Azt is nehezen képzelem, hogy 50000-szer kinyitsz valamilyen notebookot életedben? Már a harmadánál lecseréli egy átlagember. Nem hinném, hogy nem bírna ki átlagos nyomást, ütődést? Miközben semmi bizonyítékod nincs arra, hogy ez a tipus nem masszív, vagy ütésálló simán megelőlegezed ennek az ellentétjét? Milyen logika ez?
-Sajnos, talán sokakkal együtt nagyon meggondolom mire adok ki 100ezreket. És nem látom a hatalmas előnyét annak, hogy pl az általad említett Panasonic terméket 2-szer olyan áron vegyem meg, mint az MSI-notebookját. Habár elismerem nem egy kategóriába tartozik a két gyártó és a két termék sem. És nyilván sokaknak igenis megéri az ilyen különbség is, ami nagyon is megérthető.
-Azért azt sem hinném, hogy valaha is idetéved valaki az említett Panasonic notebookkal (rajtad kívűl)! Nem kívánom, hogy addig legyél meg számítógép nélkül!
-Nem utolsó sorban köszönöm, hogy válaszoltál. A Samptronos MSI, a hozzá való akkuval belátom tényleg nagyon rövid ideig működhet egy feltöltéssel, ami máris megkérdőjelezi a subnotebook lényegét a hordozhatóságot. Kivárok még és körülnézek a renew kínálatban is.
Azért engedelmeddel várnék még egy kicsit hátha valakinek mégis van tapasztalata a vitatott notebookkal kapcsolatban?! Hátha az igazságtalan, politikás sulinet kedvezmény (pfújj 60 ezer ft kedvezmény!) miatt mégis vásároltak már néhányan ilyet.
pyguf
#1173
Elküldve: 2006. 03. 17. 02:19
Idézet: Capri - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 1:17
De azért én is reagálok:
-MSI mint márka : háát, valóban úgy van, hogy 1-2 éve lépett be a piacra, (és akkor sem saját géppel azthiszem). Notebookok között egyenlőre noname, és még pár évig az is marad.
- maga a konfiguráció szerintem jó, és ezt senki sem vonta kétségbe. Viszont azért 250k, mert mondjuk az anyagok minőségét alacsonyabbra "kalibrálták", a supportja nem annyira jó, az akksija közepes és a gyenge között van, szoftverkörítés nincs. (Nézz meg egy Sony Vaiot milyen szoftverkörítést kapsz mellé)
- ebben az árkategóriában van egyébént (albacomp=)clevo gép is. Azokat is nézd meg
- már fogtam ilyet, ezért megerősíthetem special véleményét miszerint masszív (hosszab mint a 14colos laptopom, viszont sokkal keskenyebb!!)
- a toughbookhoz: azért azok a tesztek olyanok voltak, amik bármikor érhetik a gépet (leesik az asztalról, ráülnek stb). Mellesleg nem egy dísztárgy a gép, haználni kell
Elhiheted nekem, ha esetleg lesz alkalmad használni mindkettőt rájössz miért kerül 2x annyiba.
Capri!
Igen, bocs!
Néztem az Albacompnál is, ennyiért kisebb memóriával, kevesebb interfésszel volt subnotebook. Nekem sokat jelent, hogy nem kell Wlan kártyákat dugdozgatnom a géphez. Ráadásul nem sok jót hallottam az Albacompról és ránézésre nem tetszenek. A Clevo-t típusait még nem annyira ismerem. Utána nézek.
És habár szerintem a subnotebook-ok lehet, hogy nem nekem valóak, én mégis úgy gondolom többen vannak azok akiknek sokat jelent az a 200-250 ezer plusz, amiért ugyan egy sokkal jobbat kaphatunk. Ha nem így lenne, minden 3. embernek drága botebook lenne a hóna alatt.
Azt a logikát sem értem, hogy egy MSI a maga AMD-s pricijával, az ATI chipkészletével milyen hatalmas meglepetéseket tud okozni? A perifériát, az optikai meghajtót, a HDD-t, ma már rutinszerűen gyártják. És lehetőleg nem ül rá senki.
üdv, pgyuf
#1174
Elküldve: 2006. 03. 17. 09:06
Idézet: pgyuf - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 2:19
Szia!
Bocs, hogy beleszólok, de az Albacompnál érdemes lenne még egy kört futnod.
Amit én vettem októberben bruttó 255e-ér, még 25%-os áfával: Pentium M 1,7GHz, 512MB RAM, 40GB HDD, DVD-író, 12" (1280x800), 12,8V, 4800mAh akku, 1,8kg, WLAN, táska, egér.
Amit keresned kell az a SMART széria (Clevo M120W).
Más: tegnap láttam FuSi, és Toshiba sub-ot élőben. Mindkettő ~500e volt, de kezdem megérteni, hogy miért.
#1175
Elküldve: 2006. 03. 17. 09:53
Idézet: TiLa - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 9:06
Bocs, hogy beleszólok, de az Albacompnál érdemes lenne még egy kört futnod.
Amit én vettem októberben bruttó 255e-ér, még 25%-os áfával: Pentium M 1,7GHz, 512MB RAM, 40GB HDD, DVD-író, 12" (1280x800), 12,8V, 4800mAh akku, 1,8kg, WLAN, táska, egér.
Amit keresned kell az a SMART széria (Clevo M120W).
Más: tegnap láttam FuSi, és Toshiba sub-ot élőben. Mindkettő ~500e volt, de kezdem megérteni, hogy miért.
Tila!
Hartyi januári hozzászólásában adott néhány tippet. A te tipped is igen kedvező. Tehát van azért az MSI 120w-nek versenytársa. És nagyon úgy néz ki megéri a 60-100 ezer Ft különbség.
Köszi!
pgyuf
#1176
Elküldve: 2006. 03. 17. 09:59
Krinyo
Csatolt fájl:
-
pana.jpg (0byte)
Letöltések:: 43
#1178
Elküldve: 2006. 03. 17. 12:36
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. márc. 17., péntek - 9:59
Krinyo
Én írtam azt is. De a topiknak volt folytatása is, mégpedig az, hogy cseréli az Albacomp a házat. Szvsz a jótállást éppen erre találták ki.
De már írtam, hogy életemben tegnap láttam először FuSi Lifebook-ot, meg valami Toshiba sub-ot, és kezdem érteni az 500eFt-os árat is, csakhát a fránya anyagiak...
#1179
Elküldve: 2006. 03. 30. 07:06
Kéne a magyar billentyűzet.
A Sony Vaio-ról rosszakat olvastam egy kinti site-on, A Fu-Si rojkonszenvesebb, de melyik?
Köszönet!!!
#1180
Elküldve: 2006. 03. 30. 08:17
Idézet: local hero - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 7:06
Kéne a magyar billentyűzet.
A Sony Vaio-ról rosszakat olvastam egy kinti site-on, A Fu-Si rojkonszenvesebb, de melyik?
Köszönet!!!
FUSIból Vaio méretben csak egy létezik: P7120.
Jó gép, de nagykerben is 480 nettó. Igaz dokkolóval.

Súgó
A téma zárva.











