[Chinpira]

Édesanyám könyveléssel foglalkozik, és nemrégiben kapott egy lebvelet a BSA-tól, amelyben arra szólítják fel, hogy vallja be az általa használt nem jogtiszta programokat, illetve jelentse be az ügyfelei által használt nem jogtiszta programokat is.

Eltekintenék attól, hogy az adóhatóság mellett mostmár a BSA is spicliskedést vár el a könyvelõktõl (persze az ember állampolgári kötelessége, hogy más emberek szabálysértõ és törvényellenes magatartásáról fejlentést tegyen). Viszont az érdekelne, hogy:

1. Más könyvelõ is kapott ilyen típusú felszólítást?
2. Mire lehet számítani?
3. Mit érdemes tenni?

Ha valakinek van ilyenirányú tapasztalata, ossza meg, legyen szíves... Köszi!

[Rive]

1. Igen.
2. Ellenõrzésre.
3. Át kell állni Linux alá, ha lehet: vagy szépen meg kell venni mindent.

[csucs]

dettó ez a sztori nálam is, szóról szóra.

Édesanyám....

[csucs]

idézet:

---

Ezt írta Rive:
1. Igen.
2. Ellenõrzésre.
3. Át kell állni Linux alá, ha lehet: vagy szépen meg kell venni mindent.[/quote]

1 ya
2 ya
3 elég érdsekesen menne a dolog. az apeh lapján semmi linuxos segítség sincs. Könyvelõszoftver meg mint égen a csillag :confused:

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta csucs:
3 elég érdsekesen menne a dolog. az apeh lapján semmi linuxos segítség sincs. Könyvelõszoftver meg mint égen a csillag :confused:[/quote]

Az gáz.

Pláne, hogy egyes szoftverek elég szépen levízjelezik a velük készített dokumentumokat, tehát akkor is bizonyítható lehet az illegális szoftverhasználat, ha nem túrnak bele a gépbe...

[zZsOlTi]

[url="http://"https://www.hwsw.hu/perl/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=4&t=001646"]https://www.hwsw.hu/...ic&f=4&t=001646[/url]

ui: egyebkent valaki beirhatna mar egy ilyen bsa level tartalmat ide, szerintem sokan kivancsiak. Biztos vagyok benne, hogy a levelben semmifele felszolitas nincs, maximum keres, hogy a konyvelo segitsen elkesziteni az ugyfeleknek a szoftverbevallast. Felszolitani ugyanis nem szolithat fel semmire es ezt ok is tudjak. Masreszt nem tudom, hogy egy konyvelo hogy es mit tudna "besugni". A konyvelo a leadott szmalak alapjan tudhatja, hogy neked mennyi geped vagyeppen gep alkatreszed van, meg tudhatja, hogy mennyi szoftvert vasaroltal, viszont a ketto sehol nem fugg ossze (gepek / alkatreszek es szoftverek szama). lehet nekem tartalek alkatreszem / gepem, hasznalhatok linuxot, stb. Ha van 5 gepem, az nem jelenti, hogy kell lennie 5 legalis windowsrol szamlamnak.
Masik dolog: a konyvelo semmilyen informaciot nem adhat ki egy cegrol harmadik szemelynek(bsa), csakis a hatosagoknak ha kell. Ket olyan hatosag van tudtommal aki adatok kiadasara kotelezheti a konyvelot, a rendorseg(ok sem csak ugy hobbibol, hanem csak egy esetleges ugy kapcsan) es az apeh.

[ 2003. november 20.: zZsOlTi szerkesztette a hozzászólást ]

[zsber]

Két könyvelõtöl is hallottam, hogy kapott ilyen levelet. Felháborítónak tartom, hogy még az ügyfelek szofvereit is tõlük kérik számon. Mivel a BSA nem hatóság, szerintem írj nekik vissza, hogy nincs bejelenteni való nem jogtiszta szoftvered, és ne foglalkozz vele többet. Ez alapján nem hiszem, hogy feljelentéssel fenyegetõznének, ha mégis, akkor felhívhatod a figyelmüket arra, hogy továbbra sem használsz jogosulatlanul szoftvert, és ha feljelentenek, akkor Te is feljelented õket rágalmazásért, vagy ami jogilag megállja a helyét. Továbbá semmi közük az ügyfeleitek adataihoz, meg hogy a gépeken kotorásszanak. Persze az más kérdés, hogy aki számítógépet mindennapi munkára használja, azért illik jogtiszta szofverekkel rendelkeznie. Szerintem.

[Chinpira]

idézet:

---

Ezt írta zsber:
Két könyvelõtöl is hallottam, hogy kapott ilyen levelet. Felháborítónak tartom, hogy még az ügyfelek szofvereit is tõlük kérik számon. Mivel a BSA nem hatóság, szerintem írj nekik vissza, hogy nincs bejelenteni való nem jogtiszta szoftvered, és ne foglalkozz vele többet. Ez alapján nem hiszem, hogy feljelentéssel fenyegetõznének, ha mégis, akkor felhívhatod a figyelmüket arra, hogy továbbra sem használsz jogosulatlanul szoftvert, és ha feljelentenek, akkor Te is feljelented õket rágalmazásért, vagy ami jogilag megállja a helyét. Továbbá semmi közük az ügyfeleitek adataihoz, meg hogy a gépeken kotorásszanak. Persze az más kérdés, hogy aki számítógépet mindennapi munkára használja, azért illik jogtiszta szofverekkel rendelkeznie. Szerintem.[/quote]

Teljesen igazad van, zsber, egyet is értek veled. Aki munkára használja, az fizesse ki.

Egy baj van ezzel: Magyarországon szerintem több ezer olyan könyvelõ mûködik, aki nem nagy cégekben, hanem egyedül dolgozik. Többségük nem dúskál a pénzben, hiszen ez nem az a munka, amibõl egy egyszemélyes vállalkozás esetén meg lehetne gazdagodni.

Nem vagyok túl járatos a könyvelési szoftverek területén, de anyám elmondásából úgy tûnik, hogy egy normális, kettõs könyvelésre alkalmas könyvelõprogram ára több százezer forint. És akkor még nincs operációs rendszer (mert persze szinte mindegyik Windows-on vagy DOS alatt fut), nincs egy szövegszerkesztõ a gépen (bár a StarOffice tényleg beszerezehtõ windows alá), és még számítógép, meg nyomtató sincs.

Szóval ez azt jelentené, hogy mindennel együtt 6-700 ezer forintot ki kellene csengetni egy szoftverekkel felszerelt számítógépért, és szerintem ma Magyarországon egy egyszemélyes vállalkozás számára ez megengedhetetlen, irreális.

Ami pontosan érdekelne egy ilyen eljárással kapcsolatban: Ha kimennek a BSA-s mókusok anyámhoz, aki közli, hogy nem engedi be õket, akkor ez alapján feljelentést tesznek, és házkutatási papírt szereznek? (Mert nem arról van szó, hogy anyám valami illegális szoftverterjesztõ lenne, akihez kommandósokkal kell benyomulni). Vagy elég, ha elküldi õket?

[Scytam]

idézet:

---

Ezt írta Chinpira:
Ami pontosan érdekelne egy ilyen eljárással kapcsolatban: Ha kimennek a BSA-s mókusok anyámhoz, aki közli, hogy nem engedi be õket, akkor ez alapján feljelentést tesznek, és házkutatási papírt szereznek? (Mert nem arról van szó, hogy anyám valami illegális szoftverterjesztõ lenne, akihez kommandósokkal kell benyomulni). Vagy elég, ha elküldi õket?[/quote]

A BSA nem fog kimenni sehova, mert erre nincs joguk! Ki menni csak is a rendõrség fog, és õk is csak alapos gynú, esetleg feljelentés után!

[*Ücsüküé*]

Nem kötelezõ a kitöltés, és azt kell felsorolni milyen JOGTISZTA szoftvereket használ a cég...Egyenlõre tájékozódásképpen kérdezik!

[zZsOlTi]

idézet:

---

Ezt írta richi:
Egyenlõre tájékozódásképpen kérdezik![/quote]

Igen, mashogy ugyanis nem is kerdezhetik. Pontosan annyi joguk van keredezoskodni, mint mondjuk egy nyugdijasklubbnak, vagy egy jarokelonek az utcarol. Ha akarod elmondod nekik mid van, ha nem akarod nem mondod.

[Chinpira]

idézet:

---

Ezt írta zZsOlTi:


Igen, mashogy ugyanis nem is kerdezhetik. Pontosan annyi joguk van keredezoskodni, mint mondjuk egy nyugdijasklubbnak, vagy egy jarokelonek az utcarol. Ha akarod elmondod nekik mid van, ha nem akarod nem mondod.[/quote]

Igen, végülis mi is erre jutottunk. De igazából nem nagyon tudom, hogy mit akarnak elérni ezzel...

[*Ücsüküé*]

Így van, én kidobtam a kukába...

[HaZeX]

idézet:

---

Ezt írta Chinpira:

Nem vagyok túl járatos a könyvelési szoftverek területén, de anyám elmondásából úgy tûnik, hogy egy normális, kettõs könyvelésre alkalmas könyvelõprogram ára több százezer forint. És akkor még nincs operációs rendszer (mert persze szinte mindegyik Windows-on vagy DOS alatt fut), nincs egy szövegszerkesztõ a gépen (bár a StarOffice tényleg beszerezehtõ windows alá), és még számítógép, meg nyomtató sincs.

Szóval ez azt jelentené, hogy mindennel együtt 6-700 ezer forintot ki kellene csengetni egy szoftverekkel felszerelt számítógépért, és szerintem ma Magyarországon egy egyszemélyes vállalkozás számára ez megengedhetetlen, irreális.

[/quote]

Nézd, nyilvánvaló, hogy a szoftverek ára attól is függ, hogy mire használják õket. A home cuccok olcsóbbak, míg a termelésre / munkára használt szoftverek drágábbak, mert részben mások az igények, részben pedig a fejlesztõ azzal számol, hogy többet is kérhet, mert a felhasználó majd ezt beleépíti az árba. Ezért drágák a CAD progik, a Corel, a fejlesztõeszközök, stb. Ezt tudomásul kell venni, ez a költsége a vállakozás eszközparkjának. A pékek kemencét vesznek, a könyvelõk könyvelõ programot, kicsit durva hasonlattal élve. Azonban a konklúzióddal semmiképpen nem értek egyet: azt a vállakozást, amely nem termeli ki egy 600e forintos eszköz árát mondjuk egy év alatt, ma Magyarországon nem éri meg elindítani.

[Chinpira]

Igazad van Hazex, hülyén fogalmaztam. Talán szerencsésebb lenne azt írni, hogy nehezen gazdálkodható ki, hogy az éves haszon 30-50%-át még a vállalkozás beindulása elõtt be kell fektetni. És közben meg is kell élni a dologból, mert ez nem egy pénzfialtató, befektetési célú vállalkozás akar lenni, hanem elsõdleges megélhetési forrás. Már ha ez számít valamit

[zZsOlTi]

Chinpira:

[url="http://"https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=23095"]Ingyenes szoftverek kisvállalkozásoknak[/url]

B.Könyv+
A programcsomag kis- és középvállalkozások, egyesületek és társadalmi szervezetek ügyvitelének hatékony kezelésére alkalmas. Magába foglal egy kettõs könyvviteli rendszert, valamint egy készlet és eszköznyilvántartó rendszert

[Harta]

OFF

idézet:

---

Ezt írta Chinpira:
Igazad van Hazex, hülyén fogalmaztam. Talán szerencsésebb lenne azt írni, hogy nehezen gazdálkodható ki, hogy az éves haszon 30-50%-át még a vállalkozás beindulása elõtt be kell fektetni. És közben meg is kell élni a dologból, mert ez nem egy pénzfialtató, befektetési célú vállalkozás akar lenni, hanem elsõdleges megélhetési forrás. Már ha ez számít valamit [/quote]

Ha csak az éves haszon 50%-t kéne befeketetni egy vállalkozáshoz. Az azt jelentené, hogy befektetsz valamit, egy év alatt hoz 100%-os hasznot. Hasonlítsd össze pl a banki kamatokkal. Az az igazság hogy éppen a kezdetekhez kell szabad tõke, hogy valami beinduljon. Nagyon kevés dolog van, amit anélkül el lehetne indítani. Éppen ezért megy tönkre nagyon sok kényszervállalkozó, mert azt ugyan kiszámolják, hogy ha már megy, nyereséges lesz a vállalkozás, de nem számolnak azzal, hogy a bevételek csak egy idõvel a kiadások után jönnek, és addig valamibõl finanszírozni is kell a dolgokat. Ja és hitelt elég nehezen adnak a bankok.

/ON

Én is találkoztam ilyen levéllel. Egy partner cég könyvelõje kérte ki a véleményemet. Tényleg nincs benne felszólítás, de elég sok írás van a büntetésrõl, amit a jogtalan szoftverhasználtért adhatnak, és a nem hozzáértõ számára hatóságként tünnek fel, plusz ezt a nyilvántartást kötelezõnek érzik.
Kuka lett a vége.

Ja és ha valaki használ egy szoftvert, fizesse ki. Ha drágállja, akkor meg ne vegye meg és legyen meg nélküle.

[Lino]

idézet:

---

Ezt írta Scytam: A BSA nem fog kimenni sehova, mert erre nincs joguk! Ki menni csak is a rendõrség fog, és õk is csak alapos gyanú, esetleg feljelentés után![/quote]

A BSA tényleg nem fog kimenni. De a rendõrségnek nem kell alapos gyanú, elég csak egy név és egy cím a beköpõvonalon (ingyenes zöld szám). Sajnos tapasztalatból tudom.

[Chinpira]

Oké, oké, nem sír a szám Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, meg a linket Zsoltinak!

[Tommyqa]

Sziasztok4

Az én édesanyám is könyvelõ, és Õ is kapott egy levelet a BSA-tól.A levélben nem felszólítás, csupán kérés van mi szerint segitsenek a könyvelõk az illegális szoftverek használatának csökkentését, úgy, hogy bevallják az általuk használt szoftvereket, ill figyelmeztetik erre az ügyfeleiket is.
Nah telefon egy ügyvéd ismerõsnek...
1. kérdése: Ajánlottan jött a levél, vagy csak be volt dobva a postaládába?
válasz: csak be volt dobva...
Ismerõs: akkor meg sem kaptátok, elkeveredett a postán, ilyen levelet nem is láttatok Majd ha ajánlottan jön akkor majd megkapjátok

Ezek után jobb kézzel megfog..biztosan darabokra akarom tépni és kidobni a lomtárba?
IGEN!