[lameXpert]

Csak gyorssegítség (egyelõre)



De nem véletlenül mondtam a technikait. A DIN 45500 egy sokat idézett szabványként inkább csak technikai minimumot jelentett, és semmiképpen nem hangminõséget. Arra azért jó volt persze, hogy az ocsut a búzától...

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 03. 18:34 -kor

[Chinpira]

Sziasztok!

Egy ideje én is hobbi-hifista vagyok, de nem magas szinten. Kb 1 éve vásároltam egy komolyabb, audiofil rendszert (a high-end-tõl még messze van). Egyszerû láncról van szó: CD-játszó, erõsítõ, két hangszóró.

Igyekeztem a rendelkezésre álló keretbõl minél jobb minõséget beszerezni, ezért egy Marantz CD-6000-es CD játszót választottam Marantz PM-7000-es erõsítõvel és két Mission állódobozzal.

Meg vagyok elégedve a hangjával, de mindig foglalkoztatott az, hogy a bakelit (vinyl) mit tudna hozzáadni az élményhez. Mióta megvan a cucc, eléggé kritikus füllel tudom hallgatni a felvételeket, ugyanis itt elég jól érezhetõ, hogy mely felvételek készültek jó technikai háttérrel és hozzáértéssel, és melyeket "csapták össze". Hatalmas különbségek vannak lemezek között.

Ennek ellenére nehezen tudom elhinni, hogy a bakelit jól kivehetõ elõnnyel bírna a hangvisszaadás terén. Hangsúlyozom: nem nagyon hallgattam még bakelitet, a saját rendszeremen pedig egyáltalán nem.

Ha van még pár hozzáfûznivalótok a bakelittel kapcsolatban, kíváncsian hallgatom.

[mtx]

A mai CD lejátszók és a felvételek bizony nagyon jól szólnak, annak ellenére, hogy a CD szabvány nagyon mostohán bánik a felbontással. A 16 bit nagyon kevés egy halk zenei részlet megszólaltatásához. Nem tudom, van e a birtokodban egy sztereo teszt CD. Ha igen akkor ott hallhatod, hogy egy nagyon halk zenei részletet milyen nehéz felvenni a CD-re úgy hogy hallható legyen, hogy mi is az valójában. Persze a lemezen be van mutatva, hogy zajformálással hogyan lehet ezt mégis megtenni, de ez gyakorlatilag egy elektronikus zaj hozzáadása a zenéhez, ami ugye elvileg csökkenti a hanghûséget.

A bakelit elõnye az, hogy a felbontás gyakorlatilag korlátlan, bár egyéb paramétereiben jóval elmarad a CD-tõl (pl. dinamika, frekvenciatartomány, csatornák közötti áthallás) Általánosságban elmondható, hogy egy 100 ezer forintos lemezjátszó egy hasonló árú CD lejátszót hangminõségben biztos megelõz. Hátrányként sajnos ott van a bakelit sérülékenysége és manapság már nehéz beszerezhetõsége. Nekem sincs már bakelit lemezjátszóm, illetve megvan még a régi, csak már nem használom.

Ha meg akarsz gyõzõdni a különbségekrõl, akkor menj el egy hifi&highend showra. Tavaly hallottam egy Jadis lemezjátszóról Bartók valahanyadik hegedûversenyét és egyszerûen nem tudtam betelni vele. Ja és a lemez hungaroton kiadás volt, asszem a 70-es évekbõl, de az évszám nem biztos. Persze az ott látható rendszerek gyakorlatilag elérhetetlenek egy átlagember számára. Az említett rendszer potom 5-6 milla volt.

[Nagypapa]

Bocs, Mumia, de elég rossz füled lehet. A JBL Eon sorozat egy olcsó ketegóriás, elsõsorban beszéd hangosítására tervezett hangfalcsalád. Mindamellett, hogy kb 100 Herz alatt semmi nem jön ki belõle, magasai a (profi hangtechnikábvan, tehát a hangosításban egyébként gyakran használt) tölcséres kialakítás miatt nem vehetik fel igazából a versenyt egy HI-FI hangdobozzal.
Az a helyzet, hogy a hangosítzásra tervezett ládákat nemigen szokás összehasonlítani (legalábbis hangzásvilág szenpontjából) a HI-FI-kkel. Teljesen más világ a kettõ.

csövi

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
Teljesen más világ a kettõ.

csövi[/quote]

Igaz, hülyén fogalmaztam, nem hangzásvilágra értettem, hanem inkább arra, hogy ezt hallottam hangosabban torzítás nélkül szólni.
Amúgy az hogy 100Hz alatt nem szól abban nem vagyok olyan biztos.
De lehet benne valami, ha jobban belegondolok.

[ 2002. szeptember 03.: Mumia szerkesztette a hozzászólást ]

[Nagypapa]

Jó, ne vesszünk össze ezen a 100HZ-es dolgon.
Más: Ha igazán jól szóló High-End audiofil cuccot akartok hallani, akkor érdemes ellátogatni a Nagykörúton levõ Bose boltba.

csövi

[Chinpira]

Azzal azért élesen vitába szállnék, hogy a Bose-t high-end kategóriába sorolod...

Audiofil cuccnak elfogadom, de azért ne keverjük a szezont a fazonnal

[Mumia]

Mindenesetre nekem ami drága az már High-End. És nekem 100e is drága. Ha egy rendszer többe kerül mint 300e az nekem már hiend.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Chinpira:
Azzal azért élesen vitába szállnék, hogy a Bose-t high-end kategóriába sorolod...

Audiofil cuccnak elfogadom, de azért ne keverjük a szezont a fazonnal [/quote]

Egyelõre várjunk, mit akar a Bose bolttal.......

[Nagypapa]

Félreértések elkerülése végett: semmi közöm a Bose-hoz, sõt, gyakorlatilag konkurenciának tekinthetném...
A High-end cucc, amirõl beszéltem pedig nem Bose gyártmányú, csak az õ boltjukban láttam...

csövi

[lameXpert]

Csepegteti... csepegteti.... 

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 03. 18:35 -kor

[mtx]

Nálam az audiophile szinonímája a high-end fogalomnak. Nálatok ez más minõségi fokozatot jelent? Ha jól értem a hifi után jön az audiophile és annak a legvégén a highend?

[Nagypapa]

LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Ez legalább egyértelmû volt

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Pedig még csak most léptél be a fórumba. Mi lesz 200 után ha ez így folytatódik

[Nagypapa]

Hát ez az. Még csak most léptem be, máris belémkötött. Senkinek nem akartam reklámot csinálni, csupán beszélgetni akartam olyanokkal, akiket szintén érdekel ez a téma.
Más: Hallott valamelyikõtök már plazma-magassugárzót?

csövi

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
Hallott valamelyikõtök már plazma-magassugárzót?
[/quote]

Szintén a high&end show-n hallottam tavaly egy plazma hangsugárzót, ez mély és magassugárzó is volt egyben. Marha nagy dög volt, szerintem legalább 1.2 méter magas két nagy fekete lap 10-20 centi vastagsággal. Nekem nem tetszett a hangja, a JMLab dobozok nekem jobban bejöttek, bár két kis dobozért 1.5 millát kiadni (JMLab Utopia ha jól emlékszem).

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta mtx:
Nálam az audiophile szinonímája a high-end fogalomnak. Nálatok ez más minõségi fokozatot jelent? Ha jól értem a hifi után jön az audiophile és annak a legvégén a highend?[/quote]

Maradva a topic témájánál: elõször jövök én....

....utána a zene.... azután egy kis zene.... végül pedig a (zene)hallgatás

Kéretik kívülrekeszteni minden egyéb alpári szempontot, ha lehet maradjunk annál, hogyan hallatszik

(és hidd el, nem az a jobb, ami drágább)

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Végre egy õszinte ember

idézet:

---

....ordítottam, toporzékoltam
hagyja a dagadt ruhát másra
engem vigyen a padlásra....[/quote]

Azért hadd kérjelek téged is, vedd figyelembe

1. a topic témáját
2. a késõnjövõk a helyüket csak a szünetben foglalhatják el...
3. üdv

[lameXpert]

idézet:

---

Hifi, hifibb, leghifibb

A hifi a technika ajándéka. Mire az eliramlott szimfónia vagy popkoncert újra megrezegtetheti a levegõt (meg a ház falait), tranzisztorok és elektroncsövek, kondenzátorok és ellenállások, mágnesek és tekercsek adják kézrõl-kézre az elektronokat. Minden megmérhetõ, kimutatható, mûszaki nyelvre fordítható.

"A zene pedig nem Lelkesedés és Szenvedély, hanem Kvartszextakkord vagy Bõvített Szeptim" - mondja a zenész.
"A hifi pedig nem Dejóabasszus és Hûmicsodatérhatás, hanem Oszcilloszkóp és Frekvenciaanalizátor" - mondja a mérnök.

A Technika korlátai

És mégis, néha az a lemezjátszó szól szebben, amelyik kétszerte jobban nyávog, avagy az az erõsítõ, amelyik sokszorta többet torzít a másiknál. A hangminõség tehát mégsem irható le a technika nyelvén?
A válasz: igen is, meg nem is. Ha a feladatot a sánta ördögre bízzuk, az õ mûszerei bizonyára mindent kimutatnak. Sajnos, a gyakorlatban mindíg él a gyanú, hogy nem kellene-e még valamit megmérni. Még sajnálatosabb, hogy az erõsítõk, lemezjátszók, hangszórók nem jellemezhetõk néhány egyszerû adattal, mint ha romantikus drámák fõszereplõi volnának. Kitartva hasonlatunk mellett, ha Kunigunda szebb, okosabb, ügyesebb és jellemesebb, tehát minden tekintetben kívánatosabb Rozamundánál, akkor nyilván õ az ideális hõsnõ. Csakhogy mi van akkor, ha Kunigunda csinos, de kétbalkezes, Rozamunda pedig talán szexisebb, de nem tolakodott, amikor az észt osztogatták... Olvasóink tetszésük szerint bonyolíthatják a képletet.[/quote]