[lameXpert]

idézet:

---

A zene persze mindenkié, de tegye szívére a kezét az Olvasó, és valljon: mikor volt utoljára koncerten? akár beat-koncerten? Mert a Zene ma már mindenki számára egyre inkább csak Gépzene. Így jutottunk el a demokratizmusnak egy sosem álmodott magas fokára, amelyen bármiféle zene bárki számára bármikor hozzáférhetõ. Éppen csak a lényeg ment veszendõbe: az akusztikus élmény. Mindenki (még a zsebrádió csiripelésében, még a Wurlitzer bummogásában is) ezt az elveszett élményt vadássza - csak éppen kevésbé tudatosan, kevésbé intenzíven és lényegesen kevesebb sikerrel, mint a hifi-rajongók.

Hifi, hifibb, leghifibb

A szó - az angol High Fidelity rövidítése - nálunk is meghonosodott. Azt jelenti: élethû hangvisszaadás. A mérnökök nem szeretik ezt a túlontúl is elkoptatott kifejezést, hiszen egy lemezjátszó, egy magnó, egy hangszóró önmagában véve nem lehet hifi, legfeljebb hifibb egy másiknál. Leghifibb pedig nyilván nem létezik: az élõ zene varázsa reprodukálhatatlan. Ámde megközelíteni, éreztetni, illúziókkal pótolni igenis lehet a muzsika eredeti hangulatát. Ez tehát a hifi: technikai médium, de elválaszthatatlan a zenei kultúrától.[/quote]

[Do-It-Yourself]

Hmm, mikor katona voltam volt vmi ünnepség, és a katonazenekar (vagy nem tudom, h hívták õket) muzsikált. Nagyon jó volt, tetszett . Megnézném, hallgatnám õket, még ma is. Élõzene rulez.

[Gubi]

SZIASZTOK!

Ehhez csak annyit tudok hozzászólni, hogy igazatok van! A szabadtéri rendezvényeken használt felszerelések, ha mûködési elvük nagyon hasonló, akkor is telejsen külömböznek a szobai rendszerektõl. Volt szerencsém nagyon sok Hi-Fi-nek mondott rendszerhez. Az egybeszererelt "csodák", ahol jóformán csak az hiányzik, hogy az ágyba hozza a kávét reggel miután felébresztett. Véleményem szerint (ezzel senkit nem akarok megsérteni) ezek a legócskábbak, ami az áruknak köszönhetõ leginkább! Van rajtuk 15 esetenként ennél jóval több gyárilag beprogramozott hangzáskép. Tapasztalataim szerint az AIWA tudja a legkevésbé visszaadni a minõségi zenehallgatás élményét! Volt szerencsém kipróbálni az NSX-S90-es cikket, de sehogyan sem tudtam ráerõszakolni minõségi hangzást!

A legtöbb esetben gumit vagy habosított anyagot használnak a szobai hangszórók membránjának elkészítésére, ami azt eredményezi, hogy a nyagyobb teljesítményû hangszórók képesek kisebb teljesítménnyel is szépen szólni. Sokat hallgatok Dire Straits-et és egetverõ, mekkora a külömbség egy nagyteljesítményû szabadtéri hangfalkupac és a szobai hangfalak hangzásása közt. Lehetõségem van itthon Surround-ban hallgatni a zenét és arra is, hogy szabadtéri hangfalakon. Sokkal ütõsebb a szabadtérieknek hangja! Ha nagyritkán lehetõségem nyílik rá, hogy felcsavarjam kicsit a hangerõt, akkor stereo-ban teszem azt, mert -szerintem- még a surround sincs sehol ettõl az élménytõl!

Ha valaki teheti, akkor menjen el, ha nem is koncertre, de egy zenés szabadtéri rendezvényre!!!

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Gubi:
SZIASZTOK!

Az egybeszererelt "csodák"[/quote]

Tényleg ne sértegess mert az enyém is egybe van szerelve. És szerintem qrva jól szól, nagyon kevés jobbat hallottam eddig. Ez az amit hallottam és tényleg jobb volt:

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Mumia:
........És szerintem qrva jól szól, nagyon kevés jobbat hallottam eddig...........[/quote]

idézet:

---

Láss, ne csak nézz

Láss, ne csak nézz! Azt mondom
Láss, mert sorsod csak így érted

Lásd, mit meg kell látnod
Másképp kell már élned

Gondolkozz, gondolkozz, gondolkozz
Értsd végre meg

Láss, láss a szép szavakon át
Igen, láss át a csábító mosolyokon

Lásd, hogy csak bemázolt deszka
az imádott bálvány

Azt mondom: láss, mert sorsod
csak így érted

Lásd, mit meg kell látnod
Másképp kell már élned most

Soha el ne feledd
ne csak nézz! Láss! Láss![/quote]

Persze... hallgatni se rossz

[Silicon]

idézet:

---

Ezt írta Mumia:

Tényleg ne sértegess mert az enyém is egybe van szerelve. És szerintem qrva jól szól, nagyon kevés jobbat hallottam eddig.[/quote]

Azt is nézzük azért, hogy mihez képest szól jól.
Ez a "nagyon kevés jobb" pedig érdekesen hangzik, szerintem nem hallottál még elég (normálisabb) rendszert.

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Silicon:


szerintem nem hallottál még elég (normálisabb) rendszert.[/quote]

az audiofil az egy kicsit más kategória, azt tényleg nem hallottam egyet sem.

[mtx]

Egy DIN szabványban annak idején rögzítették, hogy mettõl Hifi a Hifi. Egyszer régen olvastam a paramétereket, és nagyon könnyen teljesíthetõek voltak, manapság már a legtöbb hangvisszaadó eszköz teljesíti ezeket a követelményeket, mégsem tekintjük ezeket Hifi-nek.

Nem tudom, hogy nektek is ez e a véleményetek, de szerintem a hangvisszaadás alig fejlõdött az utóbbi 20-30 évben. Gyakorlatilag az egyetlen igazán nagy elõrelépés a digitális technika megjelenése volt. Viszont még mindig dinamikus hangszórókkal, bass-reflex dobozokkal hallgatjuk a zenét, ezek minden hátrányával együtt. Az erõsítõk kapcsolástechnikája sem igen változott, sõt elkezdték újra gyártani az elektroncsöveket is a drágább erõsítõk számára.
Eltüntek a jó kis bakelit lemezek, jött a CD, ami valóban könnyebben kezelhetõ lett, de ugyanakkor rosszabb minõségû, pláne akkor volt rosszabb amikor megjelent. Sose felejtem el, amikor úgy 10 éve egy tanárom verte a nyálát, hogy milyen jól szól a Philips CD lejátszója és tartottunk egy szeánszot, aminek a végén be kellett látnia, hogy a tesla nc431 lemezjátszóm egy ortofon hangszedõvel porig lealázza.

Hála istennek ma az új kor hajnalán vagyunk. Megjelentek ugyanis a nagyfelbontású formátumok, a SACD és a DVD-Audio. Ezek már igazán jó hangvisszaadást fognak nyújtani majd pár év múlva, amikor már elég kiforrottak és elterjedtek lesznek. Noés persze olcsóbbak, mert ma még 10 ezer körül van egy SACD lemez, ami vérlázító.

Az élõ zene varázsát pedig semmi sem kárpótolja. Itt most nem a Pepsi szigeten található sátrakban hallható zenére gondolok, mert az átlagon aluli minõségû. Persze itt is volt kivétel, mert a Jazz szinpad valahogy mindig jól szólt.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta mtx:
Egy DIN szabványban annak idején rögzítették, hogy mettõl Hifi a Hifi..........[/quote]

Tedd hozzá, technikailag

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta LAMExPERT:


Tedd hozzá, technikailag [/quote]

Igen technikailag Egyébként nem tudod hol lehet ezeket a szabványokat megtalálni a neten? Én csak egy helyet találtam, de ott csak pénzért lehet letölteni, annyira meg nem érdekel.

[lameXpert]

Csak gyorssegítség (egyelõre)



De nem véletlenül mondtam a technikait. A DIN 45500 egy sokat idézett szabványként inkább csak technikai minimumot jelentett, és semmiképpen nem hangminõséget. Arra azért jó volt persze, hogy az ocsut a búzától...

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 03. 18:34 -kor

[Chinpira]

Sziasztok!

Egy ideje én is hobbi-hifista vagyok, de nem magas szinten. Kb 1 éve vásároltam egy komolyabb, audiofil rendszert (a high-end-tõl még messze van). Egyszerû láncról van szó: CD-játszó, erõsítõ, két hangszóró.

Igyekeztem a rendelkezésre álló keretbõl minél jobb minõséget beszerezni, ezért egy Marantz CD-6000-es CD játszót választottam Marantz PM-7000-es erõsítõvel és két Mission állódobozzal.

Meg vagyok elégedve a hangjával, de mindig foglalkoztatott az, hogy a bakelit (vinyl) mit tudna hozzáadni az élményhez. Mióta megvan a cucc, eléggé kritikus füllel tudom hallgatni a felvételeket, ugyanis itt elég jól érezhetõ, hogy mely felvételek készültek jó technikai háttérrel és hozzáértéssel, és melyeket "csapták össze". Hatalmas különbségek vannak lemezek között.

Ennek ellenére nehezen tudom elhinni, hogy a bakelit jól kivehetõ elõnnyel bírna a hangvisszaadás terén. Hangsúlyozom: nem nagyon hallgattam még bakelitet, a saját rendszeremen pedig egyáltalán nem.

Ha van még pár hozzáfûznivalótok a bakelittel kapcsolatban, kíváncsian hallgatom.

[mtx]

A mai CD lejátszók és a felvételek bizony nagyon jól szólnak, annak ellenére, hogy a CD szabvány nagyon mostohán bánik a felbontással. A 16 bit nagyon kevés egy halk zenei részlet megszólaltatásához. Nem tudom, van e a birtokodban egy sztereo teszt CD. Ha igen akkor ott hallhatod, hogy egy nagyon halk zenei részletet milyen nehéz felvenni a CD-re úgy hogy hallható legyen, hogy mi is az valójában. Persze a lemezen be van mutatva, hogy zajformálással hogyan lehet ezt mégis megtenni, de ez gyakorlatilag egy elektronikus zaj hozzáadása a zenéhez, ami ugye elvileg csökkenti a hanghûséget.

A bakelit elõnye az, hogy a felbontás gyakorlatilag korlátlan, bár egyéb paramétereiben jóval elmarad a CD-tõl (pl. dinamika, frekvenciatartomány, csatornák közötti áthallás) Általánosságban elmondható, hogy egy 100 ezer forintos lemezjátszó egy hasonló árú CD lejátszót hangminõségben biztos megelõz. Hátrányként sajnos ott van a bakelit sérülékenysége és manapság már nehéz beszerezhetõsége. Nekem sincs már bakelit lemezjátszóm, illetve megvan még a régi, csak már nem használom.

Ha meg akarsz gyõzõdni a különbségekrõl, akkor menj el egy hifi&highend showra. Tavaly hallottam egy Jadis lemezjátszóról Bartók valahanyadik hegedûversenyét és egyszerûen nem tudtam betelni vele. Ja és a lemez hungaroton kiadás volt, asszem a 70-es évekbõl, de az évszám nem biztos. Persze az ott látható rendszerek gyakorlatilag elérhetetlenek egy átlagember számára. Az említett rendszer potom 5-6 milla volt.

[Nagypapa]

Bocs, Mumia, de elég rossz füled lehet. A JBL Eon sorozat egy olcsó ketegóriás, elsõsorban beszéd hangosítására tervezett hangfalcsalád. Mindamellett, hogy kb 100 Herz alatt semmi nem jön ki belõle, magasai a (profi hangtechnikábvan, tehát a hangosításban egyébként gyakran használt) tölcséres kialakítás miatt nem vehetik fel igazából a versenyt egy HI-FI hangdobozzal.
Az a helyzet, hogy a hangosítzásra tervezett ládákat nemigen szokás összehasonlítani (legalábbis hangzásvilág szenpontjából) a HI-FI-kkel. Teljesen más világ a kettõ.

csövi

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
Teljesen más világ a kettõ.

csövi[/quote]

Igaz, hülyén fogalmaztam, nem hangzásvilágra értettem, hanem inkább arra, hogy ezt hallottam hangosabban torzítás nélkül szólni.
Amúgy az hogy 100Hz alatt nem szól abban nem vagyok olyan biztos.
De lehet benne valami, ha jobban belegondolok.

[ 2002. szeptember 03.: Mumia szerkesztette a hozzászólást ]

[Nagypapa]

Jó, ne vesszünk össze ezen a 100HZ-es dolgon.
Más: Ha igazán jól szóló High-End audiofil cuccot akartok hallani, akkor érdemes ellátogatni a Nagykörúton levõ Bose boltba.

csövi

[Chinpira]

Azzal azért élesen vitába szállnék, hogy a Bose-t high-end kategóriába sorolod...

Audiofil cuccnak elfogadom, de azért ne keverjük a szezont a fazonnal

[Mumia]

Mindenesetre nekem ami drága az már High-End. És nekem 100e is drága. Ha egy rendszer többe kerül mint 300e az nekem már hiend.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Chinpira:
Azzal azért élesen vitába szállnék, hogy a Bose-t high-end kategóriába sorolod...

Audiofil cuccnak elfogadom, de azért ne keverjük a szezont a fazonnal [/quote]

Egyelõre várjunk, mit akar a Bose bolttal.......

[Nagypapa]

Félreértések elkerülése végett: semmi közöm a Bose-hoz, sõt, gyakorlatilag konkurenciának tekinthetném...
A High-end cucc, amirõl beszéltem pedig nem Bose gyártmányú, csak az õ boltjukban láttam...

csövi