[Emvy]

Az érdekes ugye az, ha egymás után megkapod azt a kérdést, hogy belöknéd-e, illetve hogy beugranál-e. Ha ugyanis a saját életed nem áldoznád fel más emberekért, akkor nincs jogod úgy dönteni, hogy beáldozol egy embert mondjuk tízezerért, hiszen amit te nem tennél meg, az megteszed mással, ráadásul úgy, hogy helyette döntesz.

[lameXpert]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:18

Az "szvsz. tévedsz" arra irányult.......

Ezzel a kijelentéssel van a baj egyedül:

Idézet

Ha annak tudatában húzod meg a kart, hogy az által valaki meghal, az szándékos emberölés.

[lameXpert]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:11

.....
Ezzel az a gond, hogy egyáltalán nem életszerû és ellenkezik minden olyasmivel, amit eddig a fizikáról tanultam, és balesetekrõl hallottam. Azzal, hogy én kilökök egy akármilyen nagy (220cm, 300kg) embert a vonat elé, az egy gyíkfingot sem jelent neki, hiszen még egy buszt is képes 100 métereken keresztül maga elõtt tolni......

Ez pedig már a tánc. Az eldöntendõ kérdésnek semmi köze a fizikához.

[Flynn]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:26

Ez pedig már a tánc. Az eldöntendõ kérdésnek semmi köze a fizikához.

Ennek bizony semmi köze. Így a fizikai valósághoz és az ahhoz kötõdõ erkölcsös viselkedéshez sem. 

[Flynn]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:24

Ezzel a kijelentéssel van a baj egyedül:

Újra átgondolva tényleg nem volt helyes a kijelentésem.
Persze errõl az elgázolt ember családjának más lenne a véleménye.

Most néztem meg egy filmet. Egy vitorlás hajó viharba került és a tatvitorla az egyik fiatal tengerésszel együtt a tengerbe zuhant. A kötélzet azonban továbbra is a hajóhoz kötötte a leszakadt árboccsonkot, amibe a srác kétségbeesetten kapaszkodott és segítségért kiabált. A kapitány megpróbálhatta volna kimenteni a tengerészt, de ezzel az egész hajót kitette volna a veszélynek, hogy felborul. Ezért levágatta a köteleket.

Egy embert biztos halálra ítélt, viszont a többit megmentette a veszélytõl. Nem akarta megölni a tengerészt, de a körülmények megkövetelték tõle, hogy meghozza ezt a döntést.

[lameXpert]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 18:31

Ennek bizony semmi köze. Így a fizikai valósághoz és az ahhoz kötõdõ erkölcsös viselkedéshez sem. 

Maradjunk annyiban, most a 12 éves éned került elõ. Gyere vissza pár év múlva.........

[Mumia]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:11

Ha én lennék a váltókezelõ, akinek az a feladata, hogy az ilyen pillanatokban gyorsan cselekedjen, teljes tudatában lennék annak, hogy a váltókar meghúzásakor egy számomra ismeretlen embert önkezûleg halálra ítélek, viszont 5 másik ismeretlent megmentek, valószínûleg meghúznám a kart.

Igen itt ez a kulcs, hogy ha váltókezelõ lennék én is gondolkodás nélkül meghúznám, viszont kívülállóként nem. Mert váltókezelõként az én felellõséggem, az, hogy csökkentsem a baleset súlyosságát. De lehet, hogy azzal együtt rosszul teszem, és bûnt követek el, de a munkaköri kötelességemnek teszek eleget.

Szerkesztette: Mumia 2004. 05. 09. 18:42 -kor

[^Sunrise^]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 18:53

Újra átgondolva tényleg nem volt helyes a kijelentésem.
Persze errõl az elgázolt ember családjának más lenne a véleménye.

Most néztem meg egy filmet. Egy vitorlás hajó viharba került és a tatvitorla az egyik fiatal tengerésszel együtt a tengerbe zuhant. A kötélzet azonban továbbra is a hajóhoz kötötte a leszakadt árboccsonkot, amibe a srác kétségbeesetten kapaszkodott és segítségért kiabált. A kapitány megpróbálhatta volna kimenteni a tengerészt, de ezzel az egész hajót kitette volna a veszélynek, hogy felborul. Ezért levágatta a köteleket.

Egy embert biztos halálra ítélt, viszont a többit megmentette a veszélytõl. Nem akarta megölni a tengerészt, de a körülmények megkövetelték tõle, hogy meghozza ezt a döntést.

Kapitany es katona?

Egyebkent erdekes a teszt, bar a vegen amikor belokott egy ablakot hogy ugyan magyarazzam mar meg, mit miert tettem. Na azt inkabb skippeltem. Utana eredmenyhirdetes jott volna?

[Netmaster]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 19:40

De lehet, hogy azzal együtt rosszul teszem, és bûnt követek el,

[Flynn]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 19:25

Maradjunk annyiban, most a 12 éves éned került elõ. Gyere vissza pár év múlva.........

Off: Remélem sosem válok olyanná, mint Te...

[Flynn]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 19:40

Igen itt ez a kulcs, hogy ha váltókezelõ lennék én is gondolkodás nélkül meghúznám, viszont kívülállóként nem. Mert váltókezelõként az én felellõséggem, az, hogy csökkentsem a baleset súlyosságát. De lehet, hogy azzal együtt rosszul teszem, és bûnt követek el, de a munkaköri kötelességemnek teszek eleget.

Szvsz. ilyen vészhelyzetben mindenkinek az agyában nagyon gyors mérlegelések zajlanak le pillanatok alatt arról, hogy az eltérõ viselkedésformák hogyan befolyásolnák önmaga jövõbeli állapotát, mekkora hasznot ill. kárt remélhet tõlük. Ennek alapján valószínûleg a társadalom által az egyénre rótt kötelesség és felelõsség a döntõ tényezõ, minden más (erkölcs, hit, akármi) csak ezután jön.

[lameXpert]

Idézet: Flynn - Dátum: 2004. máj. 11, kedd - 22:42

Off: Remélem sosem válok olyanná, mint Te...

Hiú vagy, mint mindig....

[Indy]

lameXpert, hallhatjuk az általad helyesnek vélt módozatokat a konkrét esetek valamelyikében, vagy megtartod magadnak?

[lameXpert]

Idézet: Indy - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 11:11

lameXpert, hallhatjuk az általad helyesnek vélt módozatokat a konkrét esetek valamelyikében, vagy megtartod magadnak?

Amennyiben nem akarsz olvasni, megtartom magamnak. Régesrég ott van a kérdésedre a válasz.....

[KovacsUr]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 13:24

Ezzel a kijelentéssel van a baj egyedül:

Idézet

Ha annak tudatában húzod meg a kart, hogy az által valaki meghal, az szándékos emberölés.

Érdekes, pedig én is így érzem... És még azt sem látom, hogyan lehetne ez morális kérdés.

Arra gondolsz talán, hogy nem azzal a szándékkal húzod meg a kart, hogy egy embert megölj, hanem azzal, hogy ötöt megments? Nem hiszem, hogy én szét tudnám választani a tettem e két következményét a fejemben. Ha te képes vagy erre, akkor egészen biztosan boldogabb ember vagy nálam.

Ha gondolod, mégiscsak kifejthetnéd bõvebben, miért nem értesz egyet ezzel a kijelentéssel.

[lameXpert]

[quote name='KovacsUr' date='2004. máj. 13, csütörtök - 21:07'] [/QUOTE]
Érdekes, pedig én is így érzem... És még azt sem látom, hogyan lehetne ez morális kérdés.

Arra gondolsz talán, hogy nem azzal a szándékkal húzod meg a kart, hogy egy embert megölj, hanem azzal, hogy ötöt megments? Nem hiszem, hogy én szét tudnám választani a tettem e két következményét a fejemben. Ha te képes vagy erre, akkor egészen biztosan boldogabb ember vagy nálam.

Ha gondolod, mégiscsak kifejthetnéd bõvebben, miért nem értesz egyet ezzel a kijelentéssel. [/quote]
1. A "szándékos emberölés" jogi kategória. Nézz utána, mit takar.

2. Dobó Istvánról mi a véleményed?

[KovacsUr]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 21:20

1. A "szándékos emberölés" jogi kategória. Nézz utána, mit takar.

2. Dobó Istvánról mi a véleményed?

Ha jogi kategóriában gondolkoztál, nincs több kérdésem. Én a kifejezés szó szerinti jelentésére gondoltam, ti. szándékosan megölsz egy embert. Kétségkívül. Félreértettelek.

[lameXpert]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 21:22

Ha jogi kategóriában gondolkoztál, nincs több kérdésem. Én a kifejezés szó szerinti jelentésére gondoltam, ti. szándékosan megölsz egy embert. Kétségkívül. Félreértettelek.

Nem akarlak erõszakolni, tehát nyugodtan mondhatod, nem akarsz válaszolni, de mégis érdekelne:  Dobó Istvánról mi a véleményed?

[KovacsUr]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 21:30

Nem akarlak erõszakolni, tehát nyugodtan mondhatod, nem akarsz válaszolni, de mégis érdekelne:  Dobó Istvánról mi a véleményed?

[off]Dobó Istvánról annyit tudok, amennyit az iskolában megtanítottak, illetve mostanra talán már ennél is egy kicsivel kevesebbet. Ez alapján nem érzem magam kompetensnek arra, hogy véleményt alkossak róla vagy tetteirõl -- sem rá, sem rám nem vetne ez jó fényt. [/off]

[lameXpert]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 21:32

[off]Dobó Istvánról annyit tudok, amennyit az iskolában megtanítottak, illetve mostanra talán már ennél is egy kicsivel kevesebbet. Ez alapján nem érzem magam kompetensnek arra, hogy véleményt alkossak róla vagy tetteirõl -- sem rá, sem rám nem vetne ez jó fényt. [/off]

Tévedés. Nem off. Cseréljünk nevet.

Wesselényi Miklós? Mátyás király? Búvár Kund? .......