[Kicsiati]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. ápr. 12., csütörtök - 7:49

Hát, ha annyival tölt, akkor inkább ne. Már csak azért se, mert akkor a csepptöltése is lehet vagy 100mA.
Persze megkockáztathatod, kíváncsi lennék hogy viselkednének benne az Eneloopok. Õszintén: nem hiszem, hogy komoly bajuk esne. Csak erõsebb csepptöltésnél még kevésbé érdemes otthagyni õket.

Szerk.: szerintem igazán csak az elsõ töltés után látnád, hogyan viselkednek. Ha jobban melegednének a normál akkuknál, akkor lehet, hogy mégsem jó ötlet 2A-rel tölteni õket.

IPC-1L tulajoknak: csak eszembe jutott, hogy amikor nyáron 1A-rel töltöttem IPC-1-gyel 4 akkut (2000-es Minwa AA akkukat), akkor bizony 2-3-szor megszakította a töltést túlmelegedés miatt. Úgyhogy a nagyobb töltõáram hiánya szerintem abszolút nem fájdalmas. Azóta a gyorsabb töltéseknél ráteszek az akkuk tetejére egy Pentium1-es hûtõbordát, így nem melegszenek annyira az akkuk (a hõleadó felület így sokkal nagyobb). 2 akku töltésénél más a helyzet, azok a szélsõ foglalatokba téve sokkal jobban szellõznek. Úgy még 1800mA-rel töltve sem kapcsol ki (szintén a 2000-es Minwáknál).

IPC-1L-nél 2 akku esetében is 700 mA a legnagyobb beállítható töltõáram?

Azt nem tudom, hogy mennyi lehet a csepptöltési áram. Ha csak a felforrósodás miatt nem ajánlott az Eneloop-ot 2A-al tölteni, akkor teszek a tetejére egy ventilátort, és már meg is van oldva.
Megnéztem, és az Eneloop gyorstöltõje 600mA-el tölt.
Az Eneloop akkukat max 40-50 fokig szabad engedni a felmelegedését.
Most ezért vegyek egy másik töltõt? Végülis ez egy indok lenne a régóta halogatott IPC1-re. 

Nem láttam, csk 2000mA-es Eneloop-ot. Nincs is nagyobb?

[Kicsiati]

Pár kérdésem lenne az IPC-1, és IPC1-L tulajoktól.
Az AAA akkut hogyan lehet beletenni? Rugos megoldású? (Az UFC-5 LCD-nél le kell hajtani egy adaptert, tehát csak egyfajta akkut lehet tölteni egy idõben.)
Valamint az IPC1-L-hez is adnak szivargyujtó adaptert?
Legvégül az érdekelne, hogy tényleg csak a töltõáramban, külömbözik a két készülék, valamint hogy az IPC1-L-hez nem adnak akkukat?

Valaki nem tudna feltenni az IPC1-L-rõl egy magyar nyelvû ismertetõt?

[brainticket]

Idézet: TMexy - Dátum: 2007. ápr. 14., szombat - 0:18

Ez az IPC-1.
De van egy kicsit olcsóbb IPC-1L, ami kicsit kevesebbet tud, meg kevesebb hozzá adott dolog van az árban benne, de ezért olcsóbb is.
Itt van.

Bécsben most is valamennyivel olcsóbb az IPC-1, ha valaki arra jár,
most 59,95 EUR ami kb. 14800 HUF, tehát kb 2 ezressel olcsóbb mint itthon. (2500-as akkukkal)
A Conrad.at fõoldalán is kint van, hogy most "baráti áron" adják, hát tavaly még barátibb volt,
akkor  46,95€-ért vettem (kb 11600 HUF) ami majdnem a mostani IPC-1L ára.

http://www.conrad.at...?artikel=512266

[TMexy]

"Pl. a legegyszerûbb töltõ:"
"- fix feszültségig tölt (1.5V)"
"- van benne egy áramkorlát (250mA)"

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. ápr. 15., vasárnap - 14:23

És ezeket mi kapcsolja vagy állítja be?

Ahhoz, hogy egy ilyen egyszerû töltõt csináljon az ember, ahhoz nem kell processzor.

Több megoldás is lehet:
1) Vesz az ember egy stab.ic-t, pl. a 7803-as, aminek a kiemenete 3-3.3V, és még beépít utánna egy áramkorlátot, ami 200-500mA-re korlátozza a töltõáramot. Ezzel 2 db sorba kapcsolt aksit lehetne tölteni. De ha nem 7803-ast vesz az ember, hanem olyat, aminek a kimenete 1.5V, akkor már 1 db aksit is tud tölteni.
2) Mûveleti erõsítõvel is meg lehetne oldani a dolgot. Egyik bemenetére az aksi feszültségét kell kapuzni, a másik bemenetére meg a referenciafeszt, ami akkora, amennyire fel szeretnénk tölteni az aksit. A mûveleti erõsítõ kimenetére szintén egy áramkorlátot lehet kapcsolni, és már meg is van a töltõ.
3) Lehet ehhez már kapni cél-ic-ket is a legtöbb gyártónál. Ehhez pár külsõ alkatrész kell csak, és már meg is van az egyszerû töltõ.

"- meg max egy idõzítõ, ami 16 óra után kikapcsol."
Ha az ember idõzítõt is szeretne bele, akkor szerintem az is megoldható processzor nélkül.

[didyman]

Idézet: TMexy - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 0:24

"Pl. a legegyszerûbb töltõ:"
"- fix feszültségig tölt (1.5V)"
"- van benne egy áramkorlát (250mA)"


Ahhoz, hogy egy ilyen egyszerû töltõt csináljon az ember, ahhoz nem kell processzor.

Több megoldás is lehet:
1) Vesz az ember egy stab.ic-t, pl. a 7803-as, aminek a kiemenete 3-3.3V, és még beépít utánna egy áramkorlátot, ami 200-500mA-re korlátozza a töltõáramot. Ezzel 2 db sorba kapcsolt aksit lehetne tölteni. De ha nem 7803-ast vesz az ember, hanem olyat, aminek a kimenete 1.5V, akkor már 1 db aksit is tud tölteni.
2) Mûveleti erõsítõvel is meg lehetne oldani a dolgot. Egyik bemenetére az aksi feszültségét kell kapuzni, a másik bemenetére meg a referenciafeszt, ami akkora, amennyire fel szeretnénk tölteni az aksit. A mûveleti erõsítõ kimenetére szintén egy áramkorlátot lehet kapcsolni, és már meg is van a töltõ.
3) Lehet ehhez már kapni cél-ic-ket is a legtöbb gyártónál. Ehhez pár külsõ alkatrész kell csak, és már meg is van az egyszerû töltõ.

"- meg max egy idõzítõ, ami 16 óra után kikapcsol."
Ha az ember idõzítõt is szeretne bele, akkor szerintem az is megoldható processzor nélkül.

-1,5V sok.
-250mA egy általános mûveleti erõsítõbõl nem jön ki (max. 20-50mA), ide célszerû egyszerû áramgenerátort rakni és azt vezérelni róla
-1,5-3V-os stabIC nem nagyon van kereskedelemben, 3,3V a divat, ami meg nagyon sok.
-Ha mûveleti erõsítõs logika van, akkor felesleges az idõzítés.

[blpub]

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. ápr. 12., csütörtök - 23:16

Nem tud 1 A -es töltõáramot és az 1,8 A-es hídtöltést se

Szerintem ebbõl csak utóbbi a "tudás", elõbbi csak "jellemzõ". De nem hiszem, hogy sokan hiányolnák.

Üdv!

[didyman]

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. ápr. 15., vasárnap - 13:23

És ezeket mi kapcsolja vagy állítja be?

A legegyszerûbb töltõ egy soros ellenállással megalkotott valami, fûszerezve diódákkal, LED-del.
A következõ szint az egytranzisztoros áramgenerátor, ebben is csak áramfüggés van. Aztán következnek a mûveleti erõsítõvel megoldott, feszültséget is figyelõ automatikák, melyek jellemzõen párszáz mA-ig használhatóak, efölött az akku érintkezõi és a foglalat közötti ellenálláson számottevõ feszültség marad, ami bizonytalaná teszi a töltés befejezését. Itt említem meg a stabIC-s megoldásokat is, melyek a stabIC áramkorlátját használják ki, így Irz-vel töltenek addig, amíg az akku meg nem közelíti az IC alapértelmezett, vagy beállított kimenõfeszültségét, ezután a töltés fokozatosan csökken. Ez tulajdonképpen ugyanúgfy mûveleti erõsítõs megoldás, csak tokon belül .
Idõzíteni is egyszerû, lehet RC-tag, lehet számláló, egyszerû áramkörök ezek is, bár jellemzõen csak másodlagos védelemként építiok bele a bonyolultabb, feszültséget is figyelõ elektronikák mellé. Referenciát jobb esetben áramgenerált zener-rõl származik, leosztással.
Az akku feszültségformájának figyelése sem olyan komoly dolog, de ezt már jellemzõen processzorba pakolják.

[wwg]

Legegyszerûbb és legtökéletesebb áramgenerátort stab. IC-vel lehet építeni.pl.7805-sel.

[didyman]

Idézet: wwg - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 7:38

Legegyszerûbb és legtökéletesebb áramgenerátort stab. IC-vel lehet építeni.pl.7805-sel.

..Aminek a kimeneti árama szórni fog 1 és 1,6A között, ráadásul erõsen hõfok és bemeneti feszültség függvénye, úgyhogy minden, csak nem tökéletes áramgenerátor. A letörési feszültség is példányonként fog változni. Ami miatt jó, hogy egyszerû, meg a referencia viszonylag stabil, de ezeket mind élbõl túl lehet szárnyalni egy szintén nem bonyolult, mûveleti erõsítõ+diszkrét megoldással.

[wwg]

Ja persze lehet építeni pl.1N823 referencia diódás megoldással +/- néhány tízed pontosságú áramgenerátort is, de minek pl.a kimeneti áram mindig 743 mA.szerintem a +/- 3-4% pontosságú áramgenerátor is elegendõ akku töltésre hisz az akku sem éppen akkora kapacításu mint ami rá van írva.A 3-4 % pontosság az áramnál szinte kötelezõ.Ennél precízebb felesleges,de meg lehet csinálni.stab IC-vel lehet hozni a 3-4 % pontosságot és egyszerû és üzembiztos!

[wwg]

Ja még valami.A modelezõk valóban több Amperes árammal töltenek,de nem ceruza akkut.

[szabnet]

Udv,

IPC-1 a conradbol. Lehet en is kifogtam egy hibas darabot? Refresh es teszt uzemmodban a muvelet vege fele fogja magat es resetel egyet. aztan egy darabig ki-be kapcsol es utana a 200mA-es toltes uzemmodban normal toltere all. Az addig szamolt adatok pedig elvesznek. A konkret hibat nehez elcsipni, mert addig szepen mukodik. Tobb ciklus is lement refresh-ben gond nelkul, de amint az egyik kesz lesz ott meghulyul.
Ma visszaviszem (meg csak 3 napos).
Mas talakozott hasonloval? Amikor bekapcsolom 3 kijelzon elobb megjelenik egy-egy szam es utana csinalja a leiras szerinti indulast. nem tudom ez normalis-e.

[didyman]

Idézet: wwg - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 8:48

Ja persze lehet építeni pl.1N823 referencia diódás megoldással +/- néhány tízed pontosságú áramgenerátort is, de minek pl.a kimeneti áram mindig 743 mA.szerintem a +/- 3-4% pontosságú áramgenerátor is elegendõ akku töltésre hisz az akku sem éppen akkora kapacításu mint ami rá van írva.A 3-4 % pontosság az áramnál szinte kötelezõ.Ennél precízebb felesleges,de meg lehet csinálni.stab IC-vel lehet hozni a 3-4 % pontosságot és egyszerû és üzembiztos!

Figyelj. Az 1A és 1,6A az 3-4%? Egy 2,5Ah-s ceruzaakkunak az 1A még éppen határeset, az 1,6A pedig ilyen állandó áramú töltéssel bõven sok lehet. Ez a szórás egyébként gyártásból adódó eltérés, üzem közben pedig a hõmérsékletbõl és a bemeneti fesz eltérés nem 3-4%, hacsak nem hûtöd orbák nagy felülettel.. A modellezõket nem jó ötlet idekeverni, ez a megoldás ugyanis szünetmentes tápoknál is elterjedt megoldás, ahol sem a töltõáram pontossága, sem az elvándorlása nem kritikus, ugyanis ott is jellemzõen kötött ólomsavas akkukat töltenek vele és ott ez az áramerõsség nem gyorstöltésnek minõsül...
Pontos áramerõsség nem kell, de Te azt állítottad, hogy tökéletes áramgenerátor a stabIC, na ez éppen nem igaz rá.

Szerkesztette: didyman 2007. 04. 16. 10:51 -kor

[wwg]

Nézd meg a RT évkönyvet,építsd meg. Nem az 1A-es letörési áramról beszélek.(visszahajló karakterisztika) Ott valóban van példányonkénti és gyártonkénti karakterisztikai eltérés.A maga nemében valóban a legtökéletesebb.

[wwg]

Nem stab IC a tökéletes áramgenerátor,hanem a vele épített kapcsolás egyszerûsége és pontossága teszi azzá.RT 1993 évkönyv.

[didyman]

Idézet: wwg - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 11:05

Nézd meg a RT évkönyvet,építsd meg. Nem az 1A-es letörési áramról beszélek.(visszahajló karakterisztika) Ott valóban van példányonkénti és gyártonkénti karakterisztikai eltérés.A maga nemében valóban a legtökéletesebb.

A stabIC-t lehet használni összekötött föld-kimenettel, mint áramgenerátor, állandó áramra, maximálisan Ubemax értékig Ubemax-Udrop kimenetig, illetve a szünetmentesekbõl is jól ismert, potméterrel beállítható maximális feszültségre és ellenállással rövidrezárt módon, Ubemax-Udrop-Ustab értékkel. Ennek az áramgenerátornak a pontossága pedig az IC kiementi feszültségének pontosságától fog függeni, ami +/- 10%. Persze ezt is ki lehet kerülni a kimeneti fesz variálásával, de ez nem gyorstöltés esetén még mindig nem gond. Az RT évkönyvben melyik megoldás van?
Még mindig nem tudok mit kezdeni a "maga nemével"...
Valamint továbbra sem igazán alkalmas fix letörési feszültséggel 2-300mA feletti töltésre a már említett kontakthibákból adódó problémák miatt ceruza akkukhoz. Ezalatt viszont hogyne, jó. csak nem univerzális.

Szerkesztette: didyman 2007. 04. 16. 11:23 -kor

[netmanus]

Idézet: szabnet - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 9:43

Udv,

IPC-1 a conradbol. Lehet en is kifogtam egy hibas darabot? Refresh es teszt uzemmodban a muvelet vege fele fogja magat es resetel egyet. aztan egy darabig ki-be kapcsol es utana a 200mA-es toltes uzemmodban normal toltere all. Az addig szamolt adatok pedig elvesznek. A konkret hibat nehez elcsipni, mert addig szepen mukodik. Tobb ciklus is lement refresh-ben gond nelkul, de amint az egyik kesz lesz ott meghulyul.
Ma visszaviszem (meg csak 3 napos).
Mas talakozott hasonloval? Amikor bekapcsolom 3 kijelzon elobb megjelenik egy-egy szam es utana csinalja a leiras szerinti indulast. nem tudom ez normalis-e.

Valahol kontakthibás, pillanatra megszakad az áram. Én csak akkor tudom ezt elérni az enyémnél, ha a töltõbe bemenõ csatlakozónál (ami a tápból jön ki) megmozgatom, magától még sose csinálta. Tényleg az a legjobb, ha visszaviszed, és kicserélik.

[szabnet]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 11:45

Valahol kontakthibás, pillanatra megszakad az áram. Én csak akkor tudom ezt elérni az enyémnél, ha a töltõbe bemenõ csatlakozónál (ami a tápból jön ki) megmozgatom, magától még sose csinálta. Tényleg az a legjobb, ha visszaviszed, és kicserélik.

En is erre gondoltam, de mikor normalisan mukodik akkor semmilyen vezetekmozgasra nem reagal, tehat valszeg a csatlakozok jok (egy 16ezres keszulektol ez azert elvarhato) masreszt egyetlenegy refresh-t  es tesztet sem sikerult vegigfuttatni, minden esetben a vegen doglott meg, valoszinuleg amikor az elso Full lett, bar ezt nem lattam mert napokig nem tudom ellenorizni egyfolytaban. Egyszer lattam amikor ki-be kapcsolgatott es ezt legalabb 5-10szer csinalta egyfolytaban mielott normal toltesre kapcsolt.
kis kontakthibat kibir a gep, legalabbis kihuzas utan 15 mp-ig van szufla a tapban. (persze toltesnel lehet nem csak meritesnel)


amugy visszavittem, es adtak egy masikat midenfele keresztkerdes nelkul, azt mondta visszakuldhetik de nem hiszi hogy javitjak, na most par napig tesztelem az ujat.