HWSW Informatikai Kerekasztal: Cell (by Sony, Toshiba and IBM) - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (92 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Cell (by Sony, Toshiba and IBM) Valóban forradalmi lesz? Értékeld a témát: -----

#41 Felhasználó inaktív   Emvy 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.466
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 01. 15:21

Idézet: Ytse - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 16:15


:eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:

Idézet

terraflops

while (!sleep) sheep++;

#42 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 01. 15:22

Idézet: Ytse - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 15:15


:oops:
Elköltöztem :-)

#43 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 01. 15:23

Idézet: Ytse - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 16:15


:offtopic:
egy internetes bulvarlap mercejevel ez a cikk korrektnek mondhato. az mondjuk egy jo kerdes, hogy az index ezeket a 'kis szineseket' mert nem adja ki a prohardver stabjanak, hamar a prohardver ugyis az index lapcsoporthoz tartozik ;)
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#44 Felhasználó inaktív   h1ghland3r 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 565
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 01. 16:54

Idézet: SFIJ - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 14:08

hat nemtom. most hogy a MOL-nak is keszitek olaj es gazipari szoffereket, nekem nagyon lehangolo velemenyem van az 'ipari' FORTRANrol. Ritka igenytelen kodolas, atgondolatlan algoritmus szerkezet, rosszul tervezett fuggvenyinterfeszek, stb... A leg ocsmanyabb basic-es ganyolasra emlekeztet eddig amit lattam. A kedves es neves szerzourak a leg alapvetobb algoritmikus optimakolasokat sem mindig ismerik fel. mindezt ISO szabvanyokban publikalva.

Ezek utan kepzeld el, hogy mit hoztak volna ossze ezek a nepek, ha egy C vagy C++ forditora tehetik ra az ocsmany kis kezuket.

Megaztan a Fortran77 egy ket hianyossaga (no rekurzio, no dinamikus memoria) elegge megkototte a fejlesztok kezet es visszahatott a tervezesre. Soha ennyi szemet callback interfeszt nem lattam mashol, es az egesz foleg amiatt volt, hogy nincs dinamikus memoria. Masreszrol a slendriansaga (cim szerinti parameteratadas, common blokkok, parameterellenorzes hianya) ritka szemet hibakra adott lehetoseget.

#45 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 01. 17:55

Idézet: h1ghland3r - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 17:54

Ezek utan kepzeld el, hogy mit hoztak volna ossze ezek a nepek, ha egy C vagy C++ forditora tehetik ra az ocsmany kis kezuket.

Megaztan a Fortran77 egy ket hianyossaga (no rekurzio, no dinamikus memoria) elegge megkototte a fejlesztok kezet es visszahatott a tervezesre. Soha ennyi szemet callback interfeszt nem lattam mashol, es az egesz foleg amiatt volt, hogy nincs dinamikus memoria. Masreszrol a slendriansaga (cim szerinti parameteratadas, common blokkok, parameterellenorzes hianya) ritka szemet hibakra adott lehetoseget.

a common blokkal ertelmes ember a hianyzo adatrekordokat valtja ugye ki. A gyakorlatban sajnos a common blokkok az eljarasok kozott passzolgatott globalis szemetkupacokka valnak.

A parameter by reference onmagaban nem problema. a problema a const referenece hianya.

Mivel fortranban altalaban batch-eket irkal az emberfia a dinamikus memoria hianya megkerulheto az adatkupac megfelelo dimanzionalasaval.

en azt gondolom szegeny fortranrol hogy nem az informaciotechnologiai brilianssaga tartja eletben, hanem inkabb az, hogy meg egy matematikus vagy fizikus is tud benne 10 perc utan valamit heggeszteni zero programozasi ismertek/elotanulmanyok nelkul.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#46 Felhasználó inaktív   Olasz 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 02. 13:56

Idézet: SFIJ - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 18:55

...en azt gondolom szegeny fortranrol hogy nem az informaciotechnologiai brilianssaga tartja eletben, ...

hanem a tehetlenség, ami egy ideig mi viszi előre  ;)
lócitromból nem lesz limonádé

#47 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 02. 15:24

Idézet: Olasz - Dátum: 2004. dec. 2., csütörtök - 14:56

hanem a tehetlenség, ami egy ideig mi viszi előre  ;)

Hát már jó ideje viszi előre. :p

Amúgy egyetértek.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#48 Felhasználó inaktív   max-pain 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.098
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 06. 15:10

PlayStation 3 chip goes easy on developers

http://news.zdnet.co...22-5476933.html

#49 Felhasználó inaktív   max-pain 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.098
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 07. 11:13

Bar a kovetkezo hir konkretan a PS3-ra vonatkozik, de azert bemasolom ide:


http://biz.yahoo.com.../sftu096_1.html

Sony Computer Entertainment Inc. and NVIDIA Announce Joint GPU Development for SCEI's Next-Generation Computer Entertainment System

#50 Felhasználó inaktív   Elric 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 15:44

Csak par megjegyzes, a 65nm 2005-re "sajnos" realis, maximum nem lesz jo yield-je. Az, hogy az IBM-nek nehezen megy a 90nm, nem jelent semmit. Ugyancsak sajnos, az IBM gyakorlatilag elvesztette azt az igen kiemelkedo mikroelektronikai technologiai szerepet, amely 2000-tol jellemezte a ceget. Most egyertelmuen mar masok a vezetok. Tipikusan japan es koreai cegek. Sot a kinaiak is nagyon jonnek fel. Aztan a gyartosor es az inveszticio, ma egy 90nm-es gyartosor ara kb. 2-4 milliard USD. Ez a 45nm-es processzel kb. 8-10 milliard USD lesz. Ha meg a carbon nanotube technologia is bejon, akkor valoszinuleg meg durvabb lesz a helyzet...
Elric

#51 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 15:49

Idézet: Elric - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 15:44

Csak par megjegyzes, a 65nm 2005-re "sajnos" realis, maximum nem lesz jo yield-je. Az, hogy az IBM-nek nehezen megy a 90nm, nem jelent semmit. Ugyancsak sajnos, az IBM gyakorlatilag elvesztette azt az igen kiemelkedo mikroelektronikai technologiai szerepet, amely 2000-tol jellemezte a ceget. Most egyertelmuen mar masok a vezetok. Tipikusan japan es koreai cegek. Sot a kinaiak is nagyon jonnek fel. Aztan a gyartosor es az inveszticio, ma egy 90nm-es gyartosor ara kb. 2-4 milliard USD. Ez a 45nm-es processzel kb. 8-10 milliard USD lesz. Ha meg a carbon nanotube technologia is bejon, akkor valoszinuleg meg durvabb lesz a helyzet...
Elric

Elric te mint hozzaerto emer, mit szolsz a mostanaban 'feszitett germanium' alapu megoldasokrol? A 70esek elejen az ipar dobta a germaniumot a nehezebb megmunkalhatosag okan, bar valo igaz, a germanium jobb vezeto mint a Si
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#52 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2004. 12. 09. 15:50

De instabilak az oxidjai. Vagy nem?

#53 Felhasználó inaktív   Elric 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 15:50

A tiszta germaniummal nagyon sok a baj, a gyartasa nagyon maceras. Rengeteg mindennel "osszevesz". Sajnos az en tudasom itt meg is all, mert nem mikroelektronius vagyok. :( Egyebkent a strained silicon-ra
gondolsz? Az alapvetoen kicsi germanium, amit arra hasznalunk hogy a fole kerulo silicium reteget megnyujtsuk, amitol jobb lesz az elektron mobilitas.
Elric

Szerkesztette: Elric 2004. 12. 09. 16:05 -kor


#54 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 15:53

Idézet: SFIJ - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 15:49

Elric te mint hozzaerto emer, mit szolsz a mostanaban 'feszitett germanium' alapu megoldasokrol? A 70esek elejen az ipar dobta a germaniumot a nehezebb megmunkalhatosag okan, bar valo igaz, a germanium jobb vezeto mint a Si

Nem nekem szolt ugyan, de: a Ge egyelőre - az elkövetkezendő 2-5 év, SZVSZ - csak speciális áramkörökbe 'jön vissza'. A vezetés problémája megoldott (Al, Cu vezetékek), a technológia pedig immár MOS alapú (a nyitófeszültség irreleváns). Valamivel nagyobb a kapcsolási sebesség ( elektronmozgékonyság: talán erre gondoltál a 'vezetés' alatt?), cserébe gyártástechnológiai problémák hegyei. Szóval: tapasztalatgyűjtés jön, a Ge pedig versenyezni fog az egyébb alternatívákkal.

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 09. 15:59 -kor

Elköltöztem :-)

#55 Felhasználó inaktív   Emvy 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.466
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 16:08

Tovabbi problema a germanium-szilicium hibridekkel, hogy igen eltero a hotagulasuk. Ami kokemeny problema.
while (!sleep) sheep++;

#56 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 18:47

az látszik hogy a silicon már nem sokáig huzza, jön a nanotube

de mi a baj a fénnyel, régebben olvastam hogy megcsinálták a fénytranyokat, kapukat
miért nem ebben az irányban fejlesztenek? vagy halott a dolog?
felvilágosithatna valaki..
M-12 technology

www.m12technology.com

I'm CEO bitch

#57 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 09. 19:33

Idézet: vers - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 18:47

az látszik hogy a silicon már nem sokáig huzza, jön a nanotube

de mi a baj a fénnyel, régebben olvastam hogy megcsinálták a fénytranyokat, kapukat
miért nem ebben az irányban fejlesztenek? vagy halott a dolog?
felvilágosithatna valaki..

fenylogikaval szvsz eddig a legnagyobb baj imho az 'inband' vezerles problematikaja, tehat az hogy fennyel lehessen vezerelni a 'fenykapcsolot'. ez vagy nem megy vagy pedig igen maceras.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#58 Felhasználó inaktív   Neck 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 114
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 12. 23:58

Úristen... :)  Őszintén, ezeket az ismereteket hobbiból szereztétek be, vagy a fejetekbe verte valaki?
Mintha nem is magyar lenne a topic. Mind1,azért végigolvastam, csak így tovább :)

Asus P5B | Sapphire Radeon X1950Pro | GenuineIntel Core 2 Duo E6420 @ 3.2 GHz (gyári cooler, FSB=400MHz) | 2x1GB DDR800 @ Dual Channel, | ChiefTec 420W ATX 2.0 24pin APFC DualFan PSU | Samsung SP2004C 200GB SATA2 8MB Cache| LG GSA-4163B | ModeCom Step107 LCD White ház | Logitech MX510

#59 Felhasználó inaktív   [Chris] 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 429
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 21. 14:33

Nemi fejtegetes/erdekesseg. Hat ha a fele bejon es tenyleg a walkmenbe is ezt raknak, akkor kutyavilag lesz itt. Kivancsi leszek a cell based workstation hogy fog muzsikalni. Ha a PU-t igaba lehetne fogni general purpose cpu-kent, az sokat dobna a dolgon, de ez meg nem fix, ahogy a figura szavaibol kivettem.
Ja, a link: http://www.blachford...ells/Cell1.html

#60 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 21. 19:45

Idézet: [Chris

,2005. jan. 21., péntek - 14:33] Nemi fejtegetes/erdekesseg. Hat ha a fele bejon es tenyleg a walkmenbe is ezt raknak, akkor kutyavilag lesz itt. Kivancsi leszek a cell based workstation hogy fog muzsikalni. Ha a PU-t igaba lehetne fogni general purpose cpu-kent, az sokat dobna a dolgon, de ez meg nem fix, ahogy a figura szavaibol kivettem.
Ja, a link: http://www.blachford...ells/Cell1.html

"
If over clocked sufficiently (over 3.0GHz) and using some very optimised code (SSE assembly), 5 dual core Opterons directly connected via HyperTransport should be able to achieve a similar level of performance in stream processing - as a single Cell.

The PlayStation 3 is expected to have have 4 Cells.
"
:eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek: 


Dúrva!

Azért elég hihetetlen hogy akkora ugrás lenne hogy 10 db / 5*dualcore/  több mint 3 Ghzes Opteron tudná csak "megközelíteni"

Ha a cell tényleg olyen jó mint amilyennek a linkben le van írva akkor befellegzett mind az Intelnek AMD-nek /mármint teljesítmény terén/
és az XBOX nak is ha a következő  generáció hacsak nem a Cell-re épül.
Remélem megjelenik desktopon is mint processor és lesz hozzá chipkészlet is.
Már most elkezdhetek gyűjteni rá. :cool:

A Sony hülyére fogja keresni magát :D :D
ui:  azért nehezen tudom elhinni hogy 4,6Ghz mikor az Intel a 4et se bírja kinyögni....
      és fogyasztásnál, hőtermelésnél is háromszor csíptem meg magam hogy igaz-e?
:confused: 

Szerkesztette: Asker 2005. 01. 21. 19:59 -kor

"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

Téma megosztása:


  • (92 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó