[guga]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 17:06

és semmi nyomát sem láthatja, hogy létezik

Mert a mi az Isten felõl tudható nyilván van õ bennök; mert az Isten megjelentette nékik:
20. 

Mert a mi Istenben láthatatlan, tudniillik az õ örökké való hatalma és istensége, a világ teremtésétõl fogva az õ alkotásaiból megértetvén megláttatik; úgy, hogy õk menthetetlenek.
21. 

Mert bár az Istent megismerték, mindazáltal nem mint Istent dicsõítették õt, sem néki hálákat nem adtak; hanem az õ okoskodásaikban hiábavalókká lettek, és az õ balgatag szívök megsötétedett.
22. 

Magokat bölcseknek vallván, balgatagokká lettek;
23. 

És az örökkévaló Istennek dicsõségét felcserélték a mulandó embereknek és madaraknak és négylábú állatoknak és csúszó-mászó állatoknak képmásával.
24. 

Annakokáért adta is õket az Isten szívök kivánságaiban tisztátalanságra, hogy egymás testét megszeplõsítsék;
25. 

Mint a kik az Isten igazságát hazugsággá változtatták, és a teremtett dolgokat tisztelték és szolgálták a teremtõ helyett, a ki mind örökké áldott. Ámen.
26. 

Annakokáért adta õket az Isten tisztátalan indulatokra; mert az õ asszonynépeik is elváltoztatták a természet folyását természetellenesre:
27. 

Hasonlóképen a férfiak is elhagyván az asszonynéppel való természetes élést, egymásra gerjedtek bujaságukban, férfiak férfiakkal fertelmeskedvén, és az õ tévelygésöknek méltó jutalmát elvevén önmagokban.

[guga]

Idézet: Omega - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 16:24

...miért kell villámhárító a templomokra? A villám Isten haragja... miért hal meg olyan sok 'ártatlan kisgyerek'? Miért van a mondás, 'Mindig a jók mennek el?' Miért van ekkora gonoszság a Földön, s ebben a gonoszságban miért az szenved, aki nem tehet semmit a mikromilliõjének ápolásán kívül?
Hogy lehet hinni a bizonytalanban, feladva a teljességgel bizonyos földi lét színvonalának növelésére kapott esélyt?

3. 

Mert dicsekszik a gonosz az õ lelkének kivánságával, és a fösvény megveti és szidja az Urat.
4. 

A gonosz az õ haragos kevélységében senkit sem tudakoz; nincs Isten, ez minden gondolatja.
5. 

Szerencsések az õ útai minden idõben; messze vannak tõle ítéleteid, elfújja minden ellenségét.
6. 

Azt mondja szívében: Nem rendülök meg soha örökké, mert nem esem bajba.
7. 

Szája telve átkozódással, csalárdsággal és erõszakossággal; nyelve alatt hamisság és álnokság.

Nagyjából ezért, hogy Isten nyílvánosan megmutassa, nélküle nincs békesség.
Szerinted Isten igaz gyermekei pénzre és hatalomra vágynak és arra, hogy a földi javakban dúskáljanak?

1. 

Dávid zsoltára, mikor a Júda pusztájában volt.
2. 

Isten! én Istenem vagy te, jó reggel kereslek téged; téged szomjúhoz lelkem, téged sóvárog testem a kiaszott, elepedt földön, a melynek nincs vize;
3. 

Hogy láthassalak téged a szent helyen, szemlélvén a te hatalmadat és dicsõségedet.
4. 

Hiszen a te kegyelmed jobb az életnél: az én ajakim hadd dicsérjenek téged.
5. 

Áldanálak ezért életem fogytáig; a te nevedben emelném fel kezeimet.
6. 

Mintha zsírral és kövérséggel telnék meg lelkem, mikor víg ajakkal dicsérhet téged az én szájam!

Ettõl függetlenül Isten gyermekei rengeteg áldásban részesülnek, amit nem maguknak és a saját képességeiknek tudnak be.

Gondolj bele, hogy Ábrahám, akinek hatalmas vagyona volt apja mellett, elhagyta az apja házát és elvándorolt a sajátjaival a pusztába, mert Isten megígérte neki, hogy nekiadja Kánaán földjét.
Saját magamat ismerve én inkább apám mellett maradtam volna, ahol már eleve hatalmas vagyonom volt. Minek menjek kelyhet keresni, amikor már van?

Speciel most nem a hívõkrõl beszéltem, akik képmutatóan hányják a kereszteket és utána hazamenvén szidják a szomszédot, hogy milyen mocsok ember.

Szerkesztette: guga 2004. 08. 08. 19:49 -kor

[one]

Idézet: guga - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 20:34

Mert a mi az Isten felõl tudható nyilván van õ bennök; mert az Isten megjelentette nékik:
20.    

Mert a mi Istenben láthatatlan, tudniillik az õ örökké való hatalma és istensége, a világ teremtésétõl fogva az õ alkotásaiból megértetvén megláttatik; úgy, hogy õk menthetetlenek.
21.    

Mert bár az Istent megismerték, mindazáltal nem mint Istent dicsõítették õt, sem néki hálákat nem adtak; hanem az õ okoskodásaikban hiábavalókká lettek, és az õ balgatag szívök megsötétedett.
22.    

Magokat bölcseknek vallván, balgatagokká lettek;
23.    

És az örökkévaló Istennek dicsõségét felcserélték a mulandó embereknek és madaraknak és négylábú állatoknak és csúszó-mászó állatoknak képmásával.
24.    

Annakokáért adta is õket az Isten szívök kivánságaiban tisztátalanságra, hogy egymás testét megszeplõsítsék;
25.    

Mint a kik az Isten igazságát hazugsággá változtatták, és a teremtett dolgokat tisztelték és szolgálták a teremtõ helyett, a ki mind örökké áldott. Ámen.
26.    

Annakokáért adta õket az Isten tisztátalan indulatokra; mert az õ asszonynépeik is elváltoztatták a természet folyását természetellenesre:
27.    

Hasonlóképen a férfiak is elhagyván az asszonynéppel való természetes élést, egymásra gerjedtek bujaságukban, férfiak férfiakkal fertelmeskedvén, és az õ tévelygésöknek méltó jutalmát elvevén önmagokban.

találkoztál már Jézussal, guga?

[guga]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 20:58

találkoztál már Jézussal, guga?

Testileg nem, de lélekben már igen.

Ha valamelyik távoli hozzátartozód, aki számodra fontos és ír neked egy levelet. Ugyan testileg nem talákozol vele, de amit írt azt nyitott szívvel és bizalommal fogadod s ha valamit kér tõled, hogy légyszíves erre és erre figyelj vagy ezt és ezt tedd, akkor bizton megteszed.

Jézus nem azért jött el erre a földre, hogy mindenkivel találkozzon testileg és a testünket megmentse.

Jézus nem teremtmény, hanem örökké való lélek, Isten fia, Isten általa teremtette a földet és az embert is, és nekiadta. Minden emberi test és lélek az Õ tulajdona. Maga az egész föld az összes anyagával, a csempéd a fürdõszobában, a táskád, a vga kártyád, az autód, mert minden ebbõl a megteremtett földbõl származik.

Akaratodtól függetlenül megszülettél és akaratodtól függetlenül meg is halsz, tõled függetlenül dobog a szíved és lélegzel.

S egyszer halálod után, az akaratodtól függetlenül elõszólítják a lelked.

Szerkesztette: guga 2004. 08. 08. 20:21 -kor

[one]

akkor most komoly leszek.

az a véleményem a vallásról, hogy az egy másik világnézet, mint az enyém. nem tudom, hogy jobb vagy rosszabb-e hosszú távon, mint az ateizmus, sõt elhiszem, hogy a vallásos emberek jól érzik magukat, de én úgy nem szeretnék élni.

Szerkesztette: one 2004. 08. 08. 20:19 -kor

[guga]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 21:19

de én úgy nem szeretnék élni.

Erre nem is kényszerít senki, aki meg Isten nevében fenyeget, hogy térj meg vagy a pokolra jutsz, az elõtted fog sétálni oda, ha egyáltalán ez a sorsod.

[nyunyu]

Lassan at lehetne nevezni a topikot "Guga misszionarius iget hirdet" cimre :Ð

Szerkesztette: nyunyu 2004. 08. 08. 20:26 -kor

[one]

Idézet: guga - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 21:22

Erre nem is kényszerít senki, aki meg Isten nevében fenyeget, hogy térj meg vagy a pokolra jutsz, az elõtted fog sétálni oda, ha egyáltalán ez a sorsod.

nem kell ahhoz fenyegetni, hogy terjedjen a hit. nagyon sok szempontból olyan, mint egy vírus, de most nincs kedvem felsorolni õket.

[guga]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 21:24

Lassan at lehetne nevezni a topikot "Guga misszionarius iget hirdet" cimre :Ð

:Ð

Ha kérdeznek válaszolok, de távol áll tõlem, hogy az ajtókon kopogtassak és az utcán gitározva meg hallelújázva leszólítsak embereket és megvetõen nézzek rájuk ha nem állnak meg.

Csak annyi, hogy ez rólam szól. Nekem ez vált be, ettõl mûködik az én és családom élete. Van még sok ember, aki ugyanezt elmondhatja magáról és még lesz is, amíg a föld kerek.

S természetesen lesz és volt olyan, aki erre oda sem figyel vagy éppen minden követ megmozgat, hogy egy ilyennek keresztbe tegyen.

Ez a topik arról szól, hogy a felszínre kerüljön az emberek gondolata errõl.
Nem közömbös téma, mert a béke városában Jeruzsálemben a mai napig halomra gyilkolják egymást Izmáel és Izsák leszármazottai, hogy ki-ki a maga igazát és hitét juttassa érvényre.

Pedig valójában nem errõl szól.

[Emvy]

Idézet: Omega - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 18:15

Közhely. Jó és jó, rossz és rossz között is van különbség...

Na ja, de ha a legnagyobb probléma az lenne, hogy fáj a fogad, akkor kicsit másképp értékelnéd azt, hogy például benne vagy egy mûködõ kapcsolatban, stb. Örülj, hogy ilyen széles skálát tudsz átfogni érzelmekkel jó és rossz terén.

Nem értem, hogy ezen mi nem világos

[one]

szerintem a "jó" és a "rossz" fogalmak önmagukban sajnos értelmetlenek.

Szerkesztette: one 2004. 08. 08. 21:07 -kor

[guga]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:03

szerintem a "jó" és a "rossz" fogalmak önmagukban sajnos értelmetlenek.

De azért minden nap, minden percében döntést hozol, hogy számodra az adott szituációban mi jó és mi rossz. Önmagad bevallása szerint értelmetlenül.

[Iguana]

Idézet: guga - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:19

De azért minden nap, minden percében döntést hozol, hogy számodra az adott szituációban mi jó és mi rossz. Önmagad bevallása szerint értelmetlenül.

Szerintem arra gondolt a kolléga, hogy egymás nélkül értelmetlen a két fogalom. És igaza van...

[Iguana]

Idézet: guga - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:19

De azért minden nap, minden percében döntést hozol, hogy számodra az adott szituációban mi jó és mi rossz.

...

Utólag nem fogod soha megtudni, mi lett volna, ha akkor másképp döntesz. Lehet, hogy jobb, lehet, hogy még jobb.

[Emvy]

Idézet: *Iguana* - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:20

Szerintem arra gondolt a kolléga, hogy egymás nélkül értelmetlen a két fogalom. És igaza van...

Ha erre gondolt, akkor viszont egyetértünk vele.

[one]

Idézet: Emvy - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:25

Ha erre gondolt, akkor viszont egyetértünk vele.

hááááát, nem teljesen így értettem, viszont szerintem ti is tök máshogy értitek azt, hogy "egymás nélkül" .

[Iguana]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:29

hááááát, nem teljesen így értettem, viszont szerintem ti is tök máshogy értitek azt, hogy "egymás nélkül" .

Én a viszonyítás hiányát látom a kijelentésedben.

Ha nincs "jó", honnan tudod, mi a "rossz"?

Ha nincs "rossz", mitõl "jó" vmi/vki?

[one]

Idézet: *Iguana* - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:31

Én a viszonyítás hiányát látom a kijelentésedben.

Ha nincs "jó", honnan tudod, mi a "rossz"?

Ha nincs "rossz", mitõl "jó" vmi/vki?

és ha most végigolvasod, amit idéztem tõled, világos lesz, hogy semelyik sincs. szerintem nem lehet senkirõl azt mondani, hogy õ "jó", de azt sem, hogy "rossz". gondolhatom úgy is, hogy hát persze, mert mindenkiben keveredik a jó és a rossz, de akkor meg a cselekedetekrõl kéne eldönteni. azokról éppen annyira nem lehet, mint az emberekrõl, mert végtelen sok szempontból szemlélhetjük õket. tehát a két fogalom nagyon konkrét esetben értelmezhetõ csak. én így gondolom.

Szerkesztette: one 2004. 08. 08. 21:35 -kor

[Emvy]

Idézet: one - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:34

és ha most végigolvasod, amit idéztem tõled, világos lesz, hogy semelyik sincs. szerintem nem lehet senkirõl azt mondani, hogy õ "jó", de azt sem, hogy "rossz". gondolhatom úgy is, hogy hát persze, mert mindenkiben keveredik a jó és a rossz, de akkor meg a cselekedetekrõl kéne eldönteni. azokról éppen annyira nem lehet, mint az emberekrõl, mert végtelen sok szempontból szemlélhetjük õket. tehát a két fogalom nagyon konkrét esetben értelmezhetõ csak. én így gondolom.

Ha nem létezik +/- akkor konkrét esetben hogy értelmezed?

Másrészt meg a jó/rossz létének (nem az eldönthetõségének) tagadása szerintem eléggé megnehezíti ... mit is nehezít meg :? Egyáltalán, ha nincs jó/rossz, akkor minek is próbálunk bármifelé törekedni?

[one]

Idézet: Emvy - Dátum: 2004. aug. 8., vasárnap - 22:44

Ha nem létezik +/- akkor konkrét esetben hogy értelmezed?

Másrészt meg a jó/rossz létének (nem az eldönthetõségének) tagadása szerintem eléggé megnehezíti ... mit is nehezít meg :? Egyáltalán, ha nincs jó/rossz, akkor minek is próbálunk bármifelé törekedni?

egyrészt én nem mondtam, hogy nem létezik jó és rossz (mint kifejezés). másrészt miért én tudjam, hogy ti miért próbáltok bármifelé törekedni?