[gxa]

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:34

Nem hinném, hogy bárki itt  közülünk rendelkezik olyan kompentenciával, hogy ezeket felülbírálhassa. Max elhiszi vagy nem. Én fenntartom magamnak a lehetõséget, hogy jobban hiszek dr. Grandpierre Attila csillagásznak, mint itt pl. "gxa nevû fórumozónak". Bocs.

Érdekes hozzáállás egy tudományosan megközelíthetõ dologban hinni. A kozmológia valóban egy dinamikusan fejlõdõ területe a fizikának, azonban ez nem jelenti azt, hogy olyan cikkekkel érdemes dobálózni, amikrõl középiskolás fizikatudással is ordít, hogy hülyeségek vannak bennük. Az igaz azonban, hogy ahhoz hogy a témában elmélyedjen az ember, sok évnyi tanulás szükséges, jómagam is csak két bevezetõ jellegû kurzus és néhány elõadás kapcsán kerültem kapcsolatba a témával.

[WhiteHunter]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 5., szombat - 22:25

Isten létezésével kapcsolatban nem vagyok magabiztos. Mindíg is azt mondtam: a ráutaló jelek, pontosabban: a rá nem utaló jelek ismeretében 99%, hogy nem létezik. 1% tévedést fent tartanék.

Hogy ez az 1% milyen hasznos tud lenni, azt el sem  hiszed!

Megtörtént eset. 
Ismerõsöm édesanyját nõgyógyászati panaszokkal szállították be a kórházba. Az életkor, a  tünetek és a vizsgálatok tükrében  arra a következtetésre jutottunk magunk közt (szülésznõk és orvosok), hogy mindezek egy bizonyos rákbetegség utolsó stádiumára utalnak.  De ilyet kijelenteni  csak a végsõ bizonyíték, a szövettani vizsgálat eredménye után lehet.
Kb. 1% esélye volt rá, hogy egyéb a baj.  Nos elkészült a szövettan. Az eredmény : egyéb!!!! 

De ez az 1% neki az életet jelentette!!! 

Reméljük,  mások is majd ilyen szerencsések lesznek...

[WhiteHunter]

Idézet: gxa - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:51

Érdekes hozzáállás egy tudományosan megközelíthetõ dologban hinni.

Bocs, de ez egy nagyon  döbbenetes  beszólás volt!!! Ugyanis hinni,  az nem azt jelenti, hogy csak vallásban vagy Istenben lehet. Egész életed során ezt csinálod!!! Ha nem hiszel egy dologban, kvázi meg sem valósítod, legyen szó akár a tanulásról, párkapcsolatról stb. 
Az evolúcióban is hiszel  - mégpedig a bizonyított tények alapján!! Hiszen nem voltál ott, nem láttad, nem tudtad a folymatot követni. Ezért elhiszed, amit a tudósok, biológusok errõ állítanak.
Ez ugyanolyan olyan hit !!! 

Olvass utána lécci, lécci, pls.    Utána dumcsizunk  még róla. 

[Basic]

Visszatérve a sátánistákra, találtam egy érdekes interjút:
"Az igazi sátánista közösségek titkosak, tagjaik olyanok, akikrõl ezt aztán soha senki nem feltételezné. Árnyékban maradnak, várják az õ idejük eljöttét. Mint a ragadozók. És akkor persze ott vannak a fiatal, divatsátánisták, akik vagy azért lépnek be, mert vagánykodni akarnak, vagy mert jobb nincs...
Ami a sátánista társadalmat illeti, vezetõk, fejesek – mint minden közösségben – itt is vannak. Valakitõl azt hallottam, leggyorsabban meggazdagodni úgy lehet, ha vallást alapítasz. A szekták manapság úgy bukkannak elõ, mint esõ után a gombák. S az alapítók mindig meggazdagodnak... Tehát ebbõl karriert is lehet csinálni, de persze már ezek is a divat-sátánisták kategóriájába tartoznak."
Tovább...

Szerkesztette: Basic 2006. 08. 06. 19:09 -kor

[Basic]

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:01

Bocs, de ez egy nagyon  döbbenetes  beszólás volt!!! Ugyanis hinni,  az nem azt jelenti, hogy csak vallásban vagy Istenben lehet. Egész életed során ezt csinálod!!! Ha nem hiszel egy dologban, kvázi meg sem valósítod, legyen szó akár a tanulásról, párkapcsolatról stb. 
Az evolúcióban is hiszel  - mégpedig a bizonyított tények alapján!! Hiszen nem voltál ott, nem láttad, nem tudtad a folymatot követni. Ezért elhiszed, amit a tudósok, biológusok errõ állítanak.
Ez ugyanolyan olyan hit !!! 

Olvass utána lécci, lécci, pls.    Utána dumcsizunk  még róla. 

[Diopapa]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 18:57

(Jel 20,14.) A pokol pedig és a halál vettetének a tûznek tavába. Ez a második halál, a tûznek tava.
Az örök kárhozat. Eredetileg nekik, a sátánnak és szolgáinak lett elkészítve.
A lényege: örökre elválasztva Isten jelenlététõl.

"Eredetileg". Utána jött a "B terv"...  :Ð Bocs, nem birtam kihagyni. (Ha már választ arra a postomra sem kaptam)

[gxa]

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 20:01

Bocs, de ez egy nagyon  döbbenetes  beszólás volt!!! Ugyanis hinni,  az nem azt jelenti, hogy csak vallásban vagy Istenben lehet. Egész életed során ezt csinálod!!! Ha nem hiszel egy dologban, kvázi meg sem valósítod, legyen szó akár a tanulásról, párkapcsolatról stb. 
Az evolúcióban is hiszel  - mégpedig a bizonyított tények alapján!! Hiszen nem voltál ott, nem láttad, nem tudtad a folymatot követni. Ezért elhiszed, amit a tudósok, biológusok errõ állítanak.
Ez ugyanolyan olyan hit !!! 

Olvass utána lécci, lécci, pls.    Utána dumcsizunk  még róla. 

Azért a tudományos tények elfogadását ne mossuk már össze a vallásos hittel!
Az a különbség a két dolog között, hogy kész vagy-e revideálni az álláspontodat, hogy ha az szükséges, és pont ezt nem látom a reakciódon. Találtál egy cikket a neten valahol, ami megerõsíti az álláspontodat, csak éppen elemi tévedések vannak benne. Ha mutatsz olyat, amelyiket komolyan lehet venni, akkor azt kíváncsian várom, akár magánban is.
A saját életemben folyó dolgokban meg végképp nem látom, hogy miért kéne hinnem. Pl. alapvetõen az ember azért tanul, mert az szükséges, és késõbb több értelemben is jól jöhet. Miért kell itt hinni bármiben is?  :confused:

[Fanatic]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 20:02

.... Valakitõl azt hallottam, leggyorsabban meggazdagodni úgy lehet, ha vallást alapítasz. A szekták manapság úgy bukkannak elõ, mint esõ után a gombák. S az alapítók mindig meggazdagodnak...

Elég frivol ezt olvasni egy hitgyülistõl...

(Nem megsértõdni ez is tréfa volt)

[WhiteHunter]

Idézet: Atti - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 10:51

Az, hogy az Õsrobbanás esetleg nem úgy történt, ahogy eddig elképzelték, mennyiben befolyásolja az evolúciót?   
És az, hogy az Õsrobbanás elõtt volt élet, mennyiben bizonyítja a Biblia igazát?

Csak olyan mértékben, hogy az evolucionisták  kiindulópontja/hitvallása  az Õsrobbanás elmélet volt, ill. az, hogy  ezelõtt nem létezett élet…
És nem az Õsrobbanás elõtti élet bizonyítja a Biblia igazát, hanem pont fordítva:  a Biblia bizonyítja, hogy az Õsrobbanás elõtt volt élet…

Idézet

A csillagászok milliárd évekkel ezelõtt történt eseményket próbálnak rekonstruálni, ráadásul olyan eseményket, amik nem biztos hogy a mostani ismereteinkkel egyáltalán megmagyarázható.

A többi meglátásod jogos, és logikus,  éppen ezért ajánlanék figyelmedbe egy könyvet…(persze csak ha érdekel, ugyanis sokkal tudományosabban megközelíti, mint ahogy én azt el tudnám  mondani…)

Dr. W.J. Ouweneel : Teremtés vagy evolúció …

Dr. Ouweneel természettudós, a Creation Research Societynak (Teremtéskutató Társaság) a tagja . E társaság több mint 700 tudósból áll, biológusok, kémikusok, fizikusok, doktorok , professzorok, tagja többek között a híres John N. Moore  professzor is.

De ha visszamész a történelemben akkor olvasd el Faraday, Maxwell, Lord Kelvin, Louis Pasteur „ tudományait” kutatásait és eredményeit, talán õket jobban ismered, és  ezért nekik hiszel, -  szóval õk mind-mind meggyõzõdéssel hittek a teremtéselméletben és energikusan küzdöttek Lamarck és Darwin tért nyerõ evolucionizmusa ellen….

Idézet

A Föld sem lesz örök életû...

Nem bizony… de nem a világ vége közeledik, hanem a világkorszak (görög eredetiben aion), azaz a bibliai korszak vége. Mert az ugyanis még nem fejezõdött be. Ez a korszak J.K. visszajövetelével ér majd véget. És ezzel valóban Új korszak fog elkezdõdni.

Idézet

Tehát egyedül Ádámban volt meg az Isteni lehellet(lélek), azóta ez osztódik? Mostanra eléggé elaprózódhatott, 6 milliárd embernél, vagy csak a keresztények számítanak?

Isten életet lehelt  Ádámba.  Csak az elsõ embernek volt ilyenformán szüksége a lélekre, ahogy azt Isten belé helyezte.  Ezt természetes szinten tovább örökítette az utódokba. Mindenkibe.

(A lélek a lélegzet szóból származik, ez nem véletlen. Respiratorikus funkciója van. Ha valaki meghal, azt mondják: kiment belõle a lélek, ez  szó szerint és átvitt értelemben is igaz. (nem  lélegzik)
Ami miatt különbözik a lélek a szellemtõl.: a  lélek (respiratorikus)  éltetfunkció is  egyben, a szellem viszont a tudat ill. értelem síkján mûködik. Intelligensebb, mint  a lélek.  Amíg valakinek  a szellemi állapota mérhetõ, addig  a lélek az rejtve marad, és csak abban nyilvánul meg, hogy teszi a maga életfunkcióját, ha eltávozik a testbõl, azt rögtön észre vesszük, mert meghal az ember.  Amúgy a lélek és a  szív  összefüggõ dolgok,  mind fizikai, mind átvitt értelemben. Ha a szívmûködés leáll, megszûnik a légzés és ez fordítva is igaz.
És abban az értelemben is igaz, hogy ha valaki jószívû, akkor azt úgy nevezik, hogy jó a lelke…)
Érdekes dolgok…

Idézet

És ha már az ember porból lett, akkor mi ez a kavarás a májjal, léppel, vesével, aggyal, honnan lettek ezek és minek?

Az ember porból lett és porrá lesz.  Nehéz ezzel szembesülni. Pedig a temetõben lévõ sok-sok por errõl tanúskodik. 


Ui..  egy másik kérdésedre reflektálva: Noé minden élõlénybõl két ellentétes nemût vitt. 

[Diopapa]

Idézet: JonesC - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:41

Ezzel csak egy gond van, pont olyan választási lehetõség, mint amit a rabló kínál: pénzt vagy életet.

Jó reggelt.

[Basic]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:20

Elég frivol ezt olvasni egy hitgyülistõl...

(Nem megsértõdni ez is tréfa volt)

Már megbocsáss, de ezt nem egy hitgyülis mondta, hanem egy volt sátánista. Na de mind1, már kezdem jól venni a poénokat!    :Ð

[Basic]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:25

Jó reggelt.

vagy: élet v. halál ?! két út...

[johnnyrotten]

Komoly kétségeim kezdenek lenni a családod megfelelõ Basic-ellátottságával kapcsolatban...

[Carmaged]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:25

Oksa, értem én, csak olyan lesajnálós volt, különösen PPéter.

A topicot sajnáljuk. Körülbelül 800 posttal ezelõtt, amikor feldobtam a zárás lehetõségét, azt az ígéretet kaptam, hogy nem lesz térítés és nem a HGY-rõl (akármilyen kontextusban) fog szólni a polémia. Akkor is jó pár száz post arra ment el. Ehhez képest...

[Zsul]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:36

A topicot sajnáljuk. Körülbelül 800 posttal ezelõtt, amikor feldobtam a zárás lehetõségét, azt az ígéretet kaptam, hogy nem lesz térítés és nem a HGY-rõl (akármilyen kontextusban) fog szólni a polémia. Akkor is jó pár száz post arra ment el. Ehhez képest...

Ööööö és ezzel mi mit tudunk csinálni? Legfeljebb helyteleníteni (lásd pl az én postjaimat).. Ez olyan volt Carmaged, minth a rendõr azt mondta volna hogy "sajnálom a közlekedést mert megígérte egy autós, hogy nem töri össze a többieket aztán mégis..." 

[Dorien]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:05

Gugli nélkül:

Én úgy tudom, inkább a kemény rokkerekhez jobban köthetõ, mint a pankokhoz. A klaszikus pankok inkabb szélsõbaloldali eszmékben hisznek. (Anarchizmus, minden tekitély és hagyomány elvetése stb.)

Õk Luciferben, a bukott angyalban hisznek. Jelük  a fordított kereszt, a pentagram és a sátán száma a 666. Fekete mise, halálkultusz, állatáldozatok, feket mágia. Kb ennyi ami így hirtelen az eszembe jut.

Ez az irányzat inkább a '90-es évek elején volt jobban elterjedve nálunk. Mostanában nem nagyon lehet hallani róluk.

Azok a vasárnapi sátánisták.

A sátán egyháza Anton Szandor LaVey nevéhez fûzõdik és komplex ideológia áll mögötte. Szerintem rengeteg értékes gondolatot is hordoz magában.
A Scythe.hu nagyon korrekt magyar oldal volt róla, sajnos most valamiért szünetel.

> Church of Satan <
> Wikipedia <

Javasolnék mindenkinek egy kis pihenést, mert ez minden csak nem tartalmas eszmecsere.
Ha valaki (szerinted) hülyeséget mond, nem kell rá reagálni és kész.

[PPeter]

Idézet: Zsul - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 20:39

Ööööö és ezzel mi mit tudunk csinálni? Legfeljebb helyteleníteni (lásd pl az én postjaimat).. Ez olyan volt Carmaged, minth a rendõr azt mondta volna hogy "sajnálom a közlekedést mert megígérte egy autós, hogy nem töri össze a többieket aztán mégis..." 

Khm, csak hogy ez egy jól mûködõ útkeresztezõdés volt (bocs a képzavarért :Ð) korábban...

[Zsul]

Idézet: Dorien - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:42

Azok a vasárnapi sátánisták.

A sátán egyháza Anton Szandor LaVey nevéhez fûzõdik és komplex ideológia áll mögötte. Szerintem rengeteg értékes gondolatot is hordoz magában.
A Scythe.hu nagyon korrekt magyar oldal volt róla, sajnos most valamiért szünetel.

> Church of Satan <
> Wikipedia <

Javasolnék mindenkinek egy kis pihenést, mert ez minden csak nem tartalmas eszmecsere.
Ha valaki (szerinted) hülyeséget mond, nem kell rá reagálni és kész.

Erre gondoltam én is. És egyszer meg is akartam nézni az említett oldalt, de szünetel..

[Basic]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:36

A topicot sajnáljuk. Körülbelül 800 posttal ezelõtt, amikor feldobtam a zárás lehetõségét, azt az ígéretet kaptam, hogy nem lesz térítés és nem a HGY-rõl (akármilyen kontextusban) fog szólni a polémia. Akkor is jó pár száz post arra ment el. Ehhez képest...

Akkor lenne szó a HGY-rõl, ha konkrétan arról írogatnánk mi történik ott.
Amúgy mindig mások írják hogy a HGY így, meg úgy.
Pedig most már láthatjátok, <az elõzõ oldalon> hogy van egy pár egyház M.O. -on, azokkal is lehetne foglalkozni, hogy mi a helyük, szerepük a társadalomban.
Sztem. meg át lehetne írni a topic címét - nem pedig egybõl lakatolni -, mert nagyon látogatott és egy szuper életben lévõ topic! Én nagyon szeretem.
Nem térítünk, hanem válaszolunk, véleményeket fogalmazunk meg, úgy hogy közben maximálisan tiszteletben tartjuk mások hitét, meggyõzõdését.

[Carmaged]

Idézet: Zsul - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 20:39

Ööööö és ezzel mi mit tudunk csinálni? Legfeljebb helyteleníteni (lásd pl az én postjaimat).. Ez olyan volt Carmaged, minth a rendõr azt mondta volna hogy "sajnálom a közlekedést mert megígérte egy autós, hogy nem töri össze a többieket aztán mégis..." 

Dorien megadta a választ.