[Zsul]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 12:57

Jó, csak mondom, hogy van ilyen is

De nem mond    'nyéinnen  :Ð

[Zsul]

Ha már a filmek kerültek terítékre...

Ki milyen vallási filmekrõl tud, amiket érdemes megnézni? Aki a saját vallása, érdeklõdése szemszögébõl tudja kommentelni õket normális formában, az tegye meg mindenképpen!

Kezdem én:

Buddhizmus:

Kis Buddha: Sziddharta herceg története a megvilágosodásig. Nagyon profira sikerült, bár inkább történetileg és emberileg mutatja meg a buddhizmust, nem koncentrál a lényegére.

7 év Tibetben: A tibeti buddhizmust mutatja be, különleges környezet, mert Tibetben a buddhizmus magától érthetõdõ dolog, Tibet mindenkori kormányzója a Dalai Láma. Nyugati szemmel kicsit nehéz megérteni az ottani dolgokat.

Tavasz, nyár, õsz, tél... : A buddhista tanítások emberi vágyakkal ütközõ részeit emeli ki. Kissé mûvészfilm, rambo I-II-II rajongóknak nem ajánlott .

Iszlám:

Monsieur Ibrahim és a Korán virágai: A muzulmán vallás életbölcsességeit ecseteli egy zsidó kisfiú és egy muzulmán fûszeres barátságán keresztül. Azt az oldalát mutatja az iszlám tanításoknak, amik a szélsõségesek miatt szinte teljesen láthatatlanok lettek az emberek szeme elõtt.


Ér folytatni...

[WhiteHunter]

Asszem sikerült Didyman-nel is megtalálni  a közös hangot, úgy néz ki,  tudjuk rendezni a nézeteltérésünket, ami csak annyiban tartozik ide, ill  érdekes, hogy bár nagyon nehezemre esett megállni, hogy ne válaszoljak , utólag mégis nagyon örülök, hogy így döntöttem . Sokszor az emberek akaratlanul is félreértik egymást és a  kialakult helyzetrõl alkotott véleményüket látszólag az ember személyére vetítik rá, aki ettõl jogosan vagy nem, de megsértõdik/het.

Ezért továbbra is tartom, hogy egymás meggyõzõdését tartsuk tiszteletben, ez még nem jelenti azt, hogy egyet is kell  érteni vagy el kellene fogadni.  Az ellenérzést kultúrált módon, diplomatikusan  is ki lehet fejezni, szerintem ez is az  intelligencia  függvénye. Sõt ignorálni is lehet, sok esetben 100x hatásosabb...

Részemrõl  vége 

[Eleanor]

Idézet: Zsul - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 10:25

Ezt azt hiszem megszerzem én is. Annyit mondanátok róla, hogy mennyivel másabb mint a többi hasonló témájú film? Milyen aspektusból közelíti meg a témát?

Mondjuk úgy, hogy sokkal általánosabb aspektusból, az emberébõl. Mert Krisztus is esendõ ember volt. Így lehet igazán egy nagyságot kidomborítani. Mert úgy könnyû, ha nincs kisértés, mindegy milyen okból. 

[Fanatic]

Nazereti Jézus : "kommersz" Krisztus film. Karácsnykor, húsvétkor valamelyik közszolgálati mindíg elnyomja. Szerintem már mindenki látta.

A lator : Olasz vígjáték. A kisstilû vásári mutatványos és csaló, Jézus csodáiban "konkurenciát" lát. Megpróbálja leleplezni a "csalót" és lemásolni a "trükkjeit". Így akaratlanul is végigköveti Jézus életét, kb a kánai mennyegzõtõl a megfeszítéséig. Õt is elfogják - mint Jézust - és megfeszítik mellette. Jó film, de senki ne várjon olyasmit, mint  Brajen élete.

Barabás : A másik lator története, akit elengedtek. Élethosszig tartó lelkiismeretfurdalás, majd megtérés. Régen, kb. 8-10 éve láttam

Napfivér, Holdnõvér : Assisi Szent Ferenc története Zeffirelli rendezésében. Nagyon szép film. Mindenkinek ajánlom, még megrögzött katolikus-gyûlölõknek is.

Kundum :  A jelenlegi Dalai Lámának az életét, és Tibet katonai megszállását dolgozza fel. Nagyon emberi mivoltában ábrázolja Kundumot, - az embert. (Zsulnak kötelezõ darab, ha jól emlékszem ezt is Scorsesse rendezte.)


*szerk, ami eszembe jutott még.

Szerkesztette: Fanatic 2006. 08. 08. 20:06 -kor

[Basic]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 18:21

Mondjuk úgy, hogy sokkal általánosabb aspektusból, az emberébõl. Mert Krisztus is esendõ ember volt. Így lehet igazán egy nagyságot kidomborítani. Mert úgy könnyû, ha nincs kisértés, mindegy milyen okból. 

Szerinted Jézus esendõ volt?
A válasz: igen, ugyanolyan ember volt, mint mi annyi különbséggel (és ez elég nagy), hogy Õ teljesen Szent volt, mert Isten természetét hordozta és soha nem követett el bûnt, de ettõl függetlenül (az emberi test miatt) Õ ugyanúgy megéhezett, megszomjazott, melege volt stb. és a Sátán nagyon is megkisértette Õt, sõtt ez volt csak ám a kisértés!

"Jézus pedig Szent Szellemmel megtelve eljött a Jordántól, és a Szellem arra késztette, hogy a sivatagba menjen, ahol a Rágalmazó negyven napon át próbára tette. Nem is evett semmit azokban a napokban, de azok elmúltával megéhezett. A Sátán pedig azt mondta neki:
- Ha Isten Fia vagy, mondd ennek a kõnek, hogy változzon kenyérré! Jézus azonban ezt felelte:
- Meg van írva: "Nemcsak kenyérrel él majd az ember, hanem Isten minden szaván!"
Fel is vitte õt, és egy pillanat alatt megmutatta neki a lakott világ összes országát, majd ezt mondta neki a Rágalmazó:
- Neked adom mindezt a hatalmat és ezek dicsõségét, mert átadták nekem, és annak adom, akinek akarom! Ha tehát imádsz engem, mind a tiéd lesz!
De Jézus így felelt neki:
- Meg van írva: "Az Urat, a te Istenedet imádd, és csak Õt szolgáld!"
Elvitte õt Jeruzsálembe is, odaállította a Templom tetõpárkányára, és azt mondta neki:
- Ha Isten Fia vagy, vesd le magad innen, mert meg van írva: "Angyalainak megparancsolja felõled, hogy õrizzenek meg",  és: "kezükben fognak vinni, hogy soha ne üsd kõbe a lábad"!
De Jézus így válaszolt neki:
- Megmondatott: "Ne tedd próbára az Urat, a te Istenedet!"
Erre a Rágalmazó, mivel elvégezte az összes próbatételt, egy bizonyos idõre távol maradt tõle."
(Lukács Evangéliuma 4. fejezet, Szent Pál Akadémia új fordítása)

...ez minden volt csak könnyû nem - és te erre azt írtad -, hogy nem volt kisértés...

Szerkesztette: Basic 2006. 08. 08. 21:28 -kor

[Basic]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 19:54

Nazereti Jézus : "kommersz" Krisztus film. Karácsnykor, húsvétkor valamelyik közszolgálati mindíg elnyomja. Szerintem már mindenki látta.

A lator : Olasz vígjáték. A kisstilû vásári mutatványos és csaló, Jézus csodáiban "konkurenciát" lát. Megpróbálja leleplezni a "csalót" és lemásolni a "trükkjeit". Így akaratlanul is végigköveti Jézus életét, kb a kánai mennyegzõtõl a megfeszítéséig. Õt is elfogják - mint Jézust - és megfeszítik mellette. Jó film, de senki ne várjon olyasmit, mint  Brajen élete.

Barabás : A másik lator története, akit elengedtek. Élethosszig tartó lelkiismeretfurdalás, majd megtérés. Régen, kb. 8-10 éve láttam

Napfivér, Holdnõvér : Assisi Szent Ferenc története Zeffirelli rendezésében. Nagyon szép film. Mindenkinek ajánlom, még megrögzött katolikus-gyûlölõknek is.

Kundum :  A jelenlegi Dalai Lámának az életét, és Tibet katonai megszállását dolgozza fel. Nagyon emberi mivoltában ábrázolja Kundumot, - az embert. (Zsulnak kötelezõ darab, ha jól emlékszem ezt is Scorsesse rendezte.)


*szerk, ami eszembe jutott még.

Kifejezetten nem szeretem a Jézus filmeket, általában nem hitelesek.
Tele vannak nyilvánvaló teológiai hibákkal téves információkkal, belemagyarázásokkal.
Én nagyon szeretem a katolikus testvéreket (õk is emberek) - a katolicizmust viszont nem.
Éppen ezért nem vagyok kiváncsi a propaganda filmjükre, amin nem ábrázolják Krisztust hitelesen, sõt félrevezetik az embereket és hazugságokkal árasztják el.
Jézus kisfiú-korában halakat támasztott föl... 
Ez az én magánvéleményem. Engedtesség meg nekem...

Szerkesztette: Basic 2006. 08. 08. 21:42 -kor

[Fanatic]

Basic ez már tényleg gáz... Pedig nekem elég magas az ingerküszöböm.

Nézd õket úgy, mint mûvészeti alkotásokat.  A Nazaretiben kifejezetten hitelesen ábrázolják, úgyhogy nem tudom mirõl beszélsz. A rendezõnek nyilván - a hitelesség kedvért - meg kellett teremteni az akkori Betlehemet stb... Szükség volt átvezetõ cselekményekre is, vagy te csak elszavaltatnád pl. Máté evangéliumát? Nem menj rendezõnek...

A megkisértés meg minden, csak nem propangandafilm. Több országban betiltották, nálunk is levette a TV2 a mûsoráról a katolikusok nyomására. A Passio dettó.


A Napfivér egy szent ember életét igyekszik bemutatni, ha nem hiszel a szentekben, akkor nézd úgy, mint egy nagyon szép filmet.

A lator és a Brajen pedig vígjáték. Kéretik úgy is kezelni.

A Barabás egyszerû megtérés-film. Semmit nem tesz hozzá és nem is vesz el a krisztus-képbõl, különösen, hogy Barabásról szól...

Propagandafilm, bahhh

Ember, már megint mirõl beszélsz? Nem láttam, de utálom az biztos...

[Zsul]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 19:54

Kundum :  A jelenlegi Dalai Lámának az életét, és Tibet katonai megszállását dolgozza fel. Nagyon emberi mivoltában ábrázolja Kundumot, - az embert. (Zsulnak kötelezõ darab, ha jól emlékszem ezt is Scorsesse rendezte.)

Külön köszönöm! 

A jelenlegi Dalai Láma iránymutatása tartja vissza pillanatnyilag Tibetet az elkeseredés által való vesztükbe rohanástól, õk békésebb emberek annál mint amit mi fel bírnánk fogni, de félõ a halálától számított új idõszakig (amíg a következõ Dalai Láma csak meg tudná közelíteni az Õ bölcsességét) sajnos nagy a sansza, hogy a Tibetben élõk a vesztükbe rohannak. Mindenképpen beszerzem a filmet, õszintén szólva nem is hallottam még róla. 

Továbbra is kérek mindenkit, ha tud vallási témába vágó filmet ossza meg velünk a címét és tartalmát röviden. Mint a fenti példa mutatja, mindenkinek lehet újat mondani. 

[Carmaged]

Idézet: Zsul - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 23:34

Külön köszönöm! 

A jelenlegi Dalai Láma iránymutatása tartja vissza pillanatnyilag Tibetet az elkeseredés által való vesztükbe rohanástól, õk békésebb emberek annál mint amit mi fel bírnánk fogni, de félõ a halálától számított új idõszakig (amíg a következõ Dalai Láma csak meg tudná közelíteni az Õ bölcsességét) sajnos nagy a sansza, hogy a Tibetben élõk a vesztükbe rohannak. Mindenképpen beszerzem a filmet, õszintén szólva nem is hallottam még róla. 

Továbbra is kérek mindenkit, ha tud vallási témába vágó filmet ossza meg velünk a címét és tartalmát röviden. Mint a fenti példa mutatja, mindenkinek lehet újat mondani. 

Bár nem teljesen komolyan veendõ film, de... Dogma?

[Eleanor]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 21:26

Szerinted Jézus esendõ volt?
A válasz: igen, ugyanolyan ember volt, mint mi annyi különbséggel (és ez elég nagy), hogy Õ teljesen Szent volt, mert Isten természetét hordozta és soha nem követett el bûnt, de ettõl függetlenül (az emberi test miatt) Õ ugyanúgy megéhezett, megszomjazott, melege volt stb. és a Sátán nagyon is megkisértette Õt, sõtt ez volt csak ám a kisértés!

Nagyon olyan érzésem van, hogy a lehetõ leghalványabb elképzelésed sincs - gyakorlati tapasztalatod pedig egyáltalán nem létezik - sem az emberrõl, sem a kísértésrõl.

Papírklisék és lózungok megóvnak a döntés és gondolkodás kísértésétõl és "bûnétõl". Engedtessék meg neked.

[Diopapa]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 2:07

Nagyon olyan érzésem van, hogy a lehetõ leghalványabb elképzelésed sincs - gyakorlati tapasztalatod pedig egyáltalán nem létezik - sem az emberrõl, sem a kísértésrõl.

Papírklisék és lózungok megóvnak a döntés és gondolkodás kísértésétõl és "bûnétõl". Engedtessék meg neked.

Uh, most elõrször tudom, hogy mirõl beszél...     

[Zsul]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 22:36

Bár nem teljesen komolyan veendõ film, de... Dogma?

Miért, melyik film teljesen komolyan veendõ? 

Viccet félretéve: A legtöbben bármilyen szélsõségesnek vagy kirívónak ítélt mondandót (legyen az film, könyv vagy akár honlapon lévõ cikk) robotaggyal azonnal a perifériára helyeznek, és a saját (amúgy rendkívül megfelelõnek tartott) értékítéletük szerint rámondják, hogy rossz, elítélendõ.

Kevesen akarják a lényeget látni, az eléjük tartott görbe tükröt pedig általában pont az nem veszi észre akinek szól. 

[Basic]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 1:07

Nagyon olyan érzésem van, hogy a lehetõ leghalványabb elképzelésed sincs - gyakorlati tapasztalatod pedig egyáltalán nem létezik - sem az emberrõl, sem a kísértésrõl.

Papírklisék és lózungok megóvnak a döntés és gondolkodás kísértésétõl és "bûnétõl". Engedtessék meg neked.

Rosszak az ézéseid. Szerintem meg neked nincs elképzelésed. Gyakorlati tapasztalatom van, ebben biztos lehetsz. 
Nem tudom milyen lózungokról, papírokról beszélsz de sztem. magad se tudod pontosan mint is akartál mondani. 

[Basic]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 8., kedd - 22:14

Basic ez már tényleg gáz... Pedig nekem elég magas az ingerküszöböm.

Nézd õket úgy, mint mûvészeti alkotásokat.  A Nazaretiben kifejezetten hitelesen ábrázolják, úgyhogy nem tudom mirõl beszélsz. A rendezõnek nyilván - a hitelesség kedvért - meg kellett teremteni az akkori Betlehemet stb... Szükség volt átvezetõ cselekményekre is, vagy te csak elszavaltatnád pl. Máté evangéliumát? Nem menj rendezõnek...

A megkisértés meg minden, csak nem propangandafilm. Több országban betiltották, nálunk is levette a TV2 a mûsoráról a katolikusok nyomására. A Passio dettó.


A Napfivér egy szent ember életét igyekszik bemutatni, ha nem hiszel a szentekben, akkor nézd úgy, mint egy nagyon szép filmet.

A lator és a Brajen pedig vígjáték. Kéretik úgy is kezelni.

A Barabás egyszerû megtérés-film. Semmit nem tesz hozzá és nem is vesz el a krisztus-képbõl, különösen, hogy Barabásról szól...

Propagandafilm, bahhh

Ember, már megint mirõl beszélsz? Nem láttam, de utálom az biztos...

Persze. Nézhetjük úgy õket, mint egyszerû filmek - bár nekem nehéz elvonatkoztatni, amikor egy film megtörtént eseményeket dolgoz fel, úgy hogy a valóságot elferdíti!
A passiót inkább hagyjuk, hidd el láttam, de minek?! Borzató film, az egész film a szenvedésrõl szól - amit nem vitatok -, Jézus valóban szenvedett a te meg az én, és az egész világ bûneit magára vette, de az a film csak arról szól és Jézus anyját társmegváltóként ábrázolja, ami nyilvánvaló hazugság és a katolicizmus eggyik alappilére - a bibliában leírtak homlokegyenes ellentéte, de hát Mell Gibson, mint tudjuk katolikus.
Nos, pont ezekért - és ez még csak a jéghegy csúcsa - nem tudom ezeket a filmeket "mûvészi" értékekként szemlélni, én csak a hazugságáradatot látom benne.
Persze te attól gyönyörködhetsz bennük, mint ateista. Az tuti, hogy ezektõl nem fogsz Istenhez közelebb kerülni, ne félj. Tudom, ez nem is célod, úgyhogy: hajrá! 

[Carmaged]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 8:23

Persze. Nézhetjük úgy õket, mint egyszerû filmek - bár nekem nehéz elvonatkoztatni, amikor egy film megtörtént eseményeket dolgoz fel, úgy hogy a valóságot elferdíti!
A passiót inkább hagyjuk, hidd el láttam, de minek?! Borzató film, az egész film a szenvedésrõl szól - amit nem vitatok -, Jézus valóban szenvedett a te meg az én, és az egész világ bûneit magára vette, de az a film csak arról szól és Jézus anyját társmegváltóként ábrázolja, ami nyilvánvaló hazugság és a katolicizmus eggyik alappilére - a bibliában leírtak homlokegyenes ellentéte, de hát Mell Gibson, mint tudjuk katolikus.
Nos, pont ezekért - és ez még csak a jéghegy csúcsa - nem tudom ezeket a filmeket "mûvészi" értékekként szemlélni, én csak a hazugságáradatot látom benne.
Persze te attól gyönyörködhetsz bennük, mint ateista. Az tuti, hogy ezektõl nem fogsz Istenhez közelebb kerülni, ne félj. Tudom, ez nem is célod, úgyhogy: hajrá! 

Akkor fõleg nehéz értékelni, ha valaki nem tudja elkülöníteni a világtörténelmet és a vallást. Vagy van már valódi bizonyíték arra, hogy Jézus valóban élt? Nem, a Biblia nem bizonyíték.

[GTamas]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 7., hétfõ - 23:10

" ...nekem már régen elfogyott, meg az idõm is erre a fórumra. nincs értelme ide írni ... "

Akkor most mi van ... ?  :confused: 

[Fanatic]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 8:23

Persze. Nézhetjük úgy õket, mint egyszerû filmek - bár nekem nehéz elvonatkoztatni, amikor egy film megtörtént eseményeket dolgoz fel, úgy hogy a valóságot elferdíti!
A passiót inkább hagyjuk, hidd el láttam, de minek?! Borzató film, az egész film a szenvedésrõl szól - amit nem vitatok -, Jézus valóban szenvedett a te meg az én, és az egész világ bûneit magára vette, de az a film csak arról szól és Jézus anyját társmegváltóként ábrázolja, ami nyilvánvaló hazugság és a katolicizmus eggyik alappilére - a bibliában leírtak homlokegyenes ellentéte, de hát Mell Gibson, mint tudjuk katolikus.
Nos, pont ezekért - és ez még csak a jéghegy csúcsa - nem tudom ezeket a filmeket "mûvészi" értékekként szemlélni, én csak a hazugságáradatot látom benne.
Persze te attól gyönyörködhetsz bennük, mint ateista. Az tuti, hogy ezektõl nem fogsz Istenhez közelebb kerülni, ne félj. Tudom, ez nem is célod, úgyhogy: hajrá! 

Nézd, mivel szabad akaratunk és képzeletünk van, mindenki szabadon értelmezheti és képezheti le magában Jézust. Minden Jézus leképzés mást tertott fontosnak kiemelni. A Nazareti az áhítatot, a Passio a szenvedést, a Megkisértés pedig Jézus profán, emberi mivoltát.

Már eleve a Bibliában sincs egységes Jézus kép. Ott van ugye Máté, Márk, Lukács - õk a szinoptikusok, és ott van János evangéliuma, ami teljesen más. Hogy csak "a hivatalos" evangéliumkról beszéljünk.

[Basic]

Idézet: GTamas - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 7:35

Akkor most mi van ... ?  :confused: 

Légyszives ne offolj, ha nem tudsz érdemben hsz-elni, akkor maradj továbbra is olvasó üzemmódban. Amúgy skh! 

[Basic]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 9., szerda - 7:53

Nézd, mivel szabad akaratunk és képzeletünk van, mindenki szabadon értelmezheti és képezheti le magában Jézust. Minden Jézus leképzés mást tertott fontosnak kiemelni. A Nazareti az áhítatot, a Passio a szenvedést, a Megkisértés pedig Jézus profán, emberi mivoltát.

Már eleve a Bibliában sincs egységes Jézus kép. Ott van ugye Máté, Márk, Lukács - õk a szinoptikusok, és ott van János evangéliuma, ami teljesen más. Hogy csak "a hivatalos" evangéliumkról beszéljünk.

Hú neked tényleg alapvetõ hiányosságaid vannak. A 4 evangéliumot 4 különbözõ ember írta le, úgy ahogy õk megélték. Nem zárják ki egymást, hanem inkább kiegészítik, természetesen átfedések azok vannak. Amúgy a Károli fordítás nagyon sok helyen rossz, de ez már más kérédés, nem ide tartozik...