NVIDIA NV50 - találgatások és tények - HWSW Informatikai Kerekasztal

(13 Oldal)
« Elsõ
←
3
4
5
6
7
→
Utolsó »

Nem indíthatsz témát.
A téma zárva.

NVIDIA NV50 - találgatások és tények a hetedik GeForce generáció... Értékeld a témát:

#81 Hasse

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 10.029
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 02. 19:23

Idézet: Frosty - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 17:46

Mivel ati kártyában is szinte ugyanannyi tranzisztor lesz ezért r520 se fog kevesebbet fogyasztani.

90 nm low-k vs. 110 nm hagyományos is számít azért valamit. Már persze ha nem jön közbe semmi, új gyártástechnológia felsõkategórián való bevezetése néha igen kellemetlen következményekkel jár.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#82 faster

Törzsvendég

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 1.106
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 02. 20:27

Idézet: Hasse - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 18:23

Már ha egyáltalán low-k lesz az a 90nm.
Az R520-ban sok tranyó lesz, több, mint eddig valaha GPU-n volt.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#83 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 02. 22:48

Idézet: faster - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 21:27

Az R520-ban sok tranyó lesz, több, mint eddig valaha GPU-n volt.

Ez eddig igaz...

De...az Ati (az R300 esetében pl.) már bebizonyította hogy igenis lehet tervezéssel még nagy tranyó szám ellenére is minimális hõtermelés! Azt mondom, ha valamelyik cég megtudja csinálni, akkor az az Ati...de ez az én véleményem!

A Matrox besült a Parheliával...80millió tranyó és csak kis órajel.
NV az FX-el....nagy tranyó szám (125millió) és az órajel ott sem volt magas, ha jól tudom...bár tuti hogy jobb volt a helyzet a Matroxénál.

Viszont az Ati 110millió tranyóval megtudta csinálni a 325MHz-es órajelet (nameg azért lehetet rajta még jócskán húzni is)....és ezt eleinte a "szaksajtó" (amikor még csak pletyi volt) hitetlenkedve fogadta!

Szóval még nem irnám le....talán még az NV-t sem! Meg lehet oldani, persze ha akarják...

ui:az R300-nál ráadásul még nem is volt gyártástechnológia váltás sem és még úgy is meg tudták csinálni! :eek:

Enermax Modu82+ 425W PSU;Asus P5K;Intel Core 2 Duo E8200 2,66Ghz;Creative SB Audigy Player;Pioneer 216D;WD 200GB/8MB IDE;WD 320GB/16MB SATA;2x2x1GB GEIL 1066 DDR2;Samsung SyncMaster T200 ;Asus ATi Radeon HD3850 256MB

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#84 GAI

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 7.186
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 03. 07:35

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 23:48

NV az FX-el....nagy tranyó szám (125millió) és az órajel ott sem volt magas, ha jól tudom...

Azért az 500 MHz-es mag órajelet az FX5800U esetében nem nevezném alacsonynak

"Two intelligent species live on Earth: Humans and Hungarians." (Isaac Asimov)

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#85 faster

Törzsvendég

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 1.106
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 03. 12:23

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 21:48

R300 rengeteg tranyót spórolt meg azzal, hogy 24 bitesek a pixelshader ALU-k, az Nvidia rossz lóra tett, hogy az FX-ekben belerakta a 32 bitet, miközben nem tudott elég teljesítményt produkálni. SM3 viszont megköveteli a 32 bitet, nincs mese, hacsak nem csinál a Microsoft egy speciális 24 bites partial precision profile-t az ATI-nak, mint ahogy megcsinálták a 16 bites pp-t az Nvidiának a SM2 idején.

Szerkesztette: faster 2005. 05. 03. 12:24 -kor

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#86 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 03. 18:11

Idézet: GAI - Dátum: 2005. máj. 3., kedd - 8:35

Azért az 500 MHz-es mag órajelet az FX5800U esetében nem nevezném alacsonynak

Mihez képest?!

Mert ha jól emlékszem, akkor az Ati (ugyan késõbb, de akkor is) ezt az órajelet a régebbi 15mikronnal elérte...míg az FX 13-as volt! De igaznak, igaz hogy nem éppen alacsony az órajel...

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#87 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 03. 18:15

Idézet: faster - Dátum: 2005. máj. 3., kedd - 13:23

Az Atinak NEM fog semmit sem csinálni, mivel NV favorit...de ez már más téma!

rengeteg tranyót spórolt...hol is? FX 125 vs. R300 110!!!! Az utóbbi ráadásul régebbi gyártástechnológiával készült, ezért elvileg a hõtermelés és fogyasztás tekintetében az NV-nél volt az elõny....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#88 faster

Törzsvendég

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 1.106
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 12:52

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 3., kedd - 17:15

Az Atinak NEM fog semmit sem csinálni, mivel NV favorit...de ez már más téma!

Viccelsz? Az SM2 egy az egyben az R300-ról lett mintázva. :omg:

Ne komolytalankodjunk már.

Idézet

rengeteg tranyót spórolt...hol is? FX 125 vs. R300 110!!!! Az utóbbi ráadásul régebbi gyártástechnológiával készült, ezért elvileg a hõtermelés és fogyasztás tekintetében az NV-nél volt az elõny....

Ez sok tranzisztor. Mivel az R300 24 bites ALUkkal dolgozott, ezért egyszerûen több tranyó jutott ezekre az ALU-kra, a mûveletvégzõ sebességük közel duplája az FX-nek, ezért az ATI megspórolt egy gyártási processzváltást, és viszonylag alacsony órajelen is jobb teljesítményt tudott felmutatni.
Könnyû azt mondani, hogy az Nvidia a hülye az ATI meg a zseni, de a világ nem fekete-fehér, nem jók és rosszak párharca. Az Nvidia hozott egy hibás döntést még a korai tervezési fázisban, amibõl már nem lehetett visszakozni.

Szerkesztette: faster 2005. 05. 04. 12:53 -kor

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#89 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 15:36

Idézet: faster - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 13:52

Viccelsz? Az SM2 egy az egyben az R300-ról lett mintázva. :omg:

Ne komolytalankodjunk már.

Ez sok tranzisztor. Mivel az R300 24 bites ALUkkal dolgozott, ezért egyszerûen több tranyó jutott ezekre az ALU-kra, a mûveletvégzõ sebességük közel duplája az FX-nek, ezért az ATI megspórolt egy gyártási processzváltást, és viszonylag alacsony órajelen is jobb teljesítményt tudott felmutatni.
Könnyû azt mondani, hogy az Nvidia a hülye az ATI meg a zseni, de a világ nem fekete-fehér, nem jók és rosszak párharca. Az Nvidia hozott egy hibás döntést még a korai tervezési fázisban, amibõl már nem lehetett visszakozni.

Nem igazán vicceltem...a DX9 is ki miatt késett?! Hát az NV...az egy dolog hogy ref.kártya az Ati volt...de ez :offtopic:

Hibás döntés....hát ha egy cég olyan technológiát szeretne kihozni, amihez nem tudnak megfelelõ teljesítményt párosítani az nem egyszerûen hibás döntés, hanem irreális döntés! Ha a DX9-nek elég a 24bit, akkor miért nem volt elég az NV-nek is?

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#90 faster

Törzsvendég

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 1.106
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 15:56

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 14:36

Nem igazán vicceltem...a DX9 is ki miatt késett?! Hát az NV...az egy dolog hogy ref.kártya az Ati volt...de ez :offtopic:

Egy GPU tervezése-kihozatala kábé 2 év. A DirectX9 végleges változata, ha jól emlékszem, 2002 decemberében jött ki, az R300 akkor már kint volt, az NV30 meg 2003- nyarán lett bejelentve. Nekem az a gyanúm, hogy az SM2 az ATI miatt jött ki, az SM3 pedig az Nvidiának, csak közben az Nvidia nem tudott az akkori gyártási technológiával egy fullos SM3 hardvert kihozni, talán azért, mert nem jött össze nekik a low-k 0.13-as NV30. Szerintem jóval elõbb, mielõtt kialakult a végleges DX9, eldõltek az NV30 fõbb paraméterei, és az Nvidia max. abban bízhatott, hogy a 32 bit kötelezõ lesz benne, illetve hogy lesz olyan erõs, hogy a keresztülviszi azt, hogy a szabvány követelje meg, hogy legyen 32 bit, és az ATI is 32 bites hardvert fog csinálni, és ezt bebukta, mert a Microsoft inkább csinált két profilt a két gyártónak (SM2 és SM3).
Persze ennek egy része találgatás

Mindenesetre én így képzelem, hogy valami ilyen, vagy ehhez hasonló dolog zajolhatott a háttérben.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#91 max-pain

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 4.098
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 16:06

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 16:36

Nem igazán vicceltem...a DX9 is ki miatt késett?! Hát az NV...az egy dolog hogy ref.kártya az Ati volt...de ez :offtopic:

Miert, kesett a DX9?

Idézet

Az NV30 lehetet volna gyors FP32-es fragment pipeline hasznalataval is (lasd NV43), de ilyen szempontbol (is) egyszeruen elcsesztek a GPU-t az Nvidia-nal...

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#92 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 17:32

Idézet

Miert, kesett a DX9?

Igen...a 9700 Pro kijött 2002 szeptemberében, a DX9 meg csak hónapokkal késõbb! Sõt, ha jól emlékszem, akkor a M$ az eredeti megjelenési dátumot el is tolta....

Idézet

elcsesztek

Az NV30-as esetében teljes mértékben egyetértek ezzel...

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#93 max-pain

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 4.098
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 17:56

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 18:32

Igen...a 9700 Pro kijött 2002 szeptemberében, a DX9 meg csak hónapokkal késõbb!

[Keanu Reeves]Wow![/Keanu Reeves] Ezt aztan a kovetkeztetes

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#94 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 18:03

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 18:56

[Keanu Reeves]Wow![/Keanu Reeves] Ezt aztan a kovetkeztetes

Idézet

Sõt, ha jól emlékszem, akkor a M$ az eredeti megjelenési dátumot el is tolta....

Ugye?!

Fõleg, ha még tovább is olvasnád....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#95 max-pain

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 4.098
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 18:06

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 19:03

Ugye?!

Fõleg, ha még tovább is olvasnád....

Foleg, hogy "ugy emlexel"

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#96 JoCkAs

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 3.842
Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 04. 18:57

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 4., szerda - 19:06

Foleg, hogy "ugy emlexel"

Igen...akkoriban az egyik topicban volt róla szó....hogy mikor volt említve és hogy hol azt nem tudom! De volt valami! Ezért mondtam, hogy "úgy emlékszem", mert már nem tudom pontosan mi is volt, csak a tényt hogy volt ilyen....