[!!Áky!!]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 21:59

De mi van, ha valaki azért fog majd pénzt gyûjteni, hogy SLI-je legyen...

Az már nagyon megszállott kategória
Költené nõkre,bulira, mittomén mire...

[!!Áky!!]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 22:04

unom a banánt. mindig ugyanazokat a köröket futjátok. ti nem unjátok?

Lehet, h igazad van
De vhogy mindig elõkerül a téma....

[JoCkAs]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 22:04

unom a banánt. mindig ugyanazokat a köröket futjátok. ti nem unjátok?

Szerinted van értelme az SLI-nek...már mint a nem az "örült emberek" kategórájában?! Inkább költse a pénzét vmi Dual procis rendszerre, mint SLI-re...annak több értelme van! A köv. generációs kártyák már önmagúkban is bõven elegendõek lesznek a köv. 2évre!!!

[JoCkAs]

Idézet: !!Áky!! - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 22:06

Az már nagyon megszállott kategória
Költené nõkre,bulira, mittomén mire...

Na igen, de mégis létezõ kategória!!! Egy valakit ismerek akik vett egy qrva jó P4-es rendszert (akkor még elég drága volt egy 3,2-es Prescott) egy 6600GT-vel megtámogatva és a hálóparty után eladta...

[JoCkAs]

Idézet: !!Áky!! - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 22:10

Lehet, h igazad van
De vhogy mindig elõkerül a téma....

Mert valahogy még mindig sokan nem tartják értelmes dolognak az SLI-t...fõleg hogy nem is lehet kihasználni!

[-Turbo-]

jockas hagyd már abba, mindig ugyanazokat leírod 6000 féle módon, nem veszed észre? jön egy hír és K.O... elöszõr jön egy pletyka, hogy 225Wt fog enni az NV50, beizgulsz, hogy jaj így jaj úgy mindnki rohanjon atit venni, most jön egsy sokkal hivatalosabbnak tûnõ, erre  jaj így jaj úgy essejó, bla bla, figy, a teljesítmény növekedés egy idõ után több áramfelvétellel jár , ez tény ....az meg, hogy itt próbálsz reformokat alkotni az SLI lehúzásával... na tudod az NV is pénzbõl él, és csak megéri nekik hamár az ati is a nyomába lép .....
tudod jól, hogy nem a midrange és lowrange vgaknak köszönhetõen gazdakszanak meg.

BTW szerinted ma elég egy 300Wos táp (legyen FSP mert annál jobbat nehéz találni)
nos akkor kb ugyanott vagyunk, hogy a köv generációs kártyákhoz elég 400W, merthát egy X800XTt vagy egy 6800Ultrat ha te 300Wal kihajtasz, hogy a gépben van 2-3 optikai meghajtó, 2-3 vinyó, tv kártya, prescott, akkor grat.

te is jól tudod, ehhez legalább 400W kell, de a 450 se árt.

akkor mirõl is beszélünk?

[Frosty]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 5:53

jockas hagyd már abba, mindig ugyanazokat leírod 6000 féle módon, nem veszed észre? jön egy hír és K.O... elöszõr jön egy pletyka, hogy 225Wt fog enni az NV50, beizgulsz, hogy jaj így jaj úgy mindnki rohanjon atit venni, most jön egsy sokkal hivatalosabbnak tûnõ, erre  jaj így jaj úgy essejó, bla bla, figy, a teljesítmény növekedés egy idõ után több áramfelvétellel jár , ez tény ....az meg, hogy itt próbálsz reformokat alkotni az SLI lehúzásával... na tudod az NV is pénzbõl él, és csak megéri nekik hamár az ati is a nyomába lép .....
tudod jól, hogy nem a midrange és lowrange vgaknak köszönhetõen gazdakszanak meg.

BTW szerinted ma elég egy 300Wos táp (legyen FSP mert annál jobbat nehéz találni)
nos akkor kb ugyanott vagyunk, hogy a köv generációs kártyákhoz elég 400W, merthát egy X800XTt vagy egy 6800Ultrat ha te 300Wal kihajtasz, hogy a gépben van 2-3 optikai meghajtó, 2-3 vinyó, tv kártya, prescott, akkor grat.

te is jól tudod, ehhez legalább 400W kell, de a 450 se árt.

akkor mirõl is beszélünk?

 

[JoCkAs]

Idézet

elöszõr jön egy pletyka, hogy 225Wt fog enni az NV50

Az 150W, nem?!

Idézet

jaj így jaj úgy mindnki rohanjon atit venni

Az lehet hogy én ATI párti vagyok, de nekem úgy rémlik, hogy sosem mondtam azt hogy MINDENKI rohonjon ATI-t venni....szerintem, de lehet hogy TE jobban tudod, hogy ÉN mit mondtam....

Idézet

most jön egsy sokkal hivatalosabbnak tûnõ, erre  jaj így jaj úgy essejó, bla bla

Sosem mondtam a monstani NV kártyákról, hogy nem jók...sõt ha jól emlékszem még hangsúlyoztam is, hogy egyenértéküek az NV és az ATI jelenlegi kártyái! Ugyanakkor az a "hivatalosabbnak tünõ" hírrel kapcsolatban gonodlkodj már el azon, hogy mennyivel lesz gyorsabb a mai kártyáknál....kb.2x!!! Szerinted egy 2x gyorsabb kártyának elég lesz a mai memsávszél?! Mert a "hivatalosabbnak tünõ" hírnél ez van...38,5GB/s....mikor a jelenlegik 35GB/s környékén vannak....

Idézet

figy, a teljesítmény növekedés egy idõ után több áramfelvétellel jár , ez tény

Ténynek, tény...de még az Intel is a csökkentéssel foglalkozik....szóval NEM hiszem hogy rosszul gondolom, hogy NEM kéne ténynek venni a folyamatos (és nem elhanyagolható) áramfelvétel növekedést!

Idézet

az meg, hogy itt próbálsz reformokat alkotni az SLI lehúzásával... na tudod az NV is pénzbõl él, és csak megéri nekik hamár az ati is a nyomába lép

Nem szándékoztam szándékosan lehúzni az SLI-t! Jó, meg minden...de régen a hasonló megoldások mind valamilyen szinten megbuktak! Az ATI nem azért lép az NV nyomába, mert megéri nekik, hanem mert szükséges a sebességtartás miatt!!!

Idézet

tudod jól, hogy nem a midrange és lowrange vgaknak köszönhetõen gazdakszanak meg.

Ugye viccelsz?!   Biztosra veheted, hogy NEM a csúcskártyákkal gazdagodnak meg!

Idézet

BTW szerinted ma elég egy 300Wos táp (legyen FSP mert annál jobbat nehéz találni)
nos akkor kb ugyanott vagyunk, hogy a köv generációs kártyákhoz elég 400W, merthát egy X800XTt vagy egy 6800Ultrat ha te 300Wal kihajtasz, hogy a gépben van 2-3 optikai meghajtó, 2-3 vinyó, tv kártya, prescott, akkor grat.

Ha általánosítunk, akkor igen szerintem elég! Mert akkor az átlagemberrõl beszélünk, akinek van egy átlag gépe(2,5GHz proci), átlag VGA-val(9600 és tsai)+2vinyó+2optikai...ehhez elégnek kell lennie egy 300W-os márkás tápnak!

Idézet

te is jól tudod, ehhez legalább 400W kell, de a 450 se árt.

Te egy tele pakolt High rendszerrõl beszélsz...az meg nem nevezhetõ átlagnak!

Idézet

akkor mirõl is beszélünk?

Ha már kérded! Akkor arról, hogy az SLI-nek nincs értelme! A 6600SLI-nek azért, mert abból az árból inkább egy 6800GT! Ha viszont 6800SLI....fizesd meg észerû határokon belül! A köv.gen. kártyáknál az SLI már csak a felsõkategóriában érhetõ el, ezzel pedig beindul az NV gépezet, a hülye&gazdag felhasználók ellen...       Mert gondolj bele...TE vennél?! A házban jobb szelõzésnek kell lennie, erõsebb tápnak (ami már önmagában is kb.30-40e), 2VGA(200-250e), alaplap....fizesd már meg! Ha szerinted az SLI nem bukás, akkor mi?!

Ráadás: ha jól tudom még nem mükõdik mindenhol az SLI....arról nem is beszélve, hogy nem a VGA a szûkkeresztmetszet! Inkább vegyél egy fizikai gyorsítót, vagy egy DualCore procit....vagy valami Dual procis rendszert....jobban megéri!!! SZVSZ

[faster]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 3:53

BTW szerinted ma elég egy 300Wos táp (legyen FSP mert annál jobbat nehéz találni)
nos akkor kb ugyanott vagyunk, hogy a köv generációs kártyákhoz elég 400W, merthát egy X800XTt vagy egy 6800Ultrat ha te 300Wal kihajtasz, hogy a gépben van 2-3 optikai meghajtó, 2-3 vinyó, tv kártya, prescott, akkor grat.

te is jól tudod, ehhez legalább 400W kell, de a 450 se árt.

Elgondolkoztam ezen a táp dolgon, a PC-k tápellátó rendszerét szerintem át kéne variálni. Megnézem pl. az anand vagy az xbitlabs fogyasztási tesztjeit, és azt látom, hogy egy komplett gép eszik 200, max. 220 wattot legrosszabb esetben, és elgondolkodok, hogy vajon minek ez a sok 400-450-600 wattos tápegység. Az a baj, hogy a tápegységek a legrosszabb esetre kell, hogy felkészüljenek, és az, hogy 3.3, 5 és 12 v-on hány ampert fog fogyasztani egy gép, nehéz elõre megmondani, hiszen nagyon más lehet az arány egy prescottnál és egy A64-nél is, függ az alaplaptól, a kártyák számától, a videochip(ek)tõl, a HDD-k számától etc... nagyon sok tényezõtõl. Talá az lenne a jövõ, ha a gyártók nagyon pontosan feltüntetnék az egyes alkatrészek fogyasztását a különféle ágarról, és ki lehet számolni legalább 20%-os pontossággal elõre, mennyit fog enni a gép, és ennek megfelelõen venni tápegységet.
Egyébként szvsz az NV50 nem ehet többet 8A-nál a 12V-os ágról.

[t3l4l]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 8:30

...

Nem szándékoztam szándékosan lehúzni az SLI-t! Jó, meg minden...de régen a hasonló megoldások mind valamilyen szinten megbuktak! Az ATI nem azért lép az NV nyomába, mert megéri nekik, hanem mert szükséges a sebességtartás miatt!!!



Ugye viccelsz?!   Biztosra veheted, hogy NEM a csúcskártyákkal gazdagodnak meg!

....

Ráadás: ha jól tudom még nem mükõdik mindenhol az SLI....arról nem is beszélve, hogy nem a VGA a szûkkeresztmetszet! Inkább vegyél egy fizikai gyorsítót, vagy egy DualCore procit....vagy valami Dual procis rendszert....jobban megéri!!! SZVSZ

lol...jockas te csak szimplan  vagy.

1: Latom gozod sincs, h miert bukott meg anno a SLI.
2: Ha tudod, h nem a csucskartyakbol gazdagodnak meg akkor miert faj, ha azokat SLIba lehet majd kotni?/hogy ertesd : aki vesz 14ert kartyat lehet +veszi a 2dbot 280ert./ 
3: Es megint csak a csucskategoria...szerinted a mainstreamesek vagy a lowendesek vesznek fizikai gyorsitot + dualcore-t?hm?+ eleg sokhelyen muxik a sli...Na mind1, a tobbire nem volt kedvem, mert butasagok

Azert, úgytunik te se vagy annyira kepbe annyira osszad az eszt...szal inkabb csak velemenyt irj..

Abban az 1ben 1et ertek veled, h nem lenne kotelezo a Wattoknak is ennyire novekednie.Dehat..mar va 950W-os tap is...

peace

u.i:140ert

Szerkesztette: t3l4l 2005. 05. 19. 10:43 -kor

[JoCkAs]

Idézet: t3l4l - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 11:42

3: Es megint csak a csucskategoria...szerinted a mainstreamesek vagy a lowendesek vesznek fizikai gyorsitot + dualcore-t?hm?+ eleg sokhelyen muxik a sli...

Mikor is irtam hogy fizikai gyorsító+dualcore?! Te meg olvasd el figyelmesen....fizikai gyorsító VAGY dualcore! Nem mindegy! Nem hiszem, hogy egy csúcsgépbe nagy szükség lenne a fizikai gyorsítóre! Szerintem inkább a lowendbe ill. a mainstreambe lesz szükség erre a kártyára....mivel ott van kis számítási teljesítménye a procinak! De ez már tényleg 

Én mindössze azt akartam az egész SLI-vel mondani, hogy szvsz nem éri meg! Ha valakit megbántottam volna, megsértettem volna akkor bocsi....nem akarok én haragban lenni senkivel!

Na mindegy....peace!

[t3l4l]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 11:05

Mikor is irtam hogy fizikai gyorsító+dualcore?! Te meg olvasd el figyelmesen....fizikai gyorsító VAGY dualcore! Nem mindegy! Nem hiszem, hogy egy csúcsgépbe nagy szükség lenne a fizikai gyorsítóre! Szerintem inkább a lowendbe ill. a mainstreambe lesz szükség erre a kártyára....mivel ott van kis számítási teljesítménye a procinak! De ez már tényleg 

Én mindössze azt akartam az egész SLI-vel mondani, hogy szvsz nem éri meg! Ha valakit megbántottam volna, megsértettem volna akkor bocsi....nem akarok én haragban lenni senkivel!

Na mindegy....peace!

talan...logikusan gondolkoznek en is ugy gondolnam, h a low endbe menjen a fizikai, csak epp azt hallottam, hogy 50ezer korul lesz...az meg nem epp low end ar egy ilyen gyorsitoert... de lehet nem jol tudom...viszont akkor se tudom 30-40 alatt elkepzelni..holott azert egy low-vidkaresz 10-20 korul van...de a club3d ra rakja a gfx kartyakra,ha jol tom?

U.i: en kulon ertettem a fizikai + dualcoret olvass figyelmesen
Amugy meg 1xuen ha vki low endet akar szoba se johet se fizikai/hacsaknem10ezer alatt lesz / se dual core....mainstream talan, jah akkor vmelyik a ketto kozul.Akinek meg van penze mind a 2t belerakatja ugy is..

[JoCkAs]

Idézet: t3l4l - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 13:14

talan...logikusan gondolkoznek en is ugy gondolnam, h a low endbe menjen a fizikai, csak epp azt hallottam, hogy 50ezer korul lesz...az meg nem epp low end ar egy ilyen gyorsitoert... de lehet nem jol tudom...viszont akkor se tudom 30-40 alatt elkepzelni..holott azert egy low-vidkaresz 10-20 korul van...de a club3d ra rakja a gfx kartyakra,ha jol tom?

Még ha 50e is lesz....szvsz olcsóbb lesz, mint egy új alaplap+RAM+CPU+VGA a jelenlegi helyzet alapján! De mi van ha vkinek szaggatt a játék és egyértelmûen a proci kevés neki...akkor nem VGA-t fog venni, hanem fizikait, amivel viszonylag kis pénzzel tudja elfogadható szintre hozni a gépét...egyébként 100-400$ között lesz a fizikai kiépítéstõl függõen! De tényleg, ha errõl akarunk beszélni azt a másik topicban, mert itt NAGYON 

[-Turbo-]

ha szerinted nem a high end cuccokon gazdakszanak meg a cégek, szerinted miért volt a gef3 sorozat anno csak ti200 és ti500? ÉS szerinted miért van a GFX kártyák piacának 60-70%-a az intel kezében???? mert sok integrált szutykot vesznek az emberek - a "sok" nem is kifejezés... ellenben NEM az intel jár a legjobban, hanem az ATI és az NV a maga ~15%ával, mert nekik nem 100 darab 5forintos kártyát hanem 5 darab ezer forintos kártyát sikerûlt eladniuk

[Vagany]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 19:14

azt is vedd hozzá, hogy inkább cpu igényes az a szerencsétlen Doom3 is.
1024 szûrõk nélkül jó procival és X800XT, 6800GT-vel bõven 100fps fölött megy a timedemo.
AA/AF-fel az ATI-n már a vga limites 75-80fps körül, GT-n még úgy is elviszi a 90-100-at.

szvsz ez nem túl rossz...
bár nyilván nagy tereken behalhat simán, de optimalizálni fognak ezerrel

mostanában az egyetlen olyan cucc, ami látványosan megfogta ezeket a kártyákat a FEAR demo volt.

Elnézést melyik Fear-rõl van szó? :confused:
A F.E.A.R-ra gondolsz, ennek még nem láttam demóját 

[JoCkAs]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 14:36

ha szerinted nem a high end cuccokon gazdakszanak meg a cégek, szerinted miért volt a gef3 sorozat anno csak ti200 és ti500?

GF3-ból 3 változat volt: az alap GF3, aztán amikor az ATI bejelntette a 8500-ast, akkor jött a TI200&TI500! De hamár errõl van szó..szerinted a GF3TI200 az mi? Mert hogy NEM csúcskaresz az is biztos! Vagy...anno amikor megjelent a GF256...hány db alsókaetgóriás termék épült rá?! Aztán mikor bejött a GF2 hány...utóbbi ból annyi volt, hogy már csak felsorolni se könnyû! Rájött az NV, hogy nem elég jót csinálni, hanem a népnek is kell valamit adni....

Egy egszerû kérdés! Mibõl van több GF6800 vagy GF6600-ból...az utóbbiból JÓVAL több van és ezáltal JÓVAL több is a bevétel ezekbõl!

[Frosty]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 16:38

GF3-ból 3 változat volt: az alap GF3, aztán amikor az ATI bejelntette a 8500-ast, akkor jött a TI200&TI500! De hamár errõl van szó..szerinted a GF3TI200 az mi? Mert hogy NEM csúcskaresz az is biztos! Vagy...anno amikor megjelent a GF256...hány db alsókaetgóriás termék épült rá?! Aztán mikor bejött a GF2 hány...utóbbi ból annyi volt, hogy már csak felsorolni se könnyû! Rájött az NV, hogy nem elég jót csinálni, hanem a népnek is kell valamit adni....

Egy egszerû kérdés! Mibõl van több GF6800 vagy GF6600-ból...az utóbbiból JÓVAL több van és ezáltal JÓVAL több is a bevétel ezekbõl!

GF256-ból nem volt low és mid budget kártya. Abban az idõben elég drága kártyák voltak ezek. SDR mermóriával szerelt olyan 70-80K volt, a DDR memós pedig 110k körül.
GF 6800-nak szvsz nagyobb a termékpalettája: 6800LE, 6800, 6800GT, 6800 Ultra, 6800 UltraExtreme
GF 6600-ból meg csak sima és GT van. Aztán lehet, hogy darabszámra többet csinálnak 6600-ból.

[-Turbo-]

nem vagy semmi jockas. több bevétele van a gyártóknak a hi end cuccokból, ez tény.. az, hogy vmibõl többet adnak el sz@rt se jelent lsd intel példája

[faster]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 14:38

GF3-ból 3 változat volt: az alap GF3, aztán amikor az ATI bejelntette a 8500-ast, akkor jött a TI200&TI500! De hamár errõl van szó..szerinted a GF3TI200 az mi? Mert hogy NEM csúcskaresz az is biztos! Vagy...anno amikor megjelent a GF256...hány db alsókaetgóriás termék épült rá?! Aztán mikor bejött a GF2 hány...utóbbi ból annyi volt, hogy már csak felsorolni se könnyû! Rájött az NV, hogy nem elég jót csinálni, hanem a népnek is kell valamit adni....

Egy egszerû kérdés! Mibõl van több GF6800 vagy GF6600-ból...az utóbbiból JÓVAL több van és ezáltal JÓVAL több is a bevétel ezekbõl!

A darabszám semmi, a low-end bõl adják el a legtöbb darabot.
Nyilván: bevétel = darabszám * árrés. A nagyobb chipeken nagyobb az árrés.
Azt, hogy pontosan melyikbõl mennyi a bevétel, azt meg nem fogják megmondani.

Csak azt nem tudom, hogy hogyan keveredtünk ide ehhez a témához.

Szerkesztette: faster 2005. 05. 19. 16:14 -kor

[JoCkAs]

Na jó...szerintem is hagyjuk ezt.....