[Nevergone]

Mivel különböztetnétek meg az álmot a valóságtól? Ha benne lennétek egy helyzetben, milyen módon tudnátok egyértelműen eldönteni, hogy az adott helyzetet álmodjátok vagy megélitek?

[Jahno]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2013. 08. 26. 00:31

Mivel különböztetnétek meg az álmot a valóságtól? Ha benne lennétek egy helyzetben, milyen módon tudnátok egyértelműen eldönteni, hogy az adott helyzetet álmodjátok vagy megélitek?

Ne légy Dext. Bár én most koncertről jövök, még nem tudom mi történt és egyáltalán vége lett-e. 10 évente ilyen is van, igen jól tolták a látványt. Csak lestem, mint egy 5 éves.

[Nevergone]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 08. 26. 01:52

Ne légy Dext. Bár én most koncertről jövök, még nem tudom mi történt és egyáltalán vége lett-e. 10 évente ilyen is van, igen jól tolták a látványt. Csak lestem, mint egy 5 éves.

Nem vagyok az, amúgy én nem voltam semmilyen koncerten. Egyszerűen csak pár hete eszembe jutott és azóta nem hagy nyugodni az a kérdés, hogy egy adott helyzetben, ha minden érzékszervem rendelkezésre áll, akkor milyen módon tudnám eldönteni a fenti kérdést. Szándékosan nem tippeletek, mert nem szeretném, hogy „elvaduljon” a kérdés, egyszerűen csak érdekelne a véleményetek.

[rupic]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2013. 08. 26. 09:52

Nem vagyok az, amúgy én nem voltam semmilyen koncerten. Egyszerűen csak pár hete eszembe jutott és azóta nem hagy nyugodni az a kérdés, hogy egy adott helyzetben, ha minden érzékszervem rendelkezésre áll, akkor milyen módon tudnám eldönteni a fenti kérdést. Szándékosan nem tippeletek, mert nem szeretném, hogy „elvaduljon" a kérdés, egyszerűen csak érdekelne a véleményetek.

Ha az adott pillanatban az "átéléskor" nem sikerül, utólag egy drogteszt talán segíthet eldönteni. Vagy mielőtt egy filmet megnézel, vedd komolyan a korhatárt.
A korhatáron a mentális érettséget értem.

[Nevergone]

Idézet: rupic - Dátum: 2013. 08. 26. 12:05

Ha az adott pillanatban az "átéléskor" nem sikerül, utólag egy drogteszt talán segíthet eldönteni. Vagy mielőtt egy filmet megnézel, vedd komolyan a korhatárt.
A korhatáron a mentális érettséget értem.

Oké, hagyjuk a témát, szerintem nem ment át nektek a kérdésem.

[Zsul]

Idézet: rupic - Dátum: 2013. 08. 26. 12:05

Ha az adott pillanatban az "átéléskor" nem sikerül, utólag egy drogteszt talán segíthet eldönteni. Vagy mielőtt egy filmet megnézel, vedd komolyan a korhatárt.
A korhatáron a mentális érettséget értem.

Eltekintve attól, hogy a kérdés egy filózófiai gumicsont, nem értem a reakciódat. Mi rosszat kérdezett?

[rupic]

Idézet: Zsul - Dátum: 2013. 08. 26. 14:50

Eltekintve attól, hogy a kérdés egy filózófiai gumicsont, nem értem a reakciódat. Mi rosszat kérdezett?

Ok, bocs!

Szerintem nem nagyon lehet az adott pillanatban megkülönböztetni az álmot a valóságtól. Fordítva talán igen.

[Dr. Szöszi]

Idézet: rupic - Dátum: 2013. 08. 26. 17:58

Fordítva talán igen.

Hogy mikor mit?

[Nevergone]

Idézet: rupic - Dátum: 2013. 08. 26. 17:58

Szerintem nem nagyon lehet az adott pillanatban megkülönböztetni az álmot a valóságtól. Fordítva talán igen.

Szerintem a filozófiai vonalat hagyjuk, ameddig lehetséges. Vajon álomban lehetséges az idő érzékelése, vagy az álom csak események egymás után helyezése anélkül, hogy érzékelhető lenne a köztük eltelt idő?

Amúgy simán lehet, hogy a kérdésnek nincs értelme, főleg azért, mert az álmokról és azok tulajdonságairól csak töredék-információink vannak.

[rupic]

Idézet: Dr. Szöszi - Dátum: 2013. 08. 26. 18:08

Hogy mikor mit?

Ha ébren vagyok és olyasmi történik amit álomnak hiszek. Ilyenkor szerintem könnyen meggyőződhetünk arról, hogy mi van. Minden érzékünk működik, az összeset egyszerre nehéz becsapni.

[chris77]

Érdekes kérdés amúgy..

Szerintem olyan van, hogy egy álomban azt hiszed ébren vagy, de amikor végül felébredsz, akkor egyértelművé válik, hogy az az 'ébrenlét' csak álom volt..
Viszont fordítva, tehát mikor igazán ébren vagy, sosem gondolod azt, hogy az csak egy álom.

(persze lehet, hogy a drogok képesek ilyenre is, de erről hálistennek fogalmam sincs)

[Raynes]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2013. 08. 26. 00:31

Mivel különböztetnétek meg az álmot a valóságtól? Ha benne lennétek egy helyzetben, milyen módon tudnátok egyértelműen eldönteni, hogy az adott helyzetet álmodjátok vagy megélitek?

Az életszerűség és a gondolatok segítségével. Az álomban tipikusan a történések egészben vagy részben életszerűtlenek, ha pedig kivételesen életszerűek, akkor az azzal kapcsolatos gondolatok, tudatállapot irracionálisan beszűkült, életszerűtlenül egyoldalú, pl. túlzott koncentrálás egyetlen félelem irányába.

[chris77]

Vajon miből alakulhatott ki a Wien városnévből a magyar Bécs elnevezés?

[rupic]

Idézet: chris77 - Dátum: 2013. 08. 28. 07:08

Vajon miből alakulhatott ki a Wien városnévből a magyar Bécs elnevezés?

Bécs

[chris77]

Idézet: rupic - Dátum: 2013. 08. 28. 08:52

Bécs

No nem épp ilyen 'magyarázkodásra' gondoltam..
Rájöttem, hogy utálom a nyelvészeket is.. Olyanok, mint a meterológusok.
Kedvenc szavaik a talán, a lehetséges és az elképzelhető..

[gazdi]

Idézet: chris77 - Dátum: 2013. 08. 29. 07:21

No nem épp ilyen 'magyarázkodásra' gondoltam..
Rájöttem, hogy utálom a nyelvészeket is.. Olyanok, mint a meterológusok.
Kedvenc szavaik a talán, a lehetséges és az elképzelhető..

Idézet: chris77 - Dátum: 2013. 08. 28. 07:08

...alakulhatott...

[chris77]

Idézet: gazdi - Dátum: 2013. 08. 29. 10:42

[size="2"]
[size="2"]

Jogos. Módosítsam a kérdést?

[gazdi]

Idézet: chris77 - Dátum: 2013. 08. 29. 19:16

Jogos. Módosítsam a kérdést?

Modosithatod, vagy magyarazkodhatok en is.
Vannak nem egzakt tudomanyok, mint a meteorologia vagy a nyelveszet, amik nem tudnak pontosak lenni, ezert "magyarazkodnak", valoszinusegekrol es/vagy lehetosegekrol beszelnek. Az ember ezzel vagy tisztaban van es elfogadja, vagy nincs tisztaban es nem erdekli, amikor a "magyarazkodast" olvassa.

Spoiler

Sokkal erdekesebb kerdes, hogy miert nem tudnak pontosak lenni.
A meteorologianak elvileg rendelkezesere all a matematikai modszer, amivel pontos bemeno adatok alapjan pontos elorejelzest adhat. Minel pontosabbak a rendelkezesre allo adatok, annal pontosabb az elorejelzes. Ha latsz egy nagy, sotet felhot kozeledni, akkor meg tudod mondani, hogy esni fog, de nem tudod, hogy mikor, mennyi, es ha megfordul a szel, akkor bukta van. Ha ismered a kornyek domborulatait, szeleit, vizaramlatait, es vannak torteneti adataid, akkor el tudod mondani, hogy hasonlo korulmenyek kozott a multban mi tortent, igy most is ez varhato. Ha pontosan ismered a vilagegyetem osszes reszecskejenek pillanatnyi allapotat, akkor elvileg ki tudod szamitani, hogy ket nap mulva milyen allapotban lesznek, abbol pedig le tudod irni, hogy hetkoznapi nyelven mi tortenik a ket nap alatt. Amikor a meteorologus azt mondja, hogy esni fog, az azt jelenti, hogy jelen informaciok szerint nagy az eso valoszinusege es ez egybeesik a korabbi hasonlo tortenesekkel.
A nyelveszetnek nincs ilyen modszere, viszont reszletesebb torteneti adatok allnak rendelkezesukre, ok ezekre a megfigyelesekre es az azokbol korabban felallitott szabalyszerusegekre alapoznak. Ha egy nyelvteruleten egy bizonyos hang kiejtese evszazadok alatt ellagyult, akkor bizonyara a hasonlo hangok kiejtese is lagyult.

Szerkesztette: gazdi 2013. 08. 30. 10:41 -kor

[Nevergone]

Idézet: gazdi - Dátum: 2013. 08. 30. 11:40

…

KCS-t neked!

[Raynes]

Idézet: gazdi - Dátum: 2013. 08. 30. 11:40

Modosithatod, vagy magyarazkodhatok en is.
Vannak nem egzakt tudomanyok, mint a meteorologia vagy a nyelveszet, amik nem tudnak pontosak lenni, ezert "magyarazkodnak", valoszinusegekrol es/vagy lehetosegekrol beszelnek. Az ember ezzel vagy tisztaban van es elfogadja, vagy nincs tisztaban es nem erdekli, amikor a "magyarazkodast" olvassa.

Spoiler

Sokkal erdekesebb kerdes, hogy miert nem tudnak pontosak lenni.
A meteorologianak elvileg rendelkezesere all a matematikai modszer, amivel pontos bemeno adatok alapjan pontos elorejelzest adhat. Minel pontosabbak a rendelkezesre allo adatok, annal pontosabb az elorejelzes. Ha latsz egy nagy, sotet felhot kozeledni, akkor meg tudod mondani, hogy esni fog, de nem tudod, hogy mikor, mennyi, es ha megfordul a szel, akkor bukta van. Ha ismered a kornyek domborulatait, szeleit, vizaramlatait, es vannak torteneti adataid, akkor el tudod mondani, hogy hasonlo korulmenyek kozott a multban mi tortent, igy most is ez varhato. Ha pontosan ismered a vilagegyetem osszes reszecskejenek pillanatnyi allapotat, akkor elvileg ki tudod szamitani, hogy ket nap mulva milyen allapotban lesznek, abbol pedig le tudod irni, hogy hetkoznapi nyelven mi tortenik a ket nap alatt. Amikor a meteorologus azt mondja, hogy esni fog, az azt jelenti, hogy jelen informaciok szerint nagy az eso valoszinusege es ez egybeesik a korabbi hasonlo tortenesekkel.
A nyelveszetnek nincs ilyen modszere, viszont reszletesebb torteneti adatok allnak rendelkezesukre, ok ezekre a megfigyelesekre es az azokbol korabban felallitott szabalyszerusegekre alapoznak. Ha egy nyelvteruleten egy bizonyos hang kiejtese evszazadok alatt ellagyult, akkor bizonyara a hasonlo hangok kiejtese is lagyult.

Így van. Én ezeket a "tudományokat" nem is tekintem tudománynak. A nyelvészet is csak valami találgatás, nyomozgatás, véleményezés, statisztikázás, meg szabálykeresési kísérlet. Vagy összejön, de inkább nem, sok a kivétel, a bizonytalan, és a megmagyarázhatatlan, sokszor csak nézőpont kérdése.

Mondjuk ez a Bécs nem ilyen, mert a linkelt cikk szakszerű, onnan ered, ahonnan írják, legalábbis ebben a nyelvészek egyetértenek. Persze biztosra nem lehet tudni, mert ahhoz vissza kéne utazni időgéppel, és végigkísérni a folyamatát a szó meggyökeresedésének. Egyébként meg ha nem elégíti ki a kérdezőt a Bécsről szóló cikk, akkor van egy egyszerűbb magyarázatom: mert csak, és kész. Így lett a magyar nyelv része, felesleges az okait keresni, attól senki nem lesz előrébb. Magyarul az már mindig Bécs marad.