[wpepi]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 14:01

Egyébként attól még, hogy digitális, nem hdtv, így a blue-ray, vagy hd-dvd sem kell hozzá még hosszú évekig.

Félreértettél. Arról van szó, hogy mire hazánkban beindul a kereskedelmi DVB addigra már a ma vásárolt asztali felvevõket kenhetjük a hajunkra mivel akkor már rég nem lesz mezei DVD-/+R, RW. A ma kapható felvevõkbe meg hiába tuszkolod az addigra rendszeresített nagykapacitású lemezeket. Éppen ezért ma még azon filozni, hogy vegyen-e az ember DVB tuneres felvevõt felesleges hiszen a technika rohamléptekben fejlõdik és a DVD felvevõk terén 2-3 év igencsak soknak számít.

Szerk:

Idézet

Amúgy is régi álmuk, hogy ahány tv, annyi dekóder - nehogymá egy elõfizetésért hat tv menjen a házban.

Hivatalosan most is egy végpont 1db TV és 1db rádiókészülék bekötésére van. Az egy dolog, hogy elnézik a szétosztogatást meg a lakáson belüli erõsítést de ettõl még a szerzõdésben is egyértelmûen le van írva, hogy a végpontra csak 1db TV és egy 1db rádió köthetõ fel. Szóval a több készülék több pénz nem újdonság.

Szerkesztette: wpepi 2006. 08. 02. 13:32 -kor

[GoLAN]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 13:24

Félreértettél. Arról van szó, hogy mire hazánkban beindul a kereskedelmi DVB addigra már a ma vásárolt asztali felvevõket kenhetjük a hajunkra...

Te nem akarod megérteni. Ma is van kereskedelmi DVB-C és DVB-S adás Magyarországon! Az a határidõ, amit te emlegetsz a T (terristrial) részre igaz, de az csak egy szelete a digitális mûsorterjesztésnek, és semmi köze a kábelszolgáltatókhoz. Mi több, a mai merevlemezes/DVD-s rögzítõk egészen a HDTV-s mûsorok megjelenéséig használhatóak lesznek, ami pedig szerintem alaphangon 6-8 év.

Idézet

Hivatalosan most is egy végpont 1db TV és 1db rádiókészülék bekötésére...

Szolgáltatója válogatja. Panelben például biztos így van, de nálunk egy darab leágazást adnak, garantált jelszinttel, aztán azt úgy vezeted be a házadba, ahogy akarod. Telken belül nem vállalnak semmit. Szomszédnál légvezeték van, mi a földben hoztuk el - az elõfizetõi pont nem készülékenként, hanem telkenként van.

Szerkesztette: GoLAN 2006. 08. 02. 16:06 -kor

[SFIJ]

Idézet: rszp - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 18:43

Jelenleg nincs DVB-C videó vagy TV (tudtommal) forgalomban nálunk.

Az Antenna Digitalt az AH - barmennyire is meglepo DVB-C-ben tolja. sokkal optimalisabb lenne erre a DVB-T dehat ok tudjak

[SFIJ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 6:57

Szerintem, most 2006-ban DVD felvevõk terén felesleges DVB-ben gondolkodni. Mire hazánkban elindul az érdemi szolgáltatás addigra a ma vásárolt felvevõk technikailag elavult eszközök lesznek. Gondolj bele, hogy 2010-ben mire fogsz használni egy olyan felvevõt mely nem képes se blu-ray se HD-DVD lemezekre írni. DVD felvevõk terén 1-2 éven belül valószínû, hogy generációváltás lesz. Szóval szerintem DVB-T tuneres felvevõ vásárlása ma csak felesleges pénzkidobás hiszen mire eljön az az idõ, hogy ezt érdemileg ki is tudd használni addigra az a felvevõ amit ma megveszel már egy muzeális darab lesz.

hat ahogy a blurey felvevok 700 ezer forintos arszintje all jelenleg, nemistudom. masfelol itt egy moddolt, csak japanban hasznaltos blurejrol van szo. tovabbmenve, mint az tudjuk az artisjus a BD/HD-DVD lemezek utan 500Ft-os jogdijat szed. (ujrairhato) bd lemezt feherember meg nem latott ehonban, a DVD+-R DL lemezek is ritkasagszamba mennek. alaphangon lehet arra siman bazirozni hogy 2010-ig marad kishazankban az SDTV. 2012-ben lasz tan akkora a penetracio, hogy a magyar kertv-k megfontoljak a HD adasok sugarzasat.
A DVB-T tuneres felvevo abbol a szempontbol penzkidobas hogy van 3 ado, m1, m2, Duna amit felvehecc. a DVB encoder jol lathatoan nem a studio feedbol taplalkozik tovabba az ultralow 4MBps-s bitrata megadja azt az elmenyszintet mint az igenytelenul hasznlat dvd shrink.

[SFIJ]

Idézet: rszp - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 10:21

USA 2010-re tervezi a DVB és a HDTV együttes bevezetését de akkor huszárosan egyszerre az egész területén. Ott mindenki tudja mikortól lesz más és mit kell majd vennie.

a zusa nem tervezi a DVB bevezeteset, nekije ATSC van. kengurufolden igen nepszeru a DVB-T sok-sok HD adassal

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 02. 16:52 -kor

[GoLAN]

http://www.digitalvac.hu/digi.html
Tudtommal DVB-C adást nyomnak. Elõnyös, ha valakinek DVB-C tuneres eszköze van, és nem kell készülékenként (nézni kívánt csatornánként) külön beltérit bérelnie – vagy esetleg eldöntheti, hogy híradót néz, vagy filmet vesz fel...

Szerkesztette: GoLAN 2006. 08. 02. 16:50 -kor

[SFIJ]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 16:49

http://www.digitalvac.hu/digi.html
Tudtommal DVB-C adást nyomnak. Elõnyös, ha valakinek DVB-C tuneres eszköze van, és nem kell készülékenként (nézni kívánt csatornánként) külön beltérit bérelnie – vagy esetleg eldöntheti, hogy híradót néz, vagy filmet vesz fel...

nyamost, habar a szep uj lapostvk kozul a markasabba veheto DVB-T/C tuner nemtom, hogy ezek a veheto tunerek tamogatjak e a
- CI-es kartyakat
- a CATV szolgaltato is ilyen kartyat hasznal-e.
de lenyeg a lenyeg: fuggetlen tunerenkent kell 1 kartya...

[GoLAN]

Bár tudtommal van tévé DVB-C tunerrel és CI modullal (bár én még nem láttam), viszont HomeTheaterPC-bõl én is láttam CI modulosat, de gondolom kis hazánkban nemigen akad ilyen mûködõ példány. Viszont megértem [rszp] törekvését a DVB-C tuneres felvevõ irányába, mivel ez nem egy  távoli, jövõbeni kérdés. Szerintem nem a C tuner léte a kérdés, hanem az, hogy pld. a váciak CI kompatibilis kártyát használnak-e, a UPC fog-e kártyás STB-ket kiadni, vagy például bizonyos PCMCII csatlakozós Panasonic merevlemezes felvevõkhöz lehet-e CI olvasót csatlakoztatni, esetleg DVB-C tuneres felvevõhöz scart-al külsõ CI olvasót kötni, mint anno a mûholdas beltérikhez.

Egyébként nekem továbbra is az a véleményem, hogy mire valami megmozdul DVB-T ügyben, addigra már rég áttérnek a kábeles szolgáltatók DVB-C-re, és az emberek 80%-át totál nem fogja érdekelni, hogy mit sugároz az AH Kab-hegyrõl.

[SFIJ]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 18:30

esetleg DVB-C tuneres felvevõhöz scart-al külsõ CI olvasót kötni, mint anno a mûholdas beltérikhez.

az dvd jatekos esetebn nem kivanatos. dvd jatekos eseten direct stream rekordolni akarunk, vagyis az m2v-t es az mpa/ac3 hangot intakt akarjuk hagyni. a scarton atzavart anyag minosegromlassal jar... a tipikus 4MBps-es adasok mar igysem a hudeminosegi kategoriaba esnek.

Idézet: GoLAN - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 18:30

Egyébként nekem továbbra is az a véleményem, hogy mire valami megmozdul DVB-T ügyben, addigra már rég áttérnek a kábeles szolgáltatók DVB-C-re, és az emberek 80%-át totál nem fogja érdekelni, hogy mit sugároz az AH Kab-hegyrõl.

erre volna uzleti elkepzelesem csak nincs meg meg a 80-100 milliardom hozza

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 02. 19:13 -kor

[wpepi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 17:34

hat ahogy a blurey felvevok 700 ezer forintos arszintje all jelenleg, nemistudom. masfelol itt egy moddolt, csak japanban hasznaltos blurejrol van szo. tovabbmenve, mint az tudjuk az artisjus a BD/HD-DVD lemezek utan 500Ft-os jogdijat szed. (ujrairhato) bd lemezt feherember meg nem latott ehonban, a DVD+-R DL lemezek is ritkasagszamba mennek. alaphangon lehet arra siman bazirozni hogy 2010-ig marad kishazankban az SDTV. 2012-ben lasz tan akkora a penetracio, hogy a magyar kertv-k megfontoljak a HD adasok sugarzasat.
A DVB-T tuneres felvevo abbol a szempontbol penzkidobas hogy van 3 ado, m1, m2, Duna amit felvehecc. a DVB encoder jol lathatoan nem a studio feedbol taplalkozik tovabba az ultralow 4MBps-s bitrata megadja azt az elmenyszintet mint az igenytelenul hasznlat dvd shrink.

Anno mikor én vettem az asztali felvevõmet még igencsak 270.000-300.000Ft környékén volt az áruk és csak pár helyen forgalmazták aztán robbanásszerûen benyomult és elárasztotta a piacot. Mára meg már elérthetõ árban van holott csak 2 év telt. Az ár meg folyamatosan zuhan. Ugyan az Artisjus törekvései no meg a forint zuhanórepülése nem tesz jót az áraknak.
Szóval nem hiszem, hogy tartósan magas lesz a blu-ray és társai ára. Lásd az LCD/Plazma kijelzõket. Ott is közel egy év alatt mekkora árzuhanás lett. Minden új technológia kereskedelmi ára az elején az egeket veri aztán mikor berobban a közbe szépen esik is az ára.

[rszp]

Kábelen a DVB + SDTV adás ha jól látom:

+több csatorna lehetõsége
+több hang csatornánként
+jobb teletext lehetõség - ha fektetnek bele idõt
+nincs analóg zaj - jó rendszeren most sincs vagy a nullához közelít

-gyenge minõség az alacsony sávszélesség miatt
-nincs beépített DVB-C tuner az egységekben TV/videó
-drága átállás mert set top box kell egységenként
-folyamatos költség a smartcard miatt ami STB-ként fizetendõ
-videó programozási nehézsége az STB miatt - csatornák idõzített váltása
-igazából HDTV adásig a kábeles DVB szükségtelen

Az eddigi hozzászólások alapján ezt szûrtem le. A pro/kontra rész szubjektív de csak ennyit találtam.

[SFIJ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 7:22

Anno mikor én vettem az asztali felvevõmet még igencsak 270.000-300.000Ft környékén volt az áruk és csak pár helyen forgalmazták aztán robbanásszerûen benyomult és elárasztotta a piacot. Mára meg már elérthetõ árban van holott csak 2 év telt. Az ár meg folyamatosan zuhan. Ugyan az Artisjus törekvései no meg a forint zuhanórepülése nem tesz jót az áraknak.

De elfelejted hogy mire a dvd recorderek megjelnetek 2003- tajan mar olcsova valtak a PCs dvd meghajtok es az irhato DVD ara a VHS kazetta magassagaba zuhant le.

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 7:22

Szóval nem hiszem, hogy tartósan magas lesz a blu-ray és társai ára. Lásd az LCD/Plazma kijelzõket. Ott is közel egy év alatt mekkora árzuhanás lett. Minden új technológia kereskedelmi ára az elején az egeket veri aztán mikor berobban a közbe szépen esik is az ára.

Nos egz 720p-s normalis keszulek ara meg mindig felmillio korul van. it huzzuk most ki a TVnek alcazott szamitogep monitorokat, mert senki sem tevezik 40 centirol mar elnezest de ez a dolog kb 3 eve esik. de en azt gondolom egy Tvert felmillio meg tovabbra is sok, plane akkor ha a kepessegei kizarolag csak a nexgen konzolok altal valnak kihasznalhtaokka.

[SFIJ]

Idézet: rszp - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 9:33

Kábelen a DVB + SDTV adás ha jól látom:

+több csatorna lehetõsége
+több hang csatornánként
+jobb teletext lehetõség - ha fektetnek bele idõt
+nincs analóg zaj - jó rendszeren most sincs vagy a nullához közelít

-gyenge minõség az alacsony sávszélesség miatt
-nincs beépített DVB-C tuner az egységekben TV/videó
-drága átállás mert set top box kell egységenként
-folyamatos költség a smartcard miatt ami STB-ként fizetendõ
-videó programozási nehézsége az STB miatt - csatornák idõzített váltása
-igazából HDTV adásig a kábeles DVB szükségtelen

Az eddigi hozzászólások alapján ezt szûrtem le. A pro/kontra rész szubjektív de csak ennyit találtam.

a dolognak nem kene ilyen csufnak lenni. a vilag napos oldalan mar 2002 ota letezik a TiVo es a hozza ahasonlo HDD-re dolgozo disrect stream recorderek.

[Kilyan]

Két dolog ki lett felejtve.
1. EPG
2. Feliratozás.

Ma Magyarországon az Antenna Digital a legismertebb a DVB-C területén mint mûsorelosztó. Persze vannak még más társaságok akik már használják a rendszert, mint pl a T-Kábel digitális csomagjai.
Sajnos a fizetõs digitális hozzáférés jobban ellenõrízhetõ és kezelhetõ mint az analógnál, azaz 1 stb - 1 kártya. Ez az usában is igy van.

Én a gyenge minõségrõl nem beszélnék ugyanis ahogy most, a jövõben is mûholdal fogják szétosztani a catv fejállomások felé az adott programokat, ergo nem a catv-n továbbított jel a "szar" vagy alacsony bitsebességû hanem a jelforrás minõsége és a mûholdon bérelt sávszélessége.
A 4 Mbps szerintem elegendõ ha megfelelõ eszközöket használnak, a korszerû studiók és berendezések csak növelik a minõséget. Ha jól megnézzük európában nem sok csatorna van 4 Mbps felett mûholdon, egypár német/osztrák szabadon foghatót leszámítva, és természetesen az átjászásokat nem számolva.

Ha a smart card társított a beltérihez mint pl Antenna Digitálnál akkor nem használható más eszközben csak amit õk adnak, ez érthetõ hiszen ezzel tudnak védekezni a kalózkodás ellen.


Üdv

[FJ_FoX]

Hali,

Idézet

A 4 Mbps szerintem elegendõ ha megfelelõ eszközöket használnak, a korszerû studiók és berendezések csak növelik a minõséget.

Nem akarok nagyon vulgaris lenni, de 4 Mbps sokminden csak eppen nem minoseg.(a 20-22 Mbps hd-rol nem is beszelve). Nezd meg barmelyik "digitalis" kabeltv-t(upcdirect,antennadigital) topicjat, tele lesz panasszal, hogy kockasodik a kep.

FJ

[rszp]

Idézet

Két dolog ki lett felejtve.
1. EPG
2. Feliratozás.

1. +jobb teletext - itt van a SuperTeletext, EPG, Guide Plus+
2. a feliratozás most mûködik az analóg teletexten keresztül, de csak elvétve használják.

[Kilyan]

Idézet: FJ_FoX - Dátum: 2006. aug. 4., péntek - 13:08

Hali,



Nem akarok nagyon vulgaris lenni, de 4 Mbps sokminden csak eppen nem minoseg.(a 20-22 Mbps hd-rol nem is beszelve). Nezd meg barmelyik "digitalis" kabeltv-t(upcdirect,antennadigital) topicjat, tele lesz panasszal, hogy kockasodik a kep.

FJ

Hát upc direkt nem igazán ér el sehol 4mbps-et legfelljebb 1-2 csatornán néha csúcsban. És mint említettem a forrás az elsõdleges, és mivel nem minden esetben a szolgáltató kódolja a forrásjelet ezért nem tehet róla (pl amit õ ad fel annál igen), de még fontosabb a forrásjel minõsége, kódolhatod 50Mbps-el is ha vhs minõségû a kijátszás.

[Do-It-Yourself]

Nem értem ezt a DVB-C rendszert, de lehet, hogy csak rosszul gondolom. Ha ~4 MBit sávszélesség kell(ene) minimum csatornánként, akkor hogy lesz 50 csatorna? 2GBit-es madzagok fognak kígyozni a végfelhasználókhoz?

[Kilyan]

Idézet: Do-It-Yourself - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 19:32

Nem értem ezt a DVB-C rendszert, de lehet, hogy csak rosszul gondolom. Ha ~4 MBit sávszélesség kell(ene) minimum csatornánként, akkor hogy lesz 50 csatorna? 2GBit-es madzagok fognak kígyozni a végfelhasználókhoz?

Egy multiplexbe, ha mondjuk a legjobb esetet vesszük 7/8 kódaránnyal, 256 QAM-mel, 8MHz-es csatornaraszterrel, stb... akkor cirka bruttó 63,2 Mbit/s jut egy multiplexbe. Ebböl le kell vonni a táblák, és egyébe járulékos infok sebességét, akkor mondjuk marad 10-11 programnak darabonként 5Mbit/s tokkal vonóval (ha vbr akor nevezzük átlagnak). Ha a mai frekvenciakiosztást vesszük alapúl (mondjuk 50 tv analóg tv csatorna) akkor legyen 50*10, azaz cirka 500 program fér el a kábeltvden a jelenlegi kiosztás szerint. Ha még pár csatornát feláldozunk HDTV-re akkor is temérdek programot be lehet pakolni.
Egyetlen egy helyen hibádzik a dolog hogy senki nem fog annyi multiplexert beüzemelni mint amennyit a kábel megenged, túl drága lenne, és nincs is annyi tartalom, egyszóval nem éri meg még a nagyoknak se.
A reális szerintem valahol 100-200 tv program és valamennyi rádió, késõbb pár hdtv adás és ppv-k.

Üdv

[shabba]

Idézet: Do-It-Yourself - Dátum: 2006. aug. 6., vasárnap - 20:32

Nem értem ezt a DVB-C rendszert, de lehet, hogy csak rosszul gondolom. Ha ~4 MBit sávszélesség kell(ene) minimum csatornánként, akkor hogy lesz 50 csatorna? 2GBit-es madzagok fognak kígyozni a végfelhasználókhoz?

Elsõ blikkre 4Mbps x 50 az nálam 200Mbps nem 2Gbps. Ettõl eltekintve a koax kábel elméleti maximum adatátviteli képessége mindig is ~5 Gbps körüli tartományba volt, szóval nem kell ilyen kábelt húzni az elõfizetõhöz, mert mindig is ilyen volt.

A kábelszolgálatók a koax kapacitásait eddig analóg csatornákra használták el és még esetleg adatszolgálatásra 1 csatornát. A DTV eljövetelével be kell áldozni adott számú analóg csatornát ahová a digitálisan kódolt csatornákat rakják, azon átmeneti idõszakra(ami több évig is el fog tartani) amikor az analóg és a digitális tv egymás mellett párhuzamosan fog jelen lenni. Aztán idõvel ha az analóg kikopik az általa felszabadított csatornákat be lehet fogni DTV-re növelve a csatornaszámot.

De be lehet fogni adatszolgálatatásra is, a wideband adatátvitettellel több csatorna adatátviteli képességét lehet összefogni így növelve az szélessávú internet átviteli képességét. Ezen kívül ugyanígy terítéken van a 1 Ghz feletti freki tartomány bevonása is, növelve az áteresztõ képességet

A jõvõbe úgy 10 év múlva még az is lehetséges alternatíva hogy a widebandes adatcsatornák és a párhuzamosa DTV szolgálatás összeolvad és egyetlen nagy szélessávú adatcsatorna lesz, amin IP-n fog majd jönni a TV. Addigra a fejlettebb kódolások, kiterjesztett freki sávok használatával akár még tovább lehet növelni a coax kábelen átvitetõ kapacitást, pl. lehet egy 10 Gbps-es szélessávú adatvonal amin jön majd a tv, adat, VoD, telefon minden más.