[wpepi]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. aug. 7., hétfõ - 14:02

A jõvõbe úgy 10 év múlva még az is lehetséges alternatíva hogy a widebandes adatcsatornák és a párhuzamosa DTV szolgálatás összeolvad és egyetlen nagy szélessávú adatcsatorna lesz, amin IP-n fog majd jönni a TV. Addigra a fejlettebb kódolások, kiterjesztett freki sávok használatával akár még tovább lehet növelni a coax kábelen átvitetõ kapacitást, pl. lehet egy 10 Gbps-es szélessávú adatvonal amin jön majd a tv, adat, VoD, telefon minden más.

Ez már nem olyan távoli jövõ    IP TV már most bontogatja a szárnyait.

[shabba]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. aug. 7., hétfõ - 14:27

Ez már nem olyan távoli jövõ    IP TV már most bontogatja a szárnyait.

Az IPTV jelenleg az ADSL kényszer szülte megoldása, mivel ott a telefon kábel nem alkalmas arra hogy az adatszolgáltatás mellett még broadcast tv jelet is átvigyen. A kábeltv szolgáltatóknak ilyen gondjuk nincs, ott több évtizedes hagyománnyal rendelkezõ, bejáratott rendszerek vannak, és a DTV-nél is ezen az úton fognak tovább menni. Az még a nagyon távoli jõvõ hogy ktv rendszereknél is az IPTV felé induljanak, nagyon sok mûszaki dolgoknak kell még addig teljesülnie hogy olcsón ki lehessen alakítani egyetlen nagykapacitású wideband adatsávot. De ktv-nek nincs igazán szüksége az IP adatfolyamra, a meglévõ DTV rendszerek tökéletesen alkalmasak sok száz csatorna broadcast átvitelére, akár HD minõségben is. Míg ugyanez ADSL-en megoldhatatlan feladat, ezért kell az IPTV szülte kényszer, ami viszont a telefon drót szûkös átviteli kapacitása miatt nem igazán alkalmas több párhuzamos csatorna egyidejû átvitelére, fõleg nem HD minõség mellett. Csak úgy lehet ezen a helyzeten javítani ha teljesen új infrastruktúrát építenek ki és lerövidítik a rézkábel hosszát. Az viszont hosszadalmas, évekig tartó beruházás és nagyon drága is. Viszont ha a telecom cégek fel akarják venni a versenyt tv fronton a ktv szolgálatókkal akkor idõvel kénytelenek meglépni egy ilyen fejlesztési beruházást.

[rszp]

Akit érdekel a digitális élvezet az nézze a sportklubbon 17.00-tól az ATP Masters teniszt. Lesz most néhány napig. Nem véleményezem de van véleményem.

Ez a UPC kábeleseknek szólt!

Szerkesztette: rszp 2006. 08. 07. 21:57 -kor

[Kilyan]

Idézet: rszp - Dátum: 2006. aug. 7., hétfõ - 21:50

Akit érdekel a digitális élvezet az nézze a sportklubbon 17.00-tól az ATP Masters teniszt. Lesz most néhány napig. Nem véleményezem de van véleményem.

Ez a UPC kábeleseknek szólt!

Megnézzük. Ma meg holnap nem, de csütörtökön talán lesz idõm mintát venni.

[r_carlos]

Kaptam ajándékba egy Terratec Cinergy 1200 DVB-T tv tunert nem érdekelne esetleg valakit. Az árban megegyezünk. Itt van róla leírás: Terratec honlap - Cinergy 1200 DVB-T

[Kilyan]

Idézet: rszp - Dátum: 2006. aug. 7., hétfõ - 21:50

Akit érdekel a digitális élvezet az nézze a sportklubbon 17.00-tól az ATP Masters teniszt. Lesz most néhány napig. Nem véleményezem de van véleményem.

Ez a UPC kábeleseknek szólt!

Szia!

Az ATP masters talán a legrosszabb és egyben legjobb példa amit fel tudtál hozni  , ugyanis mivel amerikában játszódik az esemény és tv kamerákkal rögzítik, ergo nem film alapú ntsc jelfolyamról van szó, ezt ugye alapból más képméretre és sebességre kell konvertálni. Mivel a pulldown technika nem alkalmazható ezért egy rendes ntsc -> pal encodert kell alkalmazni...vagymi...
Itt álljon két link a példára:

test_1

test_2

Üdv

[SFIJ]

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. aug. 4., péntek - 11:02

A 4 Mbps szerintem elegendõ ha megfelelõ eszközöket használnak, a korszerû studiók és berendezések csak növelik a minõséget.

Kilyan mint a DVD recoder scene volt oszlopos tagja elmondhatom neked, hogy a 4Mbps az már a nyomor. ilyenkor két eset van
a) kockásodni fog
b) szarráblúrod a képet encode elõtt.

A használható minõség MP@ML esetén valhol 5MBps magasságban kezdõdik, de ez szigoróan offline encodingot jelent. Ha online kódolsz kell a 6MBps VBR.
Ezt sacc/kb aláírom mpeg4-AVC és HD (720p) esetre is. kb 4-4.5MBps és szigorúan offline, 2pass encoding ad jó 720ps minõséget, de online 1-pass encodinghoz kell a 6MBps az AVC-nek. Ha mpeg2-ben utazol, akkor a 720p online encodingot feltételezve 14-16MBps igényt támaszt. 12-13MBps-es 2-pass MP@HL 720p ellenben már jól néz ki, ha jó az encodered...

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 18. 00:21 -kor

[Kilyan]

Úgy látom a két teszt video nem keltett nagy érdeklõdést. Az elsõt ami a sportklub adása 6-an mig az általuk is felhasznált ntsc képet csak 1 ember szedte le  :confused: . Na mind1.

SFIJ minden tiszteletem a tiéd, de erre nem tudok mit válaszolni, az biztos hogy ha dvb területen kezdenél el dolgozni /netán ott dolgozol/tál nem sokáíg bírná a cég a piacon a csatornánkénti 4 Mbps feletti sebességgel (legalábbis ha a dvb-s az alap). Szerintem nincs különösebb baj a 3-4 Mbps videókkal, ha figyelembe vesszük hogy a hardveres enkóderek rengeteget fejlõdtek a kezdetek óta és a mai napig képesek rá.
Természetesen én dvb-röl beszélek, te meg kicsit eltolódtál most a dvd-video felé, ez természetesen nem csökkenti az általad tapasztalt/ajánlott adatokat csak hát ez nem alkalmazható a való világban...legalábbis ésszerû keretek között biztosan nem.

Üdv

[latency]

Ráadásul, sokszor már az adott csatornák mûholdas átjátszása nem teljes PAL felbontású pont a spórolás miatt így viszont elég a kisebb bitráta is.

[FJ_FoX]

Hali,

Pedig SFIJ-nek igaza van:(

Sajnos most ugy nezz ki, hogy minosegileg a dvb-t visszalepes lesz az analog adashoz kepest:( En szemely szerint ugy 7-8 megas bitrate kornyekere raknam azt a szintet ami mar tenyleg minosegi ugrast hozna. Ekkora minosegi tartalek boven a nagyobb tv-k altal kijatszott adasjelben.

A nagy baj, hogy mindenki azt fogja elvarni a dvb-t, hogy tobb csatorna lesz(ami igaz) es jobb minoseget fog jelenteni. Aztan az elso mozgalmassabb sportesemenynel lehet bamulni a kockakat:(

FJ

[FJ_FoX]

Azert a AH a nagyobb tv-k adasat optikan (es mikron) veszi at, draga azert a muholdid, hogy BP-n belul hasznaljuk.(es nem is tul megbizhato, lasd aug20-i tv2 adast)

FJ

[SFIJ]

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 8:56

Úgy látom a két teszt video nem keltett nagy érdeklõdést. Az elsõt ami a sportklub adása 6-an mig az általuk is felhasznált ntsc képet csak 1 ember szedte le  :confused: . Na mind1.

SFIJ minden tiszteletem a tiéd, de erre nem tudok mit válaszolni, az biztos hogy ha dvb területen kezdenél el dolgozni /netán ott dolgozol/tál nem sokáíg bírná a cég a piacon a csatornánkénti 4 Mbps feletti sebességgel (legalábbis ha a dvb-s az alap). Szerintem nincs különösebb baj a 3-4 Mbps videókkal, ha figyelembe vesszük hogy a hardveres enkóderek rengeteget fejlõdtek a kezdetek óta és a mai napig képesek rá.
Természetesen én dvb-röl beszélek, te meg kicsit eltolódtál most a dvd-video felé, ez természetesen nem csökkenti az általad tapasztalt/ajánlott adatokat csak hát ez nem alkalmazható a való világban...legalábbis ésszerû keretek között biztosan nem.

Üdv

kicsit jácottam az upjaiddal, nem volt könnyû szülés. ugyanis nemis igazán interkészek és nemis igazán progresszívek. helyenként interlész helyenként filedopos progresszív. szap kb ez lesz belõlük egy ntsc/pal átkódolás után http://rapidshare.de...6/1.di.m2v.html. namost ez nem a lexebb mód, mert elõször csináztam belõle egy more-or lesss 59.97Hz-es progresszívet, majd azt decimáltam le PAL progresszívre.

ami a másikat illeti. igen mexoktam és gondolom sokan így vannak vele, hogy a halivúdi korongokon bijjon studió képminõség gyün. ennél kissé rosszabb a DVD-5 ös átirat, de bizony a 3-4MBps-es 480/576 az szörnyû. a fenit videót 4MBps-sel kódoltam hogy tessék csak látni, mennyire iszonyat.
Kilyan elfelejted, hogy sokan vesznek mostanában 854x480-as 1024x768-as vagy 1280x720-as tvket. Az Analóg catv anomáliáit ezek már bizony megmutatják. mindenki sír, hogy az 56cm-es tvjén egész szép képe volt a CATV-nek, akkor mért ilyen randa nagyképernyõn? Nos kérem a 3-4MBps-es mpeg az az analóg CATV alatt van minõségben. Nem mondom, hogy a digi.tv a maga 2500Ft-os árával kb arányos, de az upcdirect duplaannyiért nem jobb lényegesen.
A mai világban a filmsorikat bizony megveheted DVDn, eredeti hanngal hallgathatsz mindent, nincs lúzerszinkronnal nyakonöntve - ja és stúdió képminõségben. aztmár le sem merem írni, hogy bijjon a bittorrent television is jobb képminõséget nyújt. akinek ma van szélessávú internete/bannkártyája az nagyon gyorsan leszokik a tvrõl manapság. dehát nembaj. majd amikorra már vészesen megcsappan a nézõszám akkor majd rákényszrülnek a kertvk is, hogy minõséget adjanak... Úgy látom kezdenek rájönni lassan. a barzil okosságokat lassan nálunk is koiszorítják a band amerikai sorozatok. de mondom, én márcsak 16:9-ben és eredeti hanngal (esetleg feliratozva) vagyok hajlandó nézni. És mértne legyek igényes, ha egyszer megtehetem?

[Kilyan]

Egyetértek de tényleg, magam lcd tv-n nézem a világot 16:9-ben legyen akár 720p vagy mûhold, földi és kábeles, akár analóg akár digitális. A tv wxga felbontású és dvi-i bemenettel rendelkezik.

Az a megállapításod "Nos kérem a 3-4MBps-es mpeg az az analóg CATV alatt van minõségben" sajnos ma már nem igaz, ugyanis a legtöbb catv fejállomás ugyanabból a forrásból dolgozik (kb).
Ezek az adások "közvetlenûl" is hozzáférhetõk vagy mûholdon vagy pedig olyan digitális tv szolgáltatón keresztûl aki nem tömörít a streamen "csak átengedi magán".
Ha a kábeles tv-det vesszük akkor ott a forrás nagyrészben szintén ugyanaz és digitális, hozzáadjuk a különbözõ konvertálásokat és a catv rendszeren fellépõ torzításokat és zajokat akkor kapunk valamit ami biztos hogy rosszabb lesz mint a közvetlen digitális jel. Tehát ma semmiképp nem lehet jobb egy analóg kábeltv mint bizonyos digitális platformok (Kivételt képeznek: a földi analóg adások mint a m1, m2, rtlk, tv2, és néhány mûholdas analóg csatorna mint a duna és pár német).

Egyébként van ahol van felirat, eredeti hangsáv, és néha dolby 5.1 is, igaz még mindez 4:3-as képpel párosúl de hát az utóbbi ügyében az ortt-nél kell kérdezõsködni mert hogy most egy szélesvásznú filmet beraknak 4:3-as ablakba és az alsó feketében berakják a karikát, de ezt hogy csinálod meg egy 16:9-es adásnál? csak úgy lehet hogy az aktív képtartalomba rakod a karikát de akkor az kb egy 4:3-as tv középmagassága szinte :Ð , akkor már alig lesz látható értelmes képpont a tv-n, szóval gáz.

Üdv

Ps: azért kíváncsi lennék, hogy az rtlk aki mostmár szerverrõl dolgozik tizen-terákkal, szerintem nem tömörítetlenûl, vagy vesztésegmentesen tömörített formában tárolja a cuccait, hanem valami mpeg alapú sdtv/pdtv felbontásban, akkor meg a kijátszás sem több mint 2-5mbit/s azt hiába rakja sdi-ra abból sose lesz normális kép, hiába is jutna mondjuk dvbt-n 7-8mbit/s erre a csatornára. De lehet hogy tévedek.

Szerkesztette: Kilyan 2006. 08. 23. 09:07 -kor

[FJ_FoX]

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 8:06

Ps: azért kíváncsi lennék, hogy az rtlk aki mostmár szerverrõl dolgozik tizen-terákkal, szerintem nem tömörítetlenûl, vagy vesztésegmentesen tömörített formában tárolja a cuccait, hanem valami mpeg alapú sdtv/pdtv felbontásban, akkor meg a kijátszás sem több mint 2-5mbit/s azt hiába rakja sdi-ra abból sose lesz normális kép, hiába is jutna mondjuk dvbt-n 7-8mbit/s erre a csatornára. De lehet hogy tévedek.

Udv,

roviden: tevedsz:)

hosszabban majd maskor:)

FJ

[SFIJ]

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 9:06

Az a megállapításod "Nos kérem a 3-4MBps-es mpeg az az analóg CATV alatt van minõségben" sajnos ma már nem igaz, ugyanis a legtöbb catv fejállomás ugyanabból a forrásból dolgozik (kb).
Ezek az adások "közvetlenûl" is hozzáférhetõk vagy mûholdon vagy pedig olyan digitális tv szolgáltatón keresztûl aki nem tömörít a streamen "csak átengedi magán".
Ha a kábeles tv-det vesszük akkor ott a forrás nagyrészben szintén ugyanaz és digitális, hozzáadjuk a különbözõ konvertálásokat és a catv rendszeren fellépõ torzításokat és zajokat akkor kapunk valamit ami biztos hogy rosszabb lesz mint a közvetlen digitális jel. Tehát ma semmiképp nem lehet jobb egy analóg kábeltv mint bizonyos digitális platformok (Kivételt képeznek: a földi analóg adások mint a m1, m2, rtlk, tv2, és néhány mûholdas analóg csatorna mint a duna és pár német).

lehet hogy rosszul tevedek, de polo budapesten az UPC optikan oszt szet a fejallomasok kozott es erre az EBU fele 12MBps-es kodeket hasznalja. Direktbe ASI-ban senki sem ad at angaygot magyarorszagon - tudomasom szerint.

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 9:06

azért kíváncsi lennék, hogy az rtlk aki mostmár szerverrõl dolgozik tizen-terákkal, szerintem nem tömörítetlenûl, vagy vesztésegmentesen tömörített formában tárolja a cuccait, hanem valami mpeg alapú sdtv/pdtv felbontásban, akkor meg a kijátszás sem több mint 2-5mbit/s azt hiába rakja sdi-ra abból sose lesz normális kép, hiába is jutna mondjuk dvbt-n 7-8mbit/s erre a csatornára. De lehet hogy tévedek.

javitson ki valaki, ha tevednek, de digi adasbonyival szerverrol jelenleg csak ket ado dolgozik. az Egyik a Duna a masik a TV2. Mindektto az izraeli omnibus-t hasznalja, igaz a TV2 egy regebbi valtozatot.

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 23. 15:24 -kor

[FJ_FoX]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 14:18

javitson ki valaki, ha tevednek, de digi adasbonyival szerverrol jelenleg csak ket ado dolgozik. az Egyik a Duna a masik a TV2. Mindektto az izraeli omnibus-t hasznalja, igaz a TV2 egy regebbi valtozatot

Ennel azert tobb van:)

amikorol biztosan tudok meg pluszban:)
sport 1-2 seachange-rol megy(tavaly ev vegen vettek egy ujat) encoda(harris) automationnel,
cool-sportklub-filmklub stb airbox-ot hasznal valami egyszerubb pc-rol.
rtl klub thomson servereket hasznal, automation ua mint sport1-2:)

viasat3+hbo is valami normalissabb kijatszot hasznal, a legregebbi rendszerre az mtv-nek van(de mar allitolag tervbe van veve egy modernebb adaskijatszo)

FJ

[FJ_FoX]

Udv,

hosszabban, mar akit erdekel:)

a tizenvalahany tera nem teljesen igaz(remelem nem egy infomanias adasbol vetted mert akkor sirni fogok:) ), ha jol tudom(es kemeim jol jelentenek) a legrosszabb bitrate most a 18mbit longgop(termeszetesen mpeg2). nagyobb produkciok illetve a news ennel magassabb bitraten dolgozzik.(ha minden igaz akkor pl a fabry 50mbit-en van rogzitve)

A tv2 es a dunatv is hasonlo szinvonalon dolgozzik.

FJ

[qnadam]

huh... ennyi? használnak egyáltalán digibetát valahol?

[FJ_FoX]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 19:28

huh... ennyi? használnak egyáltalán digibetát valahol?

MTV:) (mar honapok ota be akarok oda szabadulni: )

egyebkent a digitbetaval megoldott adaslebony a legdragabb megoldas most:(

FJ

[qnadam]

azt gondolom, hogy nem olcsó, ha az lenne, mások is használnák, csak gondoltam legalább broadcastnál van igény a minõségére