HWSW Informatikai Kerekasztal: Painkiller - Battle out of hell - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

  • (22 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Painkiller - Battle out of hell

#397 Felhasználó inaktív   SYS_TRhu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2005. 06. 23. 17:43

...a voice from the darkness.....

Peti, arra mindig iszonyúan kényes vagyok, amit leírok, mert a "szó elszáll...", és mert amit leírok, azt mindig van és kell, hogy legyen időm átgondolni. Ami az élőszót illeti, nos..igyekszem... :D

LOL, a jó öreg "tuja" azért még mindig nagyon klassz! LOL! Poén volt, amikor Kalme az E2-trailer után megjegyezte, hogy biztosan erős gépem van, mert a videók nagyon finomak, folyamatosak. Pedig nem, csak igyekszem belőle a legjobbat kihozni, mindenféle aprósággal... De pl. a fizika az, amit nagyon megérzek: ha pl. több hordó robban fel, vagy akár csak egy ellenfél a darabjaira esik, már érezni a lassulást. Szintén, harc közben túl alacsony FPS-eket kapok (igen gyakran 40 alatt!), míg nyugalmas helyzetekben gyakran simán megvan a 80-100 FPS is...

Szerintem mégis csak a FRAPS limitálása miatt van a dolog, leírom miért gondolom ezt... Szóval nézzük azt a sziklamászós megoldást! Amikor 30 FPS-re állítottam be, akkor a felvétel közben is 30 FPS íródott ki, de azt tudta tartani. Nekem viszont nem volt elég a felmászáshoz. Aztán utána beállítottam 40 FPS-re: ekkor 40 FPS-t írt ki folyamatosan a felvétel közben, de ez még mindig nem volt elég. Végül átállítottam 50 FPS-re a FRAPS-et. Na, ekkor a játékban a felvétel közben olyan 45-46 FPS-t bírt folyamatosan tartani..ez már elég volt, de itt már az 50-et, amit előírtam neki, nem bírta elérni. Látod, ebből gondolom: mert amikor pl. 30 FPS-t írtam elő, akkor is bírt volna felvétel közben 45-46-ot, mint maximum, de mégis csak 30-at prezentált. Persze a limitálásnak, ha tényleg arról van szó, van értelme, csak bizonyos dolgokat úgy nem lehet felvenni... Azóta mindig 60 FPS-t állítok be, és akkor a felvétel közben is mindig a maximumon tud menni a játék...

Ettől függetlenül persze a rendszer is lassú, de mostanában sajnos nem lesz időm bővíteni. Pedig érzem, hogy a processzor a szűk keresztmetszet. Például hiába veszem vissza a felbontást ("ceteris-paribus" csak a felbontást, mást nem bántok), mondjuk 800x600-ról 640x480-ra, nem lesz lényegesen gyorsabb. Ahol szaggatott magasabbon, ott alacsonyabbon is fog, de ahol simán ment alacsonyabbon, ott magasabbon érezhetően visszaesik (pont tegnap próbálgattam ezt). A játék játszható lenne 1024x768-on is, de ott már sok a "lag", és vannak helyek, ahol 10-30 FPS-t is visszaesik... Nálam most a 2.5.4-es FRAPS van fent... :)

LOL, elég vicces, de én még egy TXT-t is készítettem, már hetekkel azelőtt, hogy nekiálltam volna felvenni a videójeleneteket. Összeírtam pontokba szedve, hogy miket akarok felvenni, és ha kellett, kiegészítettem a listát. Egy csomó dolgot letisztázott előre, és a játék közben már csak a saját előre megírt utasításaimat kellett követnem. Az elején még csak valami 11 jelenet volt az E2-höz, a végére meg 20 lett... :D

Kérdezed, hogy: "Kipróbáltad az összes kocsit, melyikről lehet nagyobbat jumpolni??" - és a rövid válasz IGEN... :D Mivel egy idő után eltűnnek (micsoda szemét dolog, LOL), így mindegyikkel próbálkoztam, még a legelején. Egyszerűen meghagytam az összeset (vagy amennyit csak lehetett) és végigpróbálgattam őket. Észrevettem, hogy van olyan kocsi, amelyik egyáltalán nem támogatja a PK-Jumpot (van ilyen az E2 bakiparádéjában is, a "Dead City" 3. Secretjéhez), aztán van, amelyik közepesen magasra felvisz, és van, amelyik nagyon magasra. És azon a részen csak az az egy kocsi visz fel nagyon magasra... Azért néha megkérdezném a Készítőket, hogy mi volt szándékos és mi nem. Valaki írta odakint, hogy maguk a Készítők mondták egy-egy újonnan felfedezett megoldásra (most nem az E2-ről beszélek, hanem általában más megoldásokról), hogy maguk sem gondolták volna, hogy úgy is lehet, ill. nem állt szándékukban azt a lehetőséget is megadni. Például a "City On Water" erkélyes Secretjénél nagyon kíváncsi lennék, hogy melyik megoldással szándékoztak a Készítők kínozni bennünket, eredetileg (a kupolás ugrás mind a mai napig nem megy nekem, pedig a múltkor 3 órán keresztül csak azt próbáltam: állítólag 80-90 FPS is kell hozzá, de én csak 50-60 között kapok ott)... :D De ugyanígy érdekelne a "The Palace" MegaHealth-Secretje is: az ugrás vagy a hordós megoldás volt a Készítők által szándékolt megoldás...?  :think:

Köszi a kommentet a MineCart Riding-ra! :D De az igazi attrakció szerintem a "Loony Park" hullámvasútja lenne, bár ez azért egyelőre túl nagyratörő vágyakozás ("álmodik a nyomor", "és keze belelógott a bilibe", és így tovább :D). De mégis hiszek benne, hogy meg lehet csinálni, "csak" rengeteg gyakorlás és az ellenfelek megjelenésének és mozgásának pontos memorizálása szükséges hozzá. Szóval a franc se kínlódik azzal, egyelőre... De korábban az "Underworld"-mókát is elég kivitelezhetetlennek tartottam kártyák és mentések nélkül (annak idején Insomnián és kártyák használata nélkül oldottam ki a kártyát, de ott rengetegszer mentettem közben), ma meg..ezután már nem fogom magam tovább engedni ott addig, amíg nincs meg mind a 81 fragem (Nightmare-en nagyon egyszerű lehet, ha az elején a megfelelő lélekmennyiséget összegyűjtöd (démon-mód pont a végére, ráadásul démon-módban a világ is lassabban mozog), Traumán meg már kétszer megcsináltam, szóval már megy azon is)... :D Én szeretem ezeket a részeket is helyenként hihetetlen tempó miatt: mondjuk könnyítés bennük, hogy az iránybillentyűkről leveheted az ujjaidat és csak a fegyverek számbillentyűit kell nyomogatnod. A videóban is így csináltam, másképp túl hosszú idő lenne a fegyverváltás...

A "Loony Park" nulla fraggel tényleg poén!  :respect: Rengeteg lehetőséget adott már eddig is az a pálya a kreativitásra (régebben is tudtuk pl., hogy ki lehet menni a kerítésen kívülre), és még mindig képes új dolgokat mutatni. Pedig még csak nem is hosszú...

SYS "No sin is too great to be forgiven."

Szerkesztette: SYS_TRhu 2005. 06. 23. 17:47 -kor


#398 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 24. 22:33

A FRAPS-szal kapcsolatban valószínűleg mindkettőnknek igaza van, és ez az eltérő verziónkból adódik. A 2.3.3-ban legfeljebb 30 fps-t lehet kiválasztani, de ennél azért gyorsabban megy a felvétel. (A 2.5.4-et eljuttathatnád hozzám a szokásos módon ;)). Nálam a számláló 120-at mutat, ha fut a FRAPS, illetve visszaesik 60-ra, ha elindítom a felvételt (a Town elején próbáltam ki, szóval nem terheltem meg igazán). Mondjuk nem tudom, hogy amiatt van-e, hogy ezek a 30 többszörösei, vagy a 120Hz-es képfrissítés + vsync miatt. :think:

#399 Felhasználó inaktív   SYS_TRhu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 25. 00:21

...a voice from the darkness.....

OK, de aztán majd kíváncsi leszek, hogy Nálad hogyan működik ez a dolog... :)

SYS "No sin is too great to be forgiven."

#400 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 27. 20:10

Na kipróbáltam az újabb FRAPS-ot, de már ment is a kukába. A 2.5.4 valóban rögzíti a játék sebességét az előre kiválasztott fps-hez, csak nem tudom hogy ez egy szimpla bug-e, vagy egy elb*ott fícsör. A 2.3.3-nak nincsenek ilyen nyűgjei, csak azzal nem lehet 30fps-nél gyorsabbra venni a "kamerát".

Amúgy nem sok értelmét látom az 50-60 fps-es felvételeknek, mivel kétszer akkora lesz a forrásfájl mérete, a végeredményt pedig 25-30fps-el szokás közzétenni. Lehet, hogy ettől lesznek a Te filmjeid olyan simák, de az UVS7 egyszerűen eldobja a felesleges frame-eket a konverziókor (nem csinál se átlagolást, se motion-blurt meg ilyesmit).

A gyorsabb mintavételezésnek az lehetne az értelme, ha valaki lassított felvételt akarna csinálni, mert elvileg a 60-nal felvett képkockákat 30-cal lejátszva röccmentes videót lehetne készíteni. De ehhez a videó-szerkesztő program támogatására is szükség lenne. Mert én hiába vettem vissza a 60 fps-el felvett videó sebességét 50%-ra, a végeredmény egyáltalán nem tűnt folyamatosnak, hanem pont úgy szaggatott mintha egy 30-ast vettem volna vissza 15-re. Gondolod, érdemes lenne ebből (mármint az UVS-ból) is újabbat beszerezni? ;)

#401 Felhasználó inaktív   SYS_TRhu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2005. 06. 27. 20:53

...a voice from the darkness.....

Peti, pont a limitálás miatt volt szükségem a 60 FPS-re: ha arra állítom, akkor a maximum FPS jön ki a játék közbeni felvételkor is. Egyszerűen muszáj ezt csinálnom (azért 30 FPS-en a "MineCart Riding!"-et is megnézhettem volna, azt hiszem)... Persze akkor biztos elbaltáztak valamit, és talán később megoldják, hogy ne limitáljon...  :rolleyes:  De pl. emlékszel a "Stone Pit"-Secretre... Ha a FRAPS 30 FPS-en volt, akkor a felvétel közben a játék is, és úgy lehetetlen volt felmenni, fél óra folyamatos szenvedés után sem sikerült. Aztán ha 50-re állítottam, akkor a játékban a felvétel közben már olyan 45 FPS körül kaptam, amivel már fel tudtam menni, de még akkor is kellettek a pengék (40 FPS-en még mindig nem akart felmenni)... Talán a későbbiekben javítják ezt...

Én már az UVS9-et is használom, de iszonyú béna dolgai vannak, sokat szívtam vele. 1. Például a 60 FPS-es videókkal azt csinálja, hogy levágja a vége felé a hangjukat (puff, elnémulnak!) - ellenben az UVS7 ezt nem csinálja, tehát előbb azzal kellett egy 30 FPS-es komplett anyagot renderelnem (amit utána vissza szétszedtem scene-ekre az UVS9-ben)... 2. Az UVS9 a már renderelt videóból kiszedett állóképei elmosódottak, kb. preview-ablak minőségűek lesznek - ezt sem csinálja az UVS7, annak a képei mind jók! 3. Az UVS9-ben ha pl. gyorsítasz a zenén/videón egy kicsit (akár csak 1%-ot, hogy passzoljon a kliphez), akkor a panninget tönkreteszed vele, míg emlékezetem szerint ez a "feature" sem volt még benne az UVS7-ben, bár amúgy is jobb ezt pl. a Sound Forge programmal csinálni... A most említett három hiba MINDEGYIKE előfordul az E2-ben és annak Trailerjében, ha jó a füled és a szemed, kiszúrhatod őket (sajnos! de hát semmi sem lehet perfekt). A "MineCart Riding!"-nál már okosabb voltam, és kiküszöböltem őket... Szóval eddigi tapasztalataim szerint az UVS9 bár sokkal többet tud, mint az UVS7, tele van idegesítő hibákkal, amik miatt ráadásul az UVS7-et is meg kell tartanom (és pl. a "MineCart Riding!"-et 90%-ban az UVS7-tel is szerkesztettem meg)...  :omg:

Ja, Peti: az E2-ben és a Trailerjében is vannak vegyesen 30, 50, és 60 FPS-es klipek is (mármint eredetileg azok voltak), és nem hiszem, hogy különbséget tudsz tenni köztük... ;) Például a "Loony Park"-Secret módjai 30-asok (meg még néhány klip), a "Stone Pit"-sziklamászás 50-es (50-esből csak ez az egy van), míg a "Babel"-ámokfutás vagy a "Castle"-Secret már 60-as (és még sok minden az)... :)

SYS "No sin is too great to be forgiven."

Szerkesztette: SYS_TRhu 2005. 06. 27. 21:14 -kor


#402 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 27. 21:57

Értem én hogy mit írsz (azt hiszem :)), pont azért mondom hogy próbálj ki Te is egy régebbi verziót, mondjuk a 2.3.3-at. Ott nincs rögzített fps, annak ellenére, hogy max. 30-at lehet kiválasztani - attól a játék még annyival megy, amennyit a géped bír.

#403 Felhasználó inaktív   SYS_TRhu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2005. 06. 27. 22:38

...a voice from the darkness.....

Igen, én is értem, amit mondasz... :) Biztos Te is érted, nehogy már ennyire érthetetlen legyek (remélem legalábbis, mert gyakran szoktam, szóval ez most magamnak szemrehányás)! :D De nem akarok downgrade-elni, és igazából a FRAPS-szel upgrade-elni sem nagyon szeretek: már voltak problémáim emiatt. A FRAPS korábbi verzióival, és ha jól emlékszem, kifejezetten a 2.3.3-assal előfordult olyan, hogy nem akart felvenni vagy screenshotot készíteni. Elég durva volt, amikor lenyomtam a megfelelő gombot, és látszólag dolgozott, ám a file nem volt sehol!  :omg:  Nem voltam annak idején egyedül ezzel a hibával, és volt, aki írt is a Fejlesztőknek a hiba miatt. A Fejlesztők pedig azt kérdezték, hogy nem akart-e bizonyos dolgokat megkerülni... ;) Na, hát ez az: ha jó egy verzió, akkor általában kitartok annál egy jó darabig. Nem merek nagyon változtatni, hátha megint "büntet"... Bár most utánakeresek egy újabb verziónak, hátha... :)

SYS "No sin is too great to be forgiven."

#404 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 28. 07:39

Szerintem akkor átbeszéltük a témát. :) Amúgy én sem frissítek mindent, ha köll ha nem, csak ha van mivel. :Đ Aztán ha nem tetszik, visszalépek egy korábbi, jól működő verzióra. Úgy emlékszem, nálam hasonló sorsa jutott a 2.5.0 is...

Beleolvastam a TR-fórumba, és ledöbbentem a Nicky által kiszúrt 'A'-betűs jelenségen. Mármint azon, hogy észrevette, és azon is, hogy még előbukkannak ilyen "rejtett" dolgok. Akik nem tudják miről van szó: a BOOH-ben több pályán (legalábbis a Leningrádon és Shadowlanden biztos) láthatók égett gerendákból összetákolt nagy 'A'-betűt formázó jelek, ami könnyen lehetnek King Alastor "névjegyei". Persze az is lehet, hogy ez egy gyakori szerkezeti elem az építkezéseknél, és emiatt bukkan fel sűrűn a romok között. Az alakja pedig pusztán véletlen egybeesés... bár személy szerint én nem hiszek a véletlenekben, főleg nem ezzel a játékkal kapcsolatban. :D

Köszi, hogy megosztottad velük szerény videómat. :respect: Jó volt olvasni a visszajelzéseket. :)

#405 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 10. 08:08

Idézet: Hurka2 - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 22:28

helo.hogy lehet az utolso bosst kinyunvasztani a Battle out of hell ben?

https://forum.hwsw.h...ic=71931&st=337
(és még utána egy-két post :))

#406 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 15:58

Én most teszem majd föl a painkillert, meg a booh-t. A Bottle out of hell meg a pk nélkül, vagy csak arra telepszik?  :think:

#407 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 16:14

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 16:58

Én most teszem majd föl a painkillert, meg a booh-t. A Bottle out of hell meg a pk nélkül, vagy csak arra telepszik?  :think:

Csak arra :)
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#408 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 16:21

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 17:14

Csak arra :)

De jó...  :omg:

#409 Felhasználó inaktív   -Turbo- 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 25.530
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 16:27

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. Jul. 24., Sunday - 16:58

. A Bottle out of hell

bocs ,de ez :lol: :nevet2:
JóSebesség

#410 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 16:47

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 17:27

bocs ,de ez :lol: :nevet2:

Bocsi.  :D Jó, hogy még csak 12 éve tanulok kb. angolt, meg most fogok járni egy 1 éves tanfolyamra.  :)

#411 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 17:00

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 17:21

De jó...  :omg:

Hán yolyan kieget ismersz, ami megy magában? :D

Én kb 2t :D
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#412 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 17:02

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 17:27

bocs ,de ez :lol: :nevet2:

Fel sem tűnt :D

A második rész alcímének jó lenne és mondjuk lehetne a jele a díjnyertes magyar szentkirályi palack :D

Már látom is az intrót, egy palack kiúszik a lávában a pokolból, benne a két főhős :Đ

Szerkesztette: BoGab 2005. 07. 24. 17:03 -kor

Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#413 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 17:33

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 18:02

Fel sem tűnt :D

A második rész alcímének jó lenne és mondjuk lehetne a jele a díjnyertes magyar szentkirályi palack :D

Már látom is az intrót, egy palack kiúszik a lávában a pokolból, benne a két főhős :Đ

:smoker:  :(

#414 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 18:14

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. júl. 24., vasárnap - 16:58

A Bottle out of hell meg a pk nélkül...

:alcohol:

(látom, senki nem bírta ki szó nélkül :D)

#415 Felhasználó inaktív   SYS_TRhu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2005. 07. 24. 18:14

...a voice from the darkness.....

Egyébként korábban néhányan mondták, hogy a BOOH feltelepül és megy az alap-PK nélkül is, de persze akkor csak azzal lehet játszani. Mindenesetre mindenképpen az az egészséges, ha az alap+kiegészítő együtt van fent...

Hát igen, ez a "bottle" a nap beszólása. :D De előfordul az ilyesmi, mindenki elír dolgokat néha: emlékszem, nem is olyan rég, a R9550-topicban írta el valaki a "gecube"-ot "gecibe"-nek, hát Istenem...  :p

SYS "No sin is too great to be forgiven."

#416 Felhasználó inaktív   Piter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.434
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 07. 24. 18:21

*off*
Sys, ha már itt vagy, elindítanád a "SYS H.Q."-t? Megpróbálnék csatlakozni. :)
(A sajátomat most lelőttem.)

Téma megosztása:


  • (22 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó