HWSW Informatikai Kerekasztal: ABIT IC7 [i875] - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (123 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • 106
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

ABIT IC7 [i875] Értékeld a témát: -----

#2051 Felhasználó inaktív   pojzon 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.809
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 02. 17:54

Idézet: gagyi - Dátum: 2005. jan. 2., vasárnap - 12:36

Mint aláirásomból látszik Prescott tulajdonos vagyok és eléggé szét húztam az agyát :D  sajnos nekem most nincs heat pipes Xp-120-as hűtőm amit gondolom jobb hatásfokon hűt ezekszerint mint a ZALMAN és ha figyelmesen elolvasod a hozzászólásomat akkor  és itt a fő hangsúly a NYÁRON.
Ajánlom még figyelmedbe td és Lipton bejegyzéseit
td bejegyzése ebben a topicban:

Lipton bejegyzése:

Ajánlom figyelmedbe ezt a linket
by gagyi

Rendben, akkor elnézést kérek, az aláírásod nem láttam! :)  :respect:

#2052 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 02. 17:57

Help nekem


Abit Ic-7 es lapban le cseréltem párdolgot(amit): Intel 2.8C, Hütt Spire 9T291B1M3 EasyStream III,
Saphire Ati radeon 8500 128,winyó IBM 60gb.
Gyári Biosszal(13) semmi macera benne tehát minden atumatikus volt.S hüde gyors a borda és környéke
még nyáron se volt meleg.
                                               
Amire: Celeron 2.8D+dobozos hüttö,Abit ATI Radeon R9550-128CDT,Serial Atas Maxtor 6B160M0,
plusz egy hálokártya

Gép:Abit Ic-7, 350w codegen táp,2*256 MB PC3200 DDR SDRAM ( Hyundai )

A bibik azóta vannak:
- A borda és az alaplap a proci környékén nagyon melegszik, ha csak 3 orán át használok szöveg szerkesztöt még attol is .
- Ha elinditod a winampot csak egy kis idö mulva kezdi el tölteni,egy szoval lomhán kezdi a golgokat csinálni .Egy Tualatinal gyorsabban megcsinálok dolgokat mint ezzel a géppel igy
- A windowsban  meg ez a bibi ami a képen van

Windows Xpsp2 van fent ,a big Lba bevan kapcsolva.A legüjabb chipszet dreiver van fönt s Dosz alól Bioszt is frissitettem (27) el állittani csak anyira állitottam, hogy az ujj winyoról bootoljon.

Mi ill mik okozhatják a gondot ?

#2053 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 02. 19:57

Rendes P4-et lecserélni cerkára  :omg:  :omg:  :rolleyes:
(ha félreértettem, akkor bocs)

Mit értessz azon hogy melegszik? Fagy a gép működés közben miatta? Hány fokos a proci?
A winamp-os lomhaságra nem tudok mit mondani, szerintem nem a proci miatt van, hanem DMA mód nem megfelelő beállítása, de lehet még sokféle oka...

Amit írtál a bibikről, az kevés és kusza.
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#2054 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 02. 21:21

Rendes P4-et lecserélni cerkára                          JA az történt jó áron.

Mit értessz azon hogy melegszik?  Hány fokos a proci?

10 perc után az everest szerint
Hőmérsékletek
Alaplap 40 °C
CPU 51 °C 
Aux 39 °C 
Maxtor 6B160M0 33 °C

Fagy a gép működés közben miatta?        Nem nem fagy.

A winamp-os lomhaságra nem tudok mit mondani, szerintem nem a proci miatt van, hanem DMA mód nem megfelelő beállítása, de lehet még sokféle oka...

ATA eszköz tulajdonságai
Max. PIO átviteli mód PIO 4
Max. UDMA átviteli mód UDMA 6 (ATA-133)
Aktív UDMA átviteli mód UDMA 5 (ATA-100)
Energiagazdálkodás Támogatva
Fejlett energiagazdálkodás Támogatva
Írási gyorsítótár Támogatva
Host Protected Area Támogatva
Automatic Acoustic Management Támogatva
48-bit LBA Támogatva
Device Configuration Overlay Támogatva
Átlagos forgási késleltetés 4.17 ms
Forgási sebesség 7200 RPM
Csatoló Serial-ATA/150
Pufferelt adatsebesség 150 MB/mp

#2055 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 02. 21:36

De egyébként ha az eszközkezelöben beállittim, hogy mutassa a rejtett eszközöket akkor ott van egy Serialnál egy sárga felkiáltójel

#2056 Felhasználó inaktív   pojzon 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.809
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 02:55

Idézet: Pety - Dátum: 2005. jan. 2., vasárnap - 20:21

Rendes P4-et lecserélni cerkára                          JA az történt jó áron.

Mit értessz azon hogy melegszik?  Hány fokos a proci?
  
10 perc után az everest szerint     
Hőmérsékletek    
Alaplap    40 °C
CPU    51 °C 
Aux    39 °C 
Maxtor 6B160M0    33 °C

Fagy a gép működés közben miatta?        Nem nem fagy.

A winamp-os lomhaságra nem tudok mit mondani, szerintem nem a proci miatt van, hanem DMA mód nem megfelelő beállítása, de lehet még sokféle oka...

ATA eszköz tulajdonságai    
Max. PIO átviteli mód    PIO 4
Max. UDMA átviteli mód    UDMA 6 (ATA-133)
Aktív UDMA átviteli mód    UDMA 5 (ATA-100)
Energiagazdálkodás    Támogatva
Fejlett energiagazdálkodás    Támogatva
Írási gyorsítótár    Támogatva
Host Protected Area    Támogatva
Automatic Acoustic Management    Támogatva
48-bit LBA    Támogatva
Device Configuration Overlay    Támogatva
Átlagos forgási késleltetés    4.17 ms
Forgási sebesség    7200 RPM
Csatoló    Serial-ATA/150
Pufferelt adatsebesség    150 MB/mp

Ha neked fizettek azért, hogy cseréldd le a procid, akkor jól is járhattál, de ha még te fizettél, akkor bizony rendesen átvágtak..

Ami a problémádat érinti, szerintem nem problémásak ezek a hőviszonyok, hisz egy prescott magos celeronra cseréltél ami nem a leghűvősebb és természetesen több energiát is vesz fel aminek az eredménye, hogy az alaplapi alkatrészek is jobban melegednek.

Ha nem ez lenne az oka a melegedésnek, mármint a procidnak, akkor valsz a hűtő nem került fel rendesen a procira.

Amit érdemes megcsinálni, hogy bemész a biosba és nyomsz neki egy load optimalized default-ot és utána beállítod a szükséges dolgokat. (pl hogy arról a vinyóról bootoljon amiről szeretnéd) És ha teheted amit lehet legyen auton.

A felkiáltós jelek általában driver problémára utalnak, vagy annak hiányára. felraktad a kis floppy lemezen adott sata drivert is? Mert a chipset driver kevés lesz hozzá..

Egyébként nem kell aggódni addig amíg nem fagy vagy bizonytalan a gép. A winamp lomhasága lehet egy windows reinstallal megoldható.

#2057 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 08:33

Idézet: ISt - Dátum: 2005. jan. 2., vasárnap - 15:49

Köszönöm a gyors választ!
Szerinted venti néllül elég lenne ( NW 2.4@3.0 alapfeszen )?

ISt

Akkor elég, ha valami azért mozgatja körülötte a levegőt, mondjuk egy nagyobb proci hűtő, nekem pl. fölélóg az xp-120. Ha gondolod vegyél rá egy ventit és járasd 5v-ról(így nagyon halk lesz), 5v-os szabályzót is tudsz ott venni, szerintem.

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2058 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 08:53

Pety: cseréld le a gyári hűtőt, az egy kalap xar.

A rendszered a procicsere miatt lett lassabb ez egyértelmű, de azért leírom miért:
-A Celeron 533(133)-as fsb-vel, míg a p4 800(200)-assal megy, tehát a rendszered összteljesítménye jelentősen romlott
-a P4 HyperThreading-et, többszálú végrehajtást tud, a celeron nem.
-a P4-ben kétszer akkora másodlagos gyorsítótár van mint a celeronban, 512kb vs. 256kb

Egyetlen előnye a mostani procidnak az előzőhöz képest az SSE3 utasításkészlet, amiből gyakorlatilag nem tud profitálni, nincs még meg a kellő szoftver támogatás.

Tehát ez a proci csere nem érte meg, akármennyit is nyertél rajta anyagilag, szvsz.

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2059 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 12:46

Idézet: pojzon - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 3:55

A felkiáltós jelek általában driver problémára utalnak, vagy annak hiányára. felraktad a kis floppy lemezen adott sata drivert is? Mert a chipset driver kevés lesz hozzá..

Hm az elsö 41 oldalt végig olvasva, valamelyiken azt olvastam, hogy csak az ic-7 G meg a max3 nak kell az .

Namost akkor kell vagy nem kell ?

Köszönöm a válaszokat. :respect:

#2060 Felhasználó inaktív   Lala9 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 12:52

Idézet: Pety - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 12:46

Hm az elsö 41 oldalt végig olvasva, valamelyiken azt olvastam, hogy csak az ic-7 G meg a max3 nak kell az .

Namost akkor kell vagy nem kell ?

Köszönöm a válaszokat. :respect:

Kisfloppy akkor kell, ha SATA raid-et használsz, más esetben nincs rá szükség! A windows telepítő CD-d legalább SP1-es legyen(SP2 ajánlottabb), az kezeli a SATA winyókat rendesen.

#2061 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 13:52

Hogy tudok ide képet tenni vagy valami ?

#2062 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 14:16

Pety: te a procicsere után ugye újra instaláltad a Windows xp-t?

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2063 Felhasználó inaktív   Pety 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 15:43

te a procicsere után ugye újra instaláltad a Windows xp-t?

Igen
7 giga az Xp szervizpak 2es nek
4 a lapozofájlnak meg egyéb ijennek
a többi pedig tárolásra Ntfs-re mind hármat és a 48-bit LBA bekapcsolva.
Ha betudnam tenni azt a képet. :lama:
Ha az eszközkezelöben beállittim, hogy mutassa a rejtett eszközöket akkor a Serialnál egy sárga felkiáltójel van .Másnál is vagy csak nekem ?  ÉS HOGYAN LEHET MEGSZÜNTETNI ??

#2064 Felhasználó inaktív   Lala9 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 15:45

Idézet: td - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 14:16

Pety: te a procicsere után ugye újra instaláltad a Windows xp-t?

Üdv: Dan

Nem feltétlenül szükséges.

#2065 Felhasználó inaktív   Lala9 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 15:49

Idézet: Pety - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 15:43

te a procicsere után ugye újra instaláltad a Windows xp-t?

Igen
7 giga az Xp szervizpak 2es nek
4 a lapozofájlnak meg egyéb ijennek
a többi pedig tárolásra Ntfs-re mind hármat és a 48-bit LBA bekapcsolva.
Ha betudnam tenni azt a képet.   :lama:
Ha az eszközkezelöben beállittim, hogy mutassa a rejtett eszközöket akkor a Serialnál egy sárga felkiáltójel van .Másnál is vagy csak nekem ?  ÉS HOGYAN LEHET MEGSZÜNTETNI ??

küldd el nekem a képet beteszem ide: lala(kukac)djuice.hu

#2066 Felhasználó inaktív   Lala9 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 18:50

Kicsit méreteztem a képet, nem biztos, hogy örültek volna 3 megának :Đ
Kép
[ Kattints ide a teljes méretű képhez ]

#2067 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 19:20

Idézet: Lala9 - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 15:45

Nem feltétlenül szükséges.

Ebben az esetben szvsz igen, mivel hyperthreading-es proci után nem hyperthreading-est tett be, nemárt ilyenkor újrahúzni az xp-t.

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2068 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 03. 20:02

Idézet: Lala9 - Dátum: 2005. jan. 3., hétfő - 18:50

Kicsit méreteztem a képet, nem biztos, hogy örültek volna 3 megának :Đ
kép

Ez nem a proci serial száma lenne?
Nekem is ilyen felkiáltójeles. Néztem bios-ban nem találtam olyat, hogy cpu serial engedélyezése.

Üdv: Dan

Szerkesztette: td 2005. 01. 03. 20:03 -kor

Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2069 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 04. 11:08

Idézet: td - Dátum: 2004. dec. 5., vasárnap - 11:38

Inkább mint egy coppermine PIII, sőt dettó.

Jó választás a TT, de én most cseréltem le egy thermalright nb1-re bruttó 1,5k és passzívan is jobban hűt mint a zalman. ;)

JA és nem kell barkácsolni, a felfogatás a TT-hez hasonlít.

Kép

Kép

Üdv: Dan

Felhozom újra a témát.

Zalman NB47-t 1.000 ért tudok szerezni...
ez a thermalright nb1 1.500+posta.

Zalmant hogy lehet felbarkácsolni?
Találtam egy módszert itt. Akinek Zalmanja van hogy oldotta meg?

Ezek szerint az nb1 jobban hűt passzívan is és nincs barkácsolás, de megéri az árkülönbözet?
Tényleg semmit nem kell szenvedni az nb1 felfogatásával? Mennyivel hűt jobban?
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#2070 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 04. 12:22

Idézet

Zalmant hogy lehet felbarkácsolni?
Találtam egy módszert itt.


Nos így csak akkor tudod megoldani ha 1.0-ás IC-7-ed van, ahhoz volt ilyen csipszethűtő keret, vagy szerzel egyet.

Idézet

Ezek szerint az nb1 jobban hűt passzívan is és nincs barkácsolás, de megéri az árkülönbözet?
Tényleg semmit nem kell szenvedni az nb1 felfogatásával? Mennyivel hűt jobban?


Hát én ugyan zalman-t nem próbáltam, :) csak a többiek eredményével összevetve vontam le a következtetésemet, ráadásul nálam az nb-1-re ráfúj az xp-120 ventije és lehet hogy ezért hatékonyabb(sőt ;) ). De ha olyan prociventid van ami gerjeszt egy kis légmozgást körülötte az már elég, szvsz.
Az árkülönbözetet megéri, nem kell szenvedni a felrakással és tuti bír olyan hűtési teljesítménnyel mint a zalman és extrém tuning esetére még ventit is lehet rárakni.

Tényleg tök egyszerű felrakni, de nézd meg itt: http://www.thermalright.com/ az intallation/nb1(intel) menü alatt találsz telepítési útmutatót.

Üdv: Dan

Szerkesztette: td 2005. 01. 04. 12:23 -kor

Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

Téma megosztása:


  • (123 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • 106
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó