[fLeSs]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. nov. 6., szombat - 22:35

Egy A64 3000 Mhzen

Lehet ilyen 2600 és 2700 MHz között is találni.
http://service.futur...are?2k1=8065544
Ennyit a 3500+/3800+-ok mennek léghûtéssel.

Szerkesztette: fLeSs 2004. 11. 07. 10:59 -kor

[Zollka]

Idézet: special - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 11:17

Ha belegondolok, hogy mindezt a teljesítményt úgy éri el, hogy a mobil felhasználás szem elõtt tartásával tervezték, hogy alacsony a buszsebessége (Dothan 2 GHz vs. Athlon 64 3200+),  sõt nincs benne IMC, sem HT, sem SSE3, akkor elég tisztességes potenciál bontakozik ki elõttünk. Az Athlon 64 legnagyobb fegyvere, az IMC és a HT link egylövetû -- többször nem lehet elsütni. A Dothan ezek nélkül is tartja a lépést, miközben kifinomult órajelkapuzással bír, azaz a nem használt blokkokat egy órajel alatt képes a tápfeszültségrõl lekapcsolni. Ha észrevesszük, hogy a jövõ a mobil és az ultrakompakt felhasználásé, akkor ez jelentõs lépéselõny. Más kérdés, hogy az Intel hogyan látja a PC jövõjét, a multimédiás felhasználás mennyire fog dominálni, és erre milyen mikroarchitektúra a megfelelõ, ha a NetBurst végleg zsákutcának bizonyul.

SSE3 jelenleg nem sokat ér...A buszsebesség meg ahogy kitûnik a tesztbõl is nem olyan rettenetesen sokat dob a proci teljesítményén...Persze dob rajta de nem P4 effektus...Ha pedig a benchmarkok nagy részét megnézed a 2 mega cache az ami nagyon dominál a prociban! A többi dolog meg ki tudja..."Ha"-val kezdõdõ mondatoknak nincs sok értelme...

Ne értsd félre szerintem is jó proci a dothan (fõleg a P4-hez képest),de nem annyira ,hogy single prociként kinyírná az Atlon64-et...Inkább dual v. quad core prociként lesz igazán ütõs...Kérdés persze az ,hogy mennyire egyszerû megvalósítani desktopra való felvértezését ennek a procinak...Szerintem ha olyan egyszerû lenne akkor láttunk volna már mûködõ dual példányokat legalább bejelentés szinten,hogy van egy tesztpéldány...Nem éri meg az intelnek sem P4 struktúrájú dual core procit tervezni ha ebbõl sokkal hatékonyabb ,alacsonyabb fogyasztású dual core procit lehetne kreálni...Véleményem szerint van valami kis bökkenõ ami miatt ez a dothan mag nem került rövid távon dual core-ba...És itt már az sem igaz ,hogy a P4-ben még van pénz, mert a dual core procikhoz úgyis új gyártósorokat kell üzembe állítani szóval ha annyira kész lenne a dothan architektúra desktopra akkor nem fér a fejembe mért nem arra terveznek dual core-t...Biztos nem olyan egyszerû a dolog...

[Zollka]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. nov. 6., szombat - 23:35

PM 2644Mhz en


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]


Egy A64 3000 Mhzen

Idézet: Zollka

Szerk: Azt se felejtsük el ,hogy szép,hogy ennyit fogyaszt a dothan ,de mint írtam már milyen kifinomult gyártástechnológiával készített chiprõl van szó és ugye nem tartalmaz memo vezérlõt ami miatt szintén pár wattot leszámíthatunk...

Nem a gyartastechnologia miatt fogyaszt keveset. 2500Mhz en 24W ez kb 1/3 egy A64nek 2500Mhzen, a memoriavezerlo lehet nehany W.

Senki sem tudja mennyit eszik a memo vezérlõ...Egy 90 nanos feszített szilicium + SOI-s A64 teljesítményfelvételérõl meg nincsenek is pontos adatok...Szóval kissé elhamarkodott az az 1/3...Biztos kevesebbet fogyaszt a dothan de az még kérdéses mennyivel...Az pedig a másik ,hogy sok utasításkészlet,funkció hiányzik még a dothanból ami még növelni fogja a teljesítményfelvételt...

[Bujdy]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 12:39

Nem éri meg az intelnek sem P4 struktúrájú dual core procit tervezni

Már csak azért sem, mert ahhoz kétszer akkor RAM sávszélesség kellene, ami tuti, hogy nemvalósítható meg... (4 utas RAM vezérlõ, vagy DDR2-2133-as memók... )

[special]

Pedig az Intel elsõ asztali dual-core chipje NetBurst-alapú lesz.

Hint: 64 bites kiterjesztés

Szerkesztette: special 2004. 11. 07. 12:52 -kor

[special]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 11:39

SSE3 jelenleg nem sokat ér...A buszsebesség meg ahogy kitûnik a tesztbõl is nem olyan rettenetesen sokat dob a proci teljesítményén...Persze dob rajta de nem P4 effektus...Ha pedig a benchmarkok nagy részét megnézed a 2 mega cache az ami nagyon dominál a prociban! A többi dolog meg ki tudja..."Ha"-val kezdõdõ mondatoknak nincs sok értelme...

Ne értsd félre szerintem is jó proci a dothan (fõleg a P4-hez képest),de nem annyira ,hogy single prociként kinyírná az Atlon64-et...Inkább dual v. quad core prociként lesz igazán ütõs...Kérdés persze az ,hogy mennyire egyszerû megvalósítani desktopra való felvértezését ennek a procinak...Szerintem ha olyan egyszerû lenne akkor láttunk volna már mûködõ dual példányokat legalább bejelentés szinten,hogy van egy tesztpéldány...Nem éri meg az intelnek sem P4 struktúrájú dual core procit tervezni ha ebbõl sokkal hatékonyabb ,alacsonyabb fogyasztású dual core procit lehetne kreálni...Véleményem szerint van valami kis bökkenõ ami miatt ez a dothan mag nem került rövid távon dual core-ba...És itt már az sem igaz ,hogy a P4-ben még van pénz, mert a dual core procikhoz úgyis új gyártósorokat kell üzembe állítani szóval ha annyira kész lenne a dothan architektúra desktopra akkor nem fér a fejembe mért nem arra terveznek dual core-t...Biztos nem olyan egyszerû a dolog...

A Pentium M már most kinyírja az Athlon 64-et a mobilszegmensben, ha pedig egyszer felviszik asztalra ezt a mikroarchitektúrát, hidd el, ott is tarolni fog, fõként, mert Intel Pentium, és mert elképesztõ volumenben tolja a nagy testvér. Btw, a 2MB is sántít, fõleg, mert az Athlonnak az IMC miatt nem sokat érne, ezenkívül még jó másfél-két évig 200 mm-es ostyákon dolgozik az AMD, azaz a cache-t növelni annyit tesz, hogy a visszaesõ yield és méret miatt rendkívül megdrágul egy lapkára jutó költség, valamint csökken a volumen, amely még mindig csak felfutó ágban van. Egyszerûen csak azt kellene belátni, hogy a Pentium M-ben sokkal több a potenciál látszik jelenleg, mint bármi másban az x86-os érában.

[Zollka]

Idézet: special - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 13:51

A Pentium M már most kinyírja az Athlon 64-et a mobilszegmensben, ha pedig egyszer felviszik asztalra ezt a mikroarchitektúrát, hidd el, ott is tarolni fog, fõként, mert Intel Pentium, és mert elképesztõ volumenben tolja a nagy testvér. Btw, a 2MB is sántít, fõleg, mert az Athlonnak az IMC miatt nem sokat érne, ezenkívül még jó másfél-két évig 200 mm-es ostyákon dolgozik az AMD, azaz a cache-t növelni annyit tesz, hogy a visszaesõ yield és méret miatt rendkívül megdrágul egy lapkára jutó költség, valamint csökken a volumen, amely még mindig csak felfutó ágban van. Egyszerûen csak azt kellene belátni, hogy a Pentium M-ben sokkal több a potenciál látszik jelenleg, mint bármi másban az x86-os érában.

Mondom szerintem is jó cucc ez a dothan ,de még nincs desktop verzió addig úgy érzem magasztalunk valami olyan dolgot ami még nem is létezik és nincs kézzel fogható eredménye...Szóval most beszélhetünk sok mindenrõl de mégis valamibõl kifolyólag semmi desktop tervezet sincs dothanra a közeli jövõben...Ez azért nekem gyanus...Egyébként pedig ha azt nézzük ,hogy most felnyomatták pár teszt erejéig 2,6-2,8Ghz-re a procit ahol még mindig keveset fogyasztott akkor árulja már el nekem valaki ha olyan full stabil volt és atom gyors akkor mért nincs belõle a notebookokban legalább 2,5Ghz-es Dothan "gyárilag"??? Szerintem kereslet mindig is volt ilyen nagy teljesítményû mobile procikra és el is lehetne adni nagyon jó haszonnal,szóval azzal senki ne jöjjön ,hogy nincs rá szükség...Fõleg ,hogy ha ilyen könnyû "elõállítani" egy 2,6 Ghz-es példányt ,hogy csak egy picit feszt. emelünk...Nekem van egy olyan érzésem ,hogy az Intel sem annyira hülye ,hogy ha ez a proci 2,8 Ghz-re fel lehetne tényleg nyomatni akkor azt ne használná ki legalább desktop szegmensbe ,hogy teljes egyeduralmat építsen ki egy ilyen ütõkártyával a kezében vagy iszonyat nagy teljesítményû notikat rakjon össze...Nekem valami nagyon nem tetszik itt a dolgokban...Biztos van valami amirõl mi nem tudunk...


Szerk: Blade szerverekrõl már nem is beszélek ahol mondjuk egy 2,6Ghz-es példánnyal 25 watt körüli fogyasztással mindenkit lemosnának a piacról...

Szerkesztette: Zollka 2004. 11. 07. 14:04 -kor

[special]

Sok tényezõtõl függnek azok a dolgok, amelyeket említesz. Elõször is úgy érzem, a mobil szegmens jelentõségét alábecsülöd. Világszerte idén biztos, hogy több mint 50 millió notebook megy el, emellett kb. 120 millió asztali PC-t. Japánban már darabra is több notebookot adnak el, mint asztalit. Szóval a kérdés nem biztos, hogy úgy hangzik, az Intel mit hoz az asztali szegmensre, hanem hogy az AMD mit tud ezzel kezdeni. Megsúgom, hogy az AMD számára saját bevallása szerint is az asztali szegmens a legkevésbé fontos, erõit a szerver, munkaállomások és notebookok szegmenseire összpontotsítja, ott is inkább a corporate-re, ami kétszer akkora, mint a fogyasztói. De ott is ugye vannak a brandek, a white boxok, meg a retail. A "hwsw fórumos" szegmens üzletileg egy lényegtelen kérdés, a jelentõsége inkább véleményformáló szerepében van.

Az órajellel kapcsolatban annyit, hogy a dolog nem így mûködik. Ne keverjünk össze egy sufnitunigot azzal, hogy valamit tömeges méretekben is produkálni lehet, a megfelelõ megbízhatósággal. Másrészt nem csak technológiai, hanem üzleti okai is lehetnek, sõt bizonyára azok vannak amögött, hogy a processzorok szépen sorjában, csepegtetve érkeznek. Ez kemény üzlet, profitmaximalizálás.

Annak pedig, hogy dekstopon nem Dothan van az a döntõ oka, hogy nincs benne 64 bites kiterjesztés. Márpedig az Intel már most kínál aktivált 64 kiterjesztésû Pentium 4-eket, munkaállomásokba, kizárólag OEM-eknek.

Szerkesztette: special 2004. 11. 07. 15:02 -kor

[Bujdy]

Idézet: special - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 16:01

Annak pedig, hogy dekstopon nem Dothan van az a döntõ oka, hogy nincs benne 64 bites kiterjesztés. Márpedig az Intel már most kínál aktivált 64 kiterjesztésû Pentium 4-eket, munkaállomásokba, kizárólag OEM-eknek.

A kettõ nem zárja ki egymást szvsz...
Nyugodtan folytathatná az Intel azt amit eddig csinált, csak a desktop szegmensbe (ahol le van ... a 64bit, csak marketing), adhatná a Dothant...

[special]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 15:03

A kettõ nem zárja ki egymást szvsz...
Nyugodtan folytathatná az Intel azt amit eddig csinált, csak a desktop szegmensbe (ahol le van ... a 64bit, csak marketing), adhatná a Dothant...

Le van szarva. Most. Egy ilyen lépést azonban nem hónapos távlatban hoznak meg, hanem több éves. Azaz hiába nem számít most a 64 bit, ha mondjuk 1-2 év múlva már igen. Jövõre jön a 64 bites Windows. Ezenkívül ez a lépés sem az Intelnek, sem egyik szereplõnek nem lenne érdeke, legfeljebb nekünk, mert lenne több választási lehetõségünk. De a PC-s programok debuggolása és optimalizáltsága így is a béka segge alatt van egy célgépéhez (pl. PlayStation 2, Xbox, GameCube) képest, ezen sem sokat segítene egy újabb platform megjelenése. Mondjuk lehet, hogy nem is rontana rajt sokat.

[Kuroimaho]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2004. Nov. 7., Sunday - 11:59

Lehet ilyen 2600 és 2700 MHz között is találni.
http://service.futur...are?2k1=8065544
Ennyit a 3500+/3800+-ok mennek léghûtéssel.

Koszonom csak nehany eredemeny kozul tudtam linkelni mert le kell tolteni meg futtatni azert hogy regisztralni meg keresni lehessen  .

Idézet: Zollka

Senki sem tudja mennyit eszik a memo vezérlõ...Egy 90 nanos feszített szilicium + SOI-s A64 teljesítményfelvételérõl meg nincsenek is pontos adatok...Szóval kissé elhamarkodott az az 1/3...Biztos kevesebbet fogyaszt a dothan de az még kérdéses mennyivel...Az pedig a másik ,hogy sok utasításkészlet,funkció hiányzik még a dothanból ami még növelni fogja a teljesítményfelvételt...

Nem a 90nmes A64 hez hasonlitottam, de ha javit az AMD 89Won a Dothan meg no a 24Won akkor is sokkal tobb az AMD TDPje.

A serverpiac nem ugy megy hogy van egy jo cpu holnap mennek a dual, quad gepek.


A notebookok teljeseitmenye ma mar tobb mint legtobben hasznalnak igy az ar vs mobil dont.
Szuleim is powerbookot vettek uj desktop helyett, ez engem is meglepett / az ipod megjobban/.
Ha az MXM /cserelheto notebook vga/ is megvalosul akkor meg tobben fognak ezen gondolkodni.


Desktopon nincs az A64 mitol felnie ez egy unique rig lesz nagyon keves embernek.

[arn]

igazabol en arra lennek kivancsi, hogy mennyit lehetne meg belole kihozni a p4es ficsorok, utasitaskeszletek stb implementalasaval... hiszen ha a p4bol kiszednenk "csak" a htt-t, a dual memot, magas fsbt, nemtom mi maradna szegeny joszagbol

persze ez igy is remek, ha pedig tenyleg a tobbmagos procike a jovo, tarolni fog. raadasul ugy, hogy szinte minden platformon (notebook, desktop, szerver) jol felhasznalhato a magok szamatol fuggoen.

de nekem az a sanda gyanum, hogy az intel nagyon pontosan tudja, hogy mi lesz a jovo (plane, ha o alakitja). addig meg veszunk a64et

[Rive]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. nov. 7., vasárnap - 19:42

Desktopon nincs az A64 mitol felnie ez egy unique rig lesz nagyon keves embernek.

Nem egészen. Ez itt pillanatnyilag ugyanis egy prímán kivitelezett gerillakampány egy új termékvonal bevezetése elõtt.

[Kuroimaho]

Engem nagyon meglepne ha Intel bejelentene hogy nehany honapon belul PM alaplapokat fog arulni.
Igaz kene mar tobb mint egy eve. Miert most ? Az uj P4 nem mennek jol ? Prescott se vot mas. Dual core nehezebb mint gondoltak ? Lehet.

Idézet: arn

raadasul ugy, hogy szinte minden platformon (notebook, desktop, szerver) jol felhasznalhato a magok szamatol fuggoen.

Nekem is ez tetszik benne hogy mindenbe jo, barebonetol doom3 rig ig.

Dothan 2200 MHz emerges

Idézet

Believe it or not, 480MHz will run text processor, mail program, a few browsers, ICQ, Messenger and Winamp all on Win XP. Amazing isn’t it, now when we live in gigahertz era.

Szerkesztette: Kuroimaho 2004. 11. 08. 14:18 -kor

[Kuroimaho]

Game pc dothan test Dothan Unleashed : Intel’s Pentium-M Processor On The Desktop

[arn]

ilyen koritessel, es ennyi wattbol... 

[c0rn]

Pentium-M (Centrino)

1.6 Hhz, 2Mhz cache, uFCPGA, dobozos 1 év 39 991 Ft
1.7 Hhz, 2Mhz cache, uFCPGA, dobozos 1 év 47 908 Ft
1.8 Ghz, 2Mhz cache, uFCPGA, dobozos 1 év 58 464 Ft
2.0 Ghz, 2Mhz cache, uFCPGA, dobozos 1 év 83 839 Ft

Nagyker nettó beszer árak.

[NEUROFiRE]

2MHz cache. Allat lehet, Z80 biztos apritana ilyennel.

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 8., hétfõ - 14:19

Nem egészen. Ez itt pillanatnyilag ugyanis egy prímán kivitelezett gerillakampány egy új termékvonal bevezetése elõtt.

Lehet, hogy ezert kesik a tyúkvilla?

[perempe]