[TOMKTOM]

Milyen image tankot / mobil háttértárat vegyek?

A feladat az lenne, hogy microdrive-rõl (ez lenne a fõ szempont, de persze kezeljen mást is) kéne a képeket lemenekiíteni, notebookot macerás pusztán e célból hordozni.

Elvárások:

-MD kezelése (vagy USB-n keresztül a fényképezõt tudja olvasónak használni)
-Min. 2 giga kapacitás
-OLCSÓ LEGYEN
-USB

nem igénylek:

-flinc-flancos kijelzõt
-aksit/elemet, de az elõny, a szivargyújtóról is megy

[*Macika*]

Idézet: TOMKTOM - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 1:44

Milyen image tankot / mobil háttértárat vegyek?

A feladat az lenne, hogy microdrive-rõl (ez lenne a fõ szempont, de persze kezeljen mást is) kéne a képeket lemenekiíteni, notebookot macerás pusztán e célból hordozni.

Elvárások:

-MD kezelése (vagy USB-n keresztül a fényképezõt tudja olvasónak használni)
-Min. 2 giga kapacitás
-OLCSÓ LEGYEN
-USB

nem igénylek:

-flinc-flancos kijelzõt
-aksit/elemet, de az elõny, a szivargyújtóról is megy

50 rugó alatt kapható 2 GB-os MD (garival/számlával/ÁFÁ-val). Image tank meg ennél jóval drágábban van csak.
Szerintem ma, amikor 18e Ft-ért lehet 1 GB-os KINGSTON CF-et kapni, akkor nem érdemes >60-70e Ft-ot kiadni tankra. Egy hibalehetõséggel több.

3 GB táram van (2x1 GB IBM HD, 2 db 512 SanDisk CF) és nagyon jól elvagyok az SD10-esemmel velük. Kereken 500 képet tudok full (10,2 MP) felbontásban ráfotózni, 4,5 MP-nél pedig 750 kép fér rá. Mindez RAW-ban.
Ez több mint elég (nekem).
Neked nem?

[WiZARD]

nekem 1.5 giga CFem van, és ne igazán elég, ha elutazok vagy ilyesmi.

de szerintem felesleges azon vitázni, hogy kinek mi elég/nem elég, nem errõl szól ez a topic.

[donphobos]

sziasztok!

bérlés nem segít? ha utazáshoz kell, akkor talán elõnyösebb. d*g*talworld, itt lehet bérelni.

remélem, hogy segít!
üdv!

[Thrawn]

Szerintem olvasd el ezt a cikket, én is egy ilyenen gondolkodom, semmi csicsa, azt tudja, amire tervezték.  

Szerk: a bérlés lehet, hogy olcsóbb, de én az esetleg pótolhatatlan képeim nem bíznám olyan kütyüre, ami elõtte már mások kezében is megfordult. Nézzetek megy egy könyvtárból kölcsönzött CD-t, hogy néz ki!   Miért bánnának másképp egy Image Tankkal? Sajnos nagyon sokan nem törödnek azzal, hogy más is használni szeretné még, ennek megfelelõen felelõtlenül bánnak vele.

Szerkesztette: Thrawn 2004. 11. 09. 08:35 -kor

[WiZARD]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 8:28

Szerintem olvasd el ezt a cikket, én is egy ilyenen gondolkodom, semmi csicsa, azt tudja, amire tervezték.  

Szerk: a bérlés lehet, hogy olcsóbb, de én az esetleg pótolhatatlan képeim nem bíznám olyan kütyüre, ami elõtte már mások kezében is megfordult. Nézzetek megy egy könyvtárból kölcsönzött CD-t, hogy néz ki!   Miért bánnának másképp egy Image Tankkal? Sajnos nagyon sokan nem törödnek azzal, hogy más is használni szeretné még, ennek megfelelõen felelõtlenül bánnak vele.

vosonicról pont mostanában hallottam olyat hogy volt akinek pár kép elveszett róla.
az a baj hogy 1 ilyen pletyka bõven elég hogy többet ne is gondoljak erre a cuccra....

bérléssel én is pont így vagyok

[Thrawn]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 10:18

vosonicról pont mostanában hallottam olyat hogy volt akinek pár kép elveszett róla.
az a baj hogy 1 ilyen pletyka bõven elég hogy többet ne is gondoljak erre a cuccra....

bérléssel én is pont így vagyok

Igen, én is olvastam hasonlót, viszont az Index fórumon a VP3310-et dicsérték.

[szeder]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 10:18

vosonicról pont mostanában hallottam olyat hogy volt akinek pár kép elveszett róla.
az a baj hogy 1 ilyen pletyka bõven elég hogy többet ne is gondoljak erre a cuccra....

Nehezen hiszem, h csak vosonickal történt volna ilyesmi.  Mitöbb, azt is nehezen hiszem, h létezik egyáltalán olyan termék, amivel soha senkinek ne történt volna ilyesmi.  Lásd vinyók, mindegyik gyártó mindegyik termékérõl számtalan rémtörténet kering.  Akkor most nem veszel semmit? (;
Mindegyik ilyen mobil háttértárban ugyanúgy kutya közönséges notebook vinyó van.  Csodát szerintem egyiktõl sem lehet várni...

Egy kis adalék, ahol ez a mire mentsem képeimet kérdés is felmerült néhány igen jó havas-hegyes-mászós kép között:
"That is, until this spring, when I could not resist the call of the new EOS 10D. And when I embarked this autumn on a climbing expedition to the Himalayas, I intended to photograph digital."
klikk!

[WiZARD]

Idézet: szeder - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 11:04

Nehezen hiszem, h csak vosonickal történt volna ilyesmi.  Mitöbb, azt is nehezen hiszem, h létezik egyáltalán olyan termék, amivel soha senkinek ne történt volna ilyesmi.  Lásd vinyók, mindegyik gyártó mindegyik termékérõl számtalan rémtörténet kering.  Akkor most nem veszel semmit? (;
Mindegyik ilyen mobil háttértárban ugyanúgy kutya közönséges notebook vinyó van.  Csodát szerintem egyiktõl sem lehet várni...

na ezaz.
tényleg kezdek néha ott tartani, hogy semmit se veszek.
de vinyót azé már megvettem hozzá

bár lehet hogy jobb lenne apacernek a cdírós megoldását választani.
120 forintos cde kiírom a képet, ha nagy biztonságot akarok akkor 2 cdre. és talán kicsit biztonságosabb mint a vinyó

viszont kényelmetlenebb és lassabb.

[Studi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 19:03

na ezaz.
tényleg kezdek néha ott tartani, hogy semmit se veszek.
de vinyót azé már megvettem hozzá

bár lehet hogy jobb lenne apacernek a cdírós megoldását választani.
120 forintos cde kiírom a képet, ha nagy biztonságot akarok akkor 2 cdre. és talán kicsit biztonságosabb mint a vinyó

viszont kényelmetlenebb és lassabb.

Szerintem is az a helyzet, hogy annyi memót tudsz venni, ami 1-2 napra elég. Ha messzebb mész, szerintem a 70k-s image tankok helyett sokkal jobb megoldás egy gagyi laptop. 200-ért már zsír újat kapsz, szerintem 100 alatt is lehet szerezni korrekt darabokat, és akkor nagyobb biztonságban vannak a képeid, és még rá is tudsz nézni, nem csak a gép LCD-jén. Ha annyi civilizáció van, hogy egy fél órára konnektor közelébe tudsz kerülni, akkor mindenképp a laptop éri meg.

[WiZARD]

imagetankot zsebrevágom/fotóstáskába bedobom. 200-300gram.

notebook azért jelentõsen nehezebb és nagyobb.

eredeti tervem az volt, hogy pocketpc usb hostra külsõ vinyót rányomok és CF-rõl másolom át a cuccot.
de lassú, és külsõ vinyónak extra áramforrás kell

kezdek ott tartani hogy inkább megveszek egy "drágább" imagetankot, de az müxik, és nem szopok vele és nem adom el fél év múlva sokezer forint bukással...
"nem vagyok olyan gazdag hogy ócsó cuccokat vegyek"

[Studi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 19:53

imagetankot zsebrevágom/fotóstáskába bedobom. 200-300gram.

notebook azért jelentõsen nehezebb és nagyobb.

eredeti tervem az volt, hogy pocketpc usb hostra külsõ vinyót rányomok és CF-rõl másolom át a cuccot.
de lassú, és külsõ vinyónak extra áramforrás kell

kezdek ott tartani hogy inkább megveszek egy "drágább" imagetankot, de az müxik, és nem szopok vele és nem adom el fél év múlva sokezer forint bukással...
"nem vagyok olyan gazdag hogy ócsó cuccokat vegyek"

Én azt mondom, hogy annyit kártyát kell venni, amit magaddal hordassz. Szerintem 2-3 napra elég kell legyen 2-2,5 gigányi. Ha hosszabb idõre mész, akkor nyilván több cuccot viszel magaddal, ergo az egyik bõröndben, vagy a kocsi csomagtartójában kényelmesen elvan egy notebook. Gondolom városnézéshez, kiránduláshoz nem viszed magaddal az összes ruhádat. Más kérdés a hosszabb kirándulás, sátrazás a szabadban, ott tényleg problémás egy noti cipelése.

[WiZARD]

és biztos vagy benne hogy jelentõsen olcsóbb 2-3 gigányi CF (sandisk ultra2, és társai, gyors kártyák) mint 2*512 mega cf + imagetank?

és akkor tuti nem csak 2-3 napra van megoldva a gond...

[*Macika*]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 20:08

és biztos vagy benne hogy jelentõsen olcsóbb 2-3 gigányi CF (sandisk ultra2, és társai, gyors kártyák) mint 2*512 mega cf + imagetank?

és akkor tuti nem csak 2-3 napra van megoldva a gond...

1. Minek kell Ultra2? A gép nem ír rá gyorsabban úgysem, letöltéskor meg nem mindegy? Olvasásnál igencska elegendõ a 3-3,5 MB/sec. 18e bruttoért van Kingston 1 GB-os CF!

2. Két másolás + jön bele, egyszer fel a vinyóra, egyszer vissza a vinyóról. Kettõvel több hibalehetõség. Azon kívül az image tank le is eshet véletlenül, a 2,5-es vinyó meg igencsak sérülékeny, még ha épp nem pörög is. Egy mozgó alkatrészt nem tartalmazó CF kártya ezerszer biztonságosabb.

3. Ha valaki NEM profi fotós (tehát nem kap komolyabb pénzt a képeiért és nem az a feladata, hogy 2-300 képenként egyet elfogadjanak a készítettek közül), de PROFI gépe van, akkor aligha hiszem, hogy 5-600 felvétel ne lenne elég egy 1-2 hetes külföldi út során is. Azért gondoljunk bele a digitális technika elõtt 36 kocka volt (jó esetben) 1 filmtekercs!!! Életemben elõször Kínában (még a filmes korszakban) 10 tekerccsel megúsztam, pedig aztán fotáztam mindent!
Persze bevallom, kritikus szemmel szoktam a saját fotóimat nézegetni, este otthon a szállodában végignézem az aznapi termést, és kíméletlenül törlöm a nem megfelelõen sikerülteket. Épp ebben van a digitális varázslat!
Idén tavasszal egy 1 hetes egyiptomi utat végigfotóztam 10,5 MP-lel, és elég lett 2 GB, noha volt még 1 GB nálam. Pedig az SD10-es képei 8-10 MB között vannak darabonként, nem is tudok választani a 3-4 MB-os fullos JPEG és a RAW között.

[WiZARD]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 22:20

1. Minek kell Ultra2? A gép nem ír rá gyorsabban úgysem, letöltéskor meg nem mindegy? Olvasásnál igencska elegendõ a 3-3,5 MB/sec. 18e bruttoért van Kingston 1 GB-os CF!

3. Ha valaki NEM profi fotós (tehát nem kap komolyabb pénzt a képeiért és nem az a feladata, hogy 2-300 képenként egyet elfogadjanak a készítettek közül), de PROFI gépe van, akkor aligha hiszem, hogy 5-600 felvétel ne lenne elég egy 1-2 hetes külföldi út során is. Azért gondoljunk bele a digitális technika elõtt 36 kocka volt (jó esetben) 1 filmtekercs!!! Életemben elõször Kínában (még a filmes korszakban) 10 tekerccsel megúsztam, pedig aztán fotáztam mindent!
Persze bevallom, kritikus szemmel szoktam a saját fotóimat nézegetni, este otthon a szállodában végignézem az aznapi termést, és kíméletlenül törlöm a nem megfelelõen sikerülteket. Épp ebben van a digitális varázslat!
Idén tavasszal egy 1 hetes egyiptomi utat végigfotóztam 10,5 MP-lel, és elég lett 2 GB, noha volt még 1 GB nálam. Pedig az SD10-es képei 8-10 MB között vannak darabonként, nem is tudok választani a 3-4 MB-os fullos JPEG és a RAW között.

megfelelõ, új gép kihasználja a gyors kártyát.
lehetõleg minél hamarabb akarok vázat cserélni.
ha most veszek memóriakártyát, akkor nem akarok azt is újat venni majd.

nemtom, rómában sokszor voltam már, mégis majdnem telelõttem 1.5 gigát 3 nap alatt. 200 kép...


persze én is félek vinyótól mint mozgó alkatrészes mechanikus cucc. de nincs más

DE PLS ne azt vitassuk meg, hogy kell-e, ezt mindenki eldönti magának. inkább az a kérdés hogy milyet érdemes venni, és hol.

Szerkesztette: WiZARD 2004. 11. 10. 04:49 -kor

[WiZARD]

Mobil háttértár adatbázis, sebesség, akku élettartam....

Compactdrive PD7X > én most ezt nézegetem, elvileg egyik leggyorsabb cucc, ára is emberi, 4 AA elemmel/akkuval mûködik...
teszt

Szerkesztette: WiZARD 2004. 11. 10. 04:59 -kor

[Thrawn]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 10., szerda - 4:57

Mobil háttértár adatbázis, sebesség, akku élettartam....

Compactdrive PD7X > én most ezt nézegetem, elvileg egyik leggyorsabb cucc, ára is emberi, 4 AA elemmel/akkuval mûködik...
teszt

Ez nem rossz, azt tudja, amit egy image tanknak tudni kell. Külön tetszik, hogy nem drágítják a teljesen felesleges színes TFT nézõkével (képernyõnek túlzás ezeket nevezni). Ami nekem nem tetszik, az a ceruzaakkus megoldás. Ez egyéni flúgom, de valahogy jobban bízom az egybeszerkesztett li-ion akksikban.

Szerk:elképzelem, hogy a 300D-be tuszkolni kellene a ceruzaakksikat. Brrrrr.....

Szerkesztette: Thrawn 2004. 11. 10. 10:04 -kor

[Pompi]

Idézet: Studi - Dátum: 2004. nov. 9., kedd - 19:06

Én azt mondom, hogy annyit kártyát kell venni, amit magaddal hordassz. Szerintem 2-3 napra elég kell legyen 2-2,5 gigányi. Ha hosszabb idõre mész, akkor nyilván több cuccot viszel magaddal, ergo az egyik bõröndben, vagy a kocsi csomagtartójában kényelmesen elvan egy notebook.

Mondjuk egy 1-2 hetes repülõvel történõ kiruccanás esetén, ahol amúgy is meg kell válogatni, hogy mit visz magával az ember (poggyászlimit, kézitáska) elég problémás lehet még egy notebookot is magával cipelnie az embernek. Nem beszélve arról, hogy lehet azért is parázni, hogy ne tünjön el a szállodaszobából mire a partról feljösz, vagy bármi hasonló.

Én egy 4GB-os MD-t használok egy Vosonic VP2060 (40GB) párossal. Nekem még egyikrõl se tüntek el képek.

[WiZARD]

na jobban utánaolvasgattam a Compactdrive csodának.
lehet hogy a leggyorsabban másolja a képeket, és ceruza elemmel müxik.
DE nincs feszültség szabályzó a winchester elõtt. tehát 4 db új ceruzaelemnél simán megkapja a 6-6,1 Voltot a vinyó, ami nem jó neki.
ha merül az elem/akksi, akkor könnyedén elõállhat a helyzet hogy csak 4,5 voltot kap az 5 V vinyó...
tehát nem éppen 100% biztonságos

[szeder]

Elsõre pedig igen ígéretesnek tûnt ez a CompactDrive [továbbiakban CD (;], nekem legalábbis egészen megtetszett...

Néhány adalék még, ami idõközben eszembe jutott:
- A Vosonicok [legalábbis a VP20(3|6)0] speciális akkuval mûködnek, amit nem lehet olyan könnyen beszerezni.  Eddig csak egy helyen láttam bele való akkukat vhol német eBayen (igaz csak belebotlottam, még sose kerestem).  Ceruzaelemet viszont kaphatsz kvázi bárhol, illetve szükség esetén átrakosgathatod a ceruzaelemeket/AA akkukat a CD, a vaku, a GPS [bicólámpa, fejlámpa, kutyafüle....] között, attól függõen, h mikor mi merül le és mire van inkább szükség.
- A Vosonic akkuja bár cserélhetõ, de csavarhúzó kell hozzá, mert a készülék fedelét le kell venni... 
- A Vosonic akkuja csak a készülékben tölthetõ.
- Ha mész valahova, akkor a CD esetén egy töltõvel kevesebb [tényleg...  engem zavar, h ha megyek vhova hosszabb idõre, akkor csomó különféle töltõt kell magammal vinni...  Telefon, fényképezõ, AA akku, vosonic...  Titeket ez nem zavar? (;]  [hmm, költõi a kérdés... (;]
- Saccperkábé kiszámoltam, h ha a VP2060 kb 1.6 óráig müködõképes egy akkufeltöltéssel, akkor a másol'si sebességgel osztva-szorozva több mint 5GB adat jön ki egy feltöltésre.  Ez még RAW-ban, embedded large fine JPEG-gel együtt is rengeteg kép.  Ennek ellenére el tudok képzelni olyat, h mondjuk Izland közepén, vagy vmi õserdõben egy hétig nincs a közelben áram...  Ilyenkor már ez az 5+GB is kevés lehet.  Mondjuk ennyi képhez már a fényképezõhöz is kell pár akku...  De csak összehasonlítás végett, a CD-re 30GB-t írnak egy szett akkuval.
- Sebesség.  No comment.
- Kijelzõ.  Itt a VP2060 tényleg meglehetõsen minimalista, talán túlságosan is. (;  Tényleg csak azt jelzi ki, amire feltétlenül szükség van.  Ha nincs error, nem jelez vissza, ami nem Unix CLI utilokon edzõdött, hanem "operation finished successfully", alatta OK gombhoz szokott emberekben biztonságososabb érzetet kelthet...  Viszont a "Hard disk information display" (gondolom az is benne foglaltatik, h mennyi hely van még szabadon) és a "Copy progress shown on built-in LCD" mindenképpen hasznos.
- CD-rõl olyat írnak, hogy: LCD Display shows number of files and file size when downloading. It also displays sad or smiley face after verification for correctness of data copied.  Nna, és ezt hogy hogy csinálja?  Visszaolvassa a vinyóról, h mit írt ki, és ellenõrzõösszeget számol rá, meg beolvassa a kártyárol megint, és arra is, és ha nem stimmel, akkor sipákol?  Hát, ha azt vesszük, ez is több, mint a semmi...  Én inkább valami olyasmit szeretnék, h a fényképezõgyártók megegyeznének [bilibe lóg a kezem, már látom (;], hogy minden filehoz generálnak valami egységes ellenõrzõösszeget.  Ezt persze majd ismernék a mindenféle mobil háttértárak, és letöltés után szépen ellenõriznék, h a kiírt adatot visszaolvasva is ugyanazt kapják-e, mint amit a fényképezõ kiszámolt.  Esetleg már a kiírás során ellenõrizhetnék, h azt olvasták-e a CF-rõl, amit kellett volna, és ha nem, akkor maguktól retry, és ha másodszorra se megy, akkor sipákolás.  Szerintem ez lenne jó, mert ez a másolások közben ismétlõdõen fellépõ hibákat is észlelné...  Dehát...
- Ár.  Vosonic olcsóbb, cserébe viszont...  lásd a fent írtakat.  Szubjektív: ha lett volna CD, amikor én vettem a Vosonicot, lehet, h akkor is a vosonic mellett döntöttem volna, mert egyszerre vettem a 300D-t, a VP2060-t 40GB vinyóval, Gitzo Explorer állványt...  Szóval sok volt az már egyébként is...  Ha most kellene valamit vennem a már meglévõ fényképezõgép mellé...  akkor nem tudom mit csinálnék (;

Nna, ennyi (;

Szerkesztette: szeder 2004. 11. 10. 15:47 -kor