[Mykee]

Mi a különbség a DC30 és a DC30 plus között???

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 14:10

Mi a különbség a DC30 és a DC30 plus között???

A sima DC30 limitálva van azaz max. csak 6Mbps lehet a bitráta (a DC30Plus max. 7Mbps bitrátával tud rögzíteni) továbbá a sima DC30 kártyán nem fut a MiroIntsant (a MiroInstant a DC30Plus editáló képességeinek kiaknázásához kell azaz renderelés, time line-ról közvetlen kijátszás, stb.).

[Mykee]

Így akkor nem éri meg nekem a 20-at.
Megyek vissza licitálni.

[Udi]

Sziasztok !

Kaptam kölcsön egy DC10plus kártyát és megoldódott a probléma.
Köszönöm a segítségeteket.

[Mykee]

Na ezt kapjátok össze, és ingyen van!!!
http://www.video2dv....ng=en&page=dc30
http://www.video2dv....ng=en&page=dcxp

Ugyanitt firewire kimeneten videolejátszás!!!

Szerkesztette: Mykee 2004. 11. 29. 13:51 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 29., hétfõ - 13:49

Na ezt kapjátok össze, és ingyen van!!!
http://www.video2dv....ng=en&page=dc30
http://www.video2dv....ng=en&page=dcxp

Ugyanitt firewire kimeneten videolejátszás!!!

"Ugyanitt firewire kimeneten videolejátszás!!!"

Nem igazán értem mi ebben az újdonság. Firewire kimeneten mindig is lehetett videolejátszást megvalósítani. pld. Adobe Premiere. Time line-ról közvetlenül lehet mindenféle extra program meg driver nélkül (csak simán a Windows OHCI drivere ami a rögzítéshez kell).
Nem kell más mint egy DV bemenetes kamera vagy más egyéb DV bemenettel rendelkezõ eszköz. pld. Az én Pioneer DVR-520 asztali felvevõmet összekötöm a PC DV bemenetével akkor nem csak felvenni hanem kijátszani is tudok (a DVR520 DV bemenettel is rendelkezik) azaz valósidõben akár TV-n is nézhetem akár rögzíthetem is MPEG2-be.

[Mykee]

Ez igaz, de ez azt igéri, hogy DivX-et és MPEG2-õt képes kivinni. A belinkelt oldalakon pedig DC30-ra teszi meg ugyanezt.

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 29., hétfõ - 14:28

Ez igaz, de ez azt igéri, hogy DivX-et és MPEG2-õt képes kivinni. A belinkelt oldalakon pedig DC30-ra teszi meg ugyanezt.

Ha DIVX-et vagy MPEG2-t raksz az NLE szerkesztõ program idõsíkjára és DV-re rakod át azaz DV-ként rendereled le akkor simán kijátszható a firewire felületen hiszen ez egy sima DV lesz (a konvertálást a szerkesztõ program végzi rendereléskor mely lehet akár real time is mivel ez processzor teljesítmény függõ)
Ha jobban megnézed akkor az általad említett program is ugyan ezt csinálja azaz az MPEG2, DIVX real time konverziója DV-be (a DV meg már simán kijátszható a firewire kimeneten).

Az alábbiakban is látható, hogy simán csak prociteljesítmény kérdése.
Ebben semmi új nincs. Ezt minden NLE szerkesztõ program tudja.

For DV-avi without recompression - any modern processor;
For DV-avi with recompression, DivX, Mpeg, etc - 1500Mhz or higher;
For jpeg, gif, etc with video effects - 3000Mhz or higher.


szerk:
Az én Pioneer asztali felvevõm is tud MPEG2-t real time kiadni a DV kimenetére azaz real time konvertál DV-re

A DC30-nál is ugyan ez a helyzet azaz a real time konverziót csinál. Az MJPEG meg már simán kijátszható a kártya kimenetén.
Másképp nem is lehetne mivel a kártya kimenete a dekóder chiphez van drótozva és a chip csak MJPEG jelfolyamot képes dekódolni

De mint más egyéb ez is mûködik minden NLE szerkesztõ programban.
pld. Egy bmp vagy más állókép (de ez lehet DV, DIVX vagy akár MPEG videó is) elhelyezése a time line-on majd renderelés és már nézhetõ is a DC30+ kimenetén.
Ennyi.

Szerkesztette: wpepi 2004. 11. 29. 14:59 -kor

[Mykee]

Na ez sok kérdést vetett fel bennem: ha van egy MPEG2 videóm, és elhelyezem a timeline-ra, akkor ez még nem megy ki, csak render után? A Pinnacle Studio is alkalmas kivitelre? Ez utóbbinál hogyan adjam meg elõre, hogy én MJPEG-be akarok végterméket, hogy a timeline-on rendereljen, és ne egy végeredménybe? (Ergo nem akarok kétszer annyi helyet egy render miatt).
Mert az ok, hogy ez röptiben kódol MJPEG-be, ami teljesen jó, de ugyanezt a timeline-on?
:confused:
Szóval kicsit megkavartál.

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 29., hétfõ - 15:07

Na ez sok kérdést vetett fel bennem: ha van egy MPEG2 videóm, és elhelyezem a timeline-ra, akkor ez még nem megy ki, csak render után? A Pinnacle Studio is alkalmas kivitelre? Ez utóbbinál hogyan adjam meg elõre, hogy én MJPEG-be akarok végterméket, hogy a timeline-on rendereljen, és ne egy végeredménybe? (Ergo nem akarok kétszer annyi helyet egy render miatt).
Mert az ok, hogy ez röptiben kódol MJPEG-be, ami teljesen jó, de ugyanezt a timeline-on?
:confused:
Szóval kicsit megkavartál.

Szóval. Ha telepítesz egy DC30Plus kártyát akkor a szerkesztõ programban az új projectben a videó editálási módot  "DC30 Edititon" módra kell váltani. Ekkor teljesen mindegy, hogy mi van a time line-on mert a végeredmény MJPEG lesz (persze ehhez renderelni kell melynek az ideje hardware függõ azaz ha bika a proci akkor lehet real time is)

Éppen ez teszi lehetõvé az NLE alapú szerkesztést azaz a time line-on lehet akár állókép (ebbõl bármilyen típus) vagy bármilyen típusú videó. Az importálható formátumok (állókép, videó, hang) pedig a szerkesztõ program importálási tulajdonságaitól függenek azaz amit a szerkesztõ program elfogad az importálható a time line-ra. (pld. ha a szerkesztõ program rendelkezik MPEG2 import lehetõséggel akkor az is mehet a time line-ra)

A DC30Plus alapesetben az Adobe Premiere programot támogatja. A renderelési funkcióhoz azaz a time line kijátszásához kell a MiroInstan plugin. Ezért írtam múltkor, hogy figyelni kell mert a MiroIntsant nem megy minden DC30 kártyával csak a Plus verzióval (hardware függõ).

"A Pinnacle Studio is alkalmas kivitelre?
Nem ismerem a Pinnacle studio programot. Én Adobe Premiere 6 programot használok

Szerkesztette: wpepi 2004. 11. 29. 15:37 -kor

[Mykee]

Ez a Miro Instant Plugin elvileg jár a driverhez, ha jól gondolom... 
Már csak az a kérdés milyen driverrel használjam a DC30+-t: állítólag megy a DC10-esével is, de van ugye XP driver is, meg hekkelt DC10-es... (Egyelõre még nem akarom kigyilkolni az XP-met. )
A 6.5-ös Premiere-n is remélem elindul a kártya...

Szerkesztette: Mykee 2004. 11. 29. 15:42 -kor

[Mykee]

Ez a miroInstant benne van a driverben vagy nincs? Pl. az 1.42-ben?   

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 29., hétfõ - 17:09

Ez a miroInstant benne van a driverben vagy nincs? Pl. az 1.42-ben? 

A MiroInstant része a drivernek és kivétel nélkül az összes verzióban benne van (1.41, 1.41a, 1.42) mivel e nélkül nem mûködne a Premiere alatt a kártya editáló funkciója.
Ha esetleg nem lenne elég tiszta. Ahhoz, hogy Premiere alatt használni lehessen a kártya editáló funkcióját (speciális renderelés mely csak a szerkesztési pontokat rendereli le, time line-ról való közvetlen kijátszás /videó, audio/) szüksége a MiroInstant plugin. E nélkül nem használható a kártya kimenete és a speciális renderelési funkció.
Azért említem mindig a Premiere-t mert a kártyához mellékelt a MiroIntsant csak ezzel a szerkesztõ programmal mûködik.

"Már csak az a kérdés milyen driverrel használjam a DC30+-t: állítólag megy a DC10-esével is, de van ugye XP driver is, meg hekkelt DC10-es... (Egyelõre még nem akarom kigyilkolni az XP-met.  ) "

A DC10-es driver-el már én is próbáltam de nem mûködik rendesen. Nem képes normálisan interlace capture-re ezzel a driverrel a kártya. Továbbá gondok vannak a kijátszással is azaz nem lehet használni a kártya kimenetét.
Ez egyébként természetes mivel a DC10 és a DC30 között MJPEG processzor szinten elég nagy a hardware különbség.

Szerintem nem egy nagy dolog egy pár GB (min. 7-8GB) partícióra Windows Me-t telepíteni. Ettõl még ugyanúgy mûködik az XP.
Nálam egy 80Gb HDD van úgy felosztva, hogy 20GB Win Me, 60GB Win XP.  Boot-nál az XP boot managere indul el (ezt minden NT rendszer tartalmazza /NT4, Win 2000, Win XP/ ). Ha nem választok akkor az XP automatikusan indul (mint a Linux-nál a lilo).
A capture HDD (vagy több HDD) amúgy is külön eszköz kell, hogy legyen és ha rögzítésre pld. az AVI-IO programot használod akkor nem lesz gondod a FAT32 korlát miatt se mert a program szegmens rendszerû rögzítést használ.
Nálam capture-re összesen 170GB áll rendelkezésre mely külön ATA100 RAID vezérlõn elhelyezett 4db HDD-t jelent. Nincsenek RAID-be mert a capture program képes folyamatosan (megszakítás nélkül)  rögzíteni az összes HDD-re.

Egyébként célszerû felkészülnöd HDD kapacitás szempontból mert hát a 7Mbps bitrátás MJPEG nem pici (2perc/GB).
Egy jó tanács. Gyors HDD használata szükséges. Ez azt jelenti, hogy pld. Maxtor ill. hasonló kategóriájú desktop HDD kerülendõ. Javasolt HDD: IBM (ma már IBM-Hitachi). Ezekbõl is a gyorsabb nagyobb cache-el rendelkezõ típus.
A gyors HDD nem csak azért szükséges mert pld. több videosáv kezelése csak gyors eszközzel lehetséges hanem azért is mert a kártya telepítésekor a driver leteszteli a HDD sebességét (írás, olvasás) és az eredmény függvényében állítja be a különbözõ felbontásokhoz használható bitráta felsõ határát. Ez azt jelenti, hogy ha lassú a HDD írása/olvasása akkor lehet, hogy csak max. 5Mbps bitrátát engedélyez a driver. Ez a lassú HDD-bõl eredõ frame dobás elkerülése miatt van így.

[Mykee]

Köszönöm a jó tippeket, lehet, hogy beszerzek egy vinyót. 
A 7200-as és 8 MB-os cache vinyóra gondoltam én is.
Lehet, hogy az lesz, hogy megnézem XP alatt a maszek driverrel mi a helyzet (akkor a DC10-est el is felejtem ), és ha nem vagyok megelégedve, akkor teszek fel egy ME-t. (Csak ugye a boot managerrel lesznek érdekességek, mert most fent van egy XP, de ez már az én bajom.)
Szóval megvan a kártya, vettem hozzá audiokábelt, a driverek, programok megvannak, már csak egy levegõvétel és egy új vinyó kell, és hajrá.
Premiere 6.5 jó lesz a pluginnel?

[Mykee]

Namármost. A DVD-hez meg 48 Khz kell, amit a kártya azt hiszem nem tud. Ezen is meditálok.  :confused:
Másrészt ha ez a driver meglenne, az sem lenne rossz. Felhívom a figyelmed a piros betûs részre...
De nem találom sehol a neten. Ez lenne az ideális nekünk XP-re.

http://www.blumen-maedler.de/miro/video/dc...xp_1_5_eng.html

Szerkesztette: Mykee 2004. 11. 29. 20:02 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. nov. 29., hétfõ - 19:55

Namármost. A DVD-hez meg 48 Khz kell, amit a kártya azt hiszem nem tud. Ezen is meditálok.  :confused:
Másrészt ha ez a driver meglenne, az sem lenne rossz. Felhívom a figyelmed a piros betûs részre...
De nem találom sehol a neten. Ez lenne az ideális nekünk XP-re.

http://www.blumen-maedler.de/miro/video/dc...xp_1_5_eng.html

"Namármost. A DVD-hez meg 48 Khz kell, amit a kártya azt hiszem nem tud. Ezen is meditálok."

Ez miért okoz gondot? Premiere-bõl audio export 48KHz PCM WAV-ba amibõl lehet Dolby Digital 2.0 készíteni (AC3) pld. Sonic 5.1 Soft encode programmal vagy lehet exportálni közvetlenül 48KHz MPEG1 Layer 2 formátumba.

Miért okozna ez gondot? Attól mert rögzítéskor 44.1KHz a mintavételezés még simán lehet 48KHz mintavételezéssel exportálni azaz mintavételezési konverziót végezni. Ez semmilyen minõségromlást nem eredményez. Ellenkezõleg, ha nagyon profi programot használsz a konverzióra (pld. CoolEdit Pro) akkor a 48KHz-es újramintavételezés után jobb lesz a hang minõsége mint a 44.1KHz-es eredetinek.

A DVD authoringhoz amúgy is külön kell a videó és az audio file.

[Mykee]

Na egy érdekes hibába ütköztem: feltettem az XP-s 2.0-ás drivert a DC30-hoz, és az AMCap az istennek sem akar 7 megabittel felvenni. Pedig a tulajdonságok között mindent maxra állítottam és a tömörítés is a 100 %-os minõségen van. Mégis 5 Mbit körül vesz fel. Vajon miért?  :confused:
Így is szép a képe, de ha még erõsebben nyomná, megnézném.
Az AGC az Audio Gain Control lenne?  :confused:
És azért ez a driver sem tökéletes: van egy érdekes hibája a központi panelnál: amikor kikapcsoltam az Audio Loopot, akkor resetelt a gép.
Viszont azóta szerencsére nem csinált ilyet, és az AMCapban meg be van kapcsolva, habár a hangkártyán keresztül veszek fel...

Szerkesztette: Mykee 2004. 12. 01. 23:56 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 23:54

Na egy érdekes hibába ütköztem: feltettem az XP-s 2.0-ás drivert a DC30-hoz, és az AMCap az istennek sem akar 7 megabittel felvenni. Pedig a tulajdonságok között mindent maxra állítottam és a tömörítés is a 100 %-os minõségen van. Mégis 5 Mbit körül vesz fel. Vajon miért?  :confused:
Így is szép a képe, de ha még erõsebben nyomná, megnézném.
Az AGC az Audio Gain Control lenne?  :confused:
És azért ez a driver sem tökéletes: van egy érdekes hibája a központi panelnál: amikor kikapcsoltam az Audio Loopot, akkor resetelt a gép.
Viszont azóta szerencsére nem csinált ilyet, és az AMCapban meg be van kapcsolva, habár a hangkártyán keresztül veszek fel...

Milyen volt a HDD sebesség teszt? Ott milyen tömörítési arányt állapított meg? (3.0:1 arány jelenti a 7Mbps bitrátát 768x576 felbontásnál).
Én speciel az 1.41a (eredeti Pinnacle) drivert használom (Win Me alatt) és ott csúszkával lehet a bitrátát és/vagy a tömörítési arányt (x:1) megadni és amit ott beállítasz azzal is vesz fel.

Szerintem próbáld meg Win98SE vagy Me alatt az 1.41a vagy 1.42 eredeti Pinnacle driverekkel. Ha ott rendesen vesz fel akkor gagyi az XP-s driver.

AGC funkció nincs a DC30+ kártyán. Egyik eredeti Pinnacle driverben sincs benne (de még a kézikönyvbe se)

[Mykee]

4.8:1 az arány.
Különben egy csúszkán a százalékot tudtam állítani, gondoltam én is, hogy esetleg az lehet a bitráta is egyben.
Apropó: mi lenne az az AGC???
Ja, és még annyit: a Gspot a 100%-os minõségû avira azt írja, hogy majd 51000 kbits.  :confused:

Szerkesztette: Mykee 2004. 12. 02. 08:37 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2004. dec. 2., csütörtök - 8:21

4.8:1 az arány.
Különben egy csúszkán a százalékot tudtam állítani, gondoltam én is, hogy esetleg az lehet a bitráta is egyben.
Apropó: mi lenne az az AGC???

Hát a 4.8:1 arány az kb. 5Mbps körüli bitrátát eredményez. Az ilyen alacsony bitrátával csak akkor van gond, ha a rögzített MJPEG-bõl MPEG2-t (DVD-t) készítesz software-es tömörítõvel (CCE, stb.). A gond az, hogy ilyen bitráta mellett a képkockák mérete (Kbyte) elég kevés és ez sajnos meglátszik az MPEG2 minõségén (részletdús kép esetén vagy gyors mozgásoknál kockásodik). Ahhoz, hogy kiváló legyen az MPEG2 szükséges a 7Mbps (3.0:1 arány) ami kb. 280Kbyte-300Kbyte méretû képkockákat jelent.

Ha simán kijátszod a kimenetre akkor nem lehet szemmel minõségromlást észrevenni (SVHS minõség már 4Mbps bitrátával elérhetõ). Viszont az ilyen magas tömörítési arány (4.8:1) túl sok a jó minõségû software-es MPEG2 tömörítéshez.