[Carmaged]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:54

Hany éves vagy?

Városi dugóban is élvezed a váltogatást?

Tudom, nem nekem szól, lassan 21 . Lehet, hogy korán öregszem?

[Tibisz]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:54

Ne mondd... Az egyetlen, amit nemigen csípek az autóban, az a padlógázas motorhang, fõleg ott 4500 körül és fölött (motorféknél viszont érdekes módon majdhogynem fülbemászó... Ki érti ezt? ). Egyszerûen csúnya. Máskor meg mondjuk nemigen hallani, akkor nem zavar.

Szerintem legegyszerûbb dolog, ha lekapja komplett kipufogó rendszert, akkor a nagy hang érdekében még pörgetni sem kell a motort!

[jrpryv]

Idézet: Tibisz - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:54

"Hát egyrészrõl szerintem egy 200 lovas benzinest nemigen kell pörgetni, megy az anélkülis "
Ezek után, nem tudok mást mondani: jól gondoltam!

Mitis Nem azt mondtam, hogy egy 200 lovas benzinesnél nem kapcsolnék vissza, hanem arra reagáltam, hogy azt pörgetni kell.

[Tibisz]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:57

Mitis Nem azt mondtam, hogy egy 200 lovas benzinesnél nem kapcsolnék vissza, hanem arra reagáltam, hogy azt pörgetni kell.

Ebbe már ne menjünk bele!

[jrpryv]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:56

Tudom, nem nekem szól, lassan 21 . Lehet, hogy korán öregszem?

Hát a matek ittsem mindenkinek az errõsége Üllj le eggyes 

[leslie]

Idézet: Tibisz - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:46

Egyetértek Veled! Azért kérdeztem, mert akkor egy benzines autót hajtó is egy véleményen van a dízelesekkel, ami megint új fordulatot adhat kicsiny társalgásunknak.

Vezettem soxor dízelt is, szal tudom, h nekem mi jön be. Aki fiatal, aki szereti neki tolni, annak nem jó, de tudod 10 év, és 150ekm után már eléggé lenyugszik az ember, és a fentieket elnézõ mosollyal engedi az útjukra.
Mostanában anyu 2,0HDi 307-esét szoktam néha vezetni, imádom. Nincs az, hogy 50-nél vissza kell pakolni, megy nélküle is. Jó, nem egy kategória a kocsimmal...

[Carmaged]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:58

Hát a matek ittsem mindenkinek az errõsége Üllj le eggyes 

Nem maradt ki a pluszjel, nem 2+1, hanem 21.
Te ülj le, neked egyes!

[Tibisz]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:59

Vezettem soxor dízelt is, szal tudom, h nekem mi jön be. Aki fiatal, aki szereti neki tolni, annak nem jó, de tudod 10 év, és 150ekm után már eléggé lenyugszik az ember, és a fentieket elnézõ mosollyal engedi az útjukra.
Mostanában anyu 2,0HDi 307-esét szoktam néha vezetni, imádom. Nincs az, hogy 50-nél vissza kell pakolni, megy nélküle is. Jó, nem egy kategória a kocsimmal...

Jelentem én 22 vagyok, és mindig dízel párti voltam. Nekem szerencsére kimaradtak az életembõl, a pörgetõs benzins évek. Kinek a pap, kinek a pap se!

[jrpryv]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. nov. 24., szerda - 0:00

Nem maradt ki a pluszjel, nem 2+1, hanem 21.
Te ülj le, neked egyes!

Jaaaa, hogy te leszel 21! Azthittem a kérdés rám vonatkozik   Így már persze ismét más a gyerek fekvése.

[leslie]

Idézet: sztivi - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 22:52

szerintem mindenképp benzines...
a diesel sok adatban lehet jobb, de fordulatszámban meg se közelit egy jo benzinest..
diesel: 3-4000,
benzines:5-6000, honda meg:8-10 000 ez a jóóó

Te, odaadhatom a felsõmaróm. Apám, 30000rpm a vége! Elélveznél.

[Tibisz]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:03

Te, odaadhatom a felsõmaróm. Apám, 30000rpm a vége! Elélveznél.

[Ghilette]

Jó a dízel is, ha beindul télen . De a benzines egyszerûbb szerkezet, kevesebb a hibalehetõség elméletileg.

De láttatok már dízel Lotust???? Vagy Lexust???

[jrpryv]

Van egy haverom aki szinte napra pontosan annyi idõs, mint te Tibisz, na õ nagy Hondás, és például jobban szereti az 1.4-es Civicet vezetni, mitn az új 2lityis Accordot, mert jobban lehet pörgetni, ráadásul a Diesel Accord-hoz is volt szerencséje. Nem fikázta, mondta, hogy jó, de nem az az élmény. Na valahogy ezt kéne megérteni. Ha sikerült akkor nem menne itt a vita. Nem vagyunk egyformák és kész.

[Tibisz]

Idézet: Ghilette - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:05

Jó a dízel is, ha beindul télen . De a benzines egyszerûbb szerkezet, kevesebb a hibalehetõség elméletileg.

De láttatok már dízel Lotust???? Vagy Lexust???

A szívódízel rendszereknél nem egyszerûbb a benzines motor mûködése. Az új elektronikák révén pedig most sem változott az arány nagy mértékben, hisz a benzines autók is bõven kaptak elektromos szerkentyûket.

Még nem láttunk, de ami késik az nem múlik. Gondoltad volna 5 évvel ezelõtt, hogy a Honda ki fogja adni az autóit dízel motorral is? 

[Tibisz]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:07

Van egy haverom aki szinte napra pontosan annyi idõs, mint te Tibisz, na õ nagy Hondás, és például jobban szereti az 1.4-es Civicet vezetni, mitn az új 2lityis Accordot, mert jobban lehet pörgetni, ráadásul a Diesel Accord-hoz is volt szerencséje. Nem fikázta, mondta, hogy jó, de nem az az élmény. Na valahogy ezt kéne megérteni. Ha sikerült akkor nem menne itt a vita. Nem vagyunk egyformák és kész.

Szerencsére tényleg nem, mert akkor a benzines autók aránya közelítene a 0-hoz!

[BigBear]

Idézet: Ghilette - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:05

De láttatok már dízel Lotust???? Vagy Lexust???

Bocsika: dízel Lexus    (igaz, csak félig, de akkor is)

Szerkesztette: BigBear 2004. 11. 23. 23:15 -kor

[Studi]

Idézet: Ghilette - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:05

Vagy Lexust???

Mármint Toyotát?

[GI]

Idézet

Nézd, ezt már többször leírtad, és többen is írtuk, hogy ez ebben a formában nem igaz! Tegyél fel egy fékpadra egy benzines, és utána egy azonos cm3 dízel motort. Mérd le, és azután gyere a 2X-es nyomatékokkal, mert ez így már tényleg nagyon vicces!

Te figy, gondold már át egy kicsit....

Van két autód....
Mindkettõvel a végsebességet autózod.. Ami mondjuk 200km/h, eléréséhez felhasználjuk mind a 100Le-nket. A kerék mérete azonos, tehát azonos fordualton megy....
Ebböl kiszámíthatod az állandó nyomatékot, ami a kocsit gyorsítja (itt ugye a gyorsulás nulla, mert állandó végsebességen vagyunk)
Az 1. autóban benzinmotor van, a motor pörög végsebességnél 6000-et, x nyomatékkal.
A 2. autóban dízelmotor van, pörög ekkor 4000-et, y nyomatékkal.

Mekkora x és y nyomatékok viszonya.

Le merem fogadni, hogy a dízel motornak 1.5x akkora nyomatéka lesz, mint a benzinmotornak.
Mégsem gyorsul semelyik sem jobban, mert a kerékre jutó nyomaték azonos. Nemde???

Nem értelek.

Szerinted azonos teljesítményû dízel jobb, mint a bezines... mert szerinte
nagyobb a kerékre jutó nyomaték a dízel autódnál, nemde????
De akkor ez hogy-hogy nem mutatkozik meg a végsebességben???? Érdekes... Nemde???
Vagy ugyanakkora lenne???
Esetleg kisebb, mert a végsebesség is kisebb????

Figy, és ez ugyanígy lesz minden sebességtartományban (persze ha feltételezzük a váltó fokozatainak azonosságát és csak a difimû áttételének különbségét). Nemde?
Természetesen  ha mindekét nyomatékgörbe egyenes.

De ne legyen egyenes... Mert járjunk a földön... A feltöltött motor sosem lehet azonos teljesítmény mellett olyan jó, mint egy szívomotor, nemde?
Akkor hol a vita?

Azt remélem belátod, hogy ha végsebességnél a kerékre jutó nyoamtékod valszeg ugyanakkora, mint a benzines autóban (de valszeg kisebb, mert pár km/h-val is igaz, de kevesebbet megy) akkor ez másutt is így lehet.

Kivéve az alacsony fordulatot ,ahol a feltötõ már tölt, ezt aláírom. Ott jobb a dízeled.
De ne jöjjetek már a nevetséges példákkal, hogy 50-100 5.-ben.
Mindkét autót a maga üzemi tartományában kellene vizsgálni, ahol elemében van.
Ennyi erõvel a dízelt is vizsgálgathatnánk úgy, hogy 2-es fokozatban 60-90km/h..
A végeredmény egy szétdurrant blokk lenne...

És kérlek, ha megcáfolod azt, hogy nagyobb végsebesség környékén két különbözõ karakterisztikájú motorral szerelt, de azonos teljesítményû autó közül nagyobb annak a kerékre jutó nyomatéka amelyben a nyomatékosabb motor található, akkor matematikai nóbeldíjat kapsz tõlem, komolyan

[Carmaged]

Idézet: GI - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:17

Természetesen  ha mindekét nyomatékgörbe egyenes.

De ne legyen egyenes... Mert járjunk a földön... A feltöltött motor sosem lehet azonos teljesítmény mellett olyan jó, mint egy szívomotor, nemde?
Akkor hol a vita?

Pont errõl szólna a dízelekben a változó geometriájú turbó: nem 1800-on adja le a max. nyomatékot, hanem 1800-3300ig. Ezért egyenes a nyomatékgörbe.

Szerkesztette: Carmaged 2004. 11. 23. 23:20 -kor

[GI]

Idézet

Pont errõl szólna a dízelekben a változó geometriájú turbó: nem 1800-on adja le a max. nyomatékot, hanem 1800-3300ig. Ezért egyenes a nyomatékgörbe.

Jaja... Ez így van.
Benzinmotor nyomatékát is meg lehetne vágni..
Még a szívómotorét is.. Csak a befecskendezésen kellene változtatni.
Ok, értelek, tudom, de ez min változtat?

Megvágod, mert csökkented a töltõnyomást és egyenes lesz a görbe, ám csökken a max nyomaték.
Na nyomatékcsökkentést bármilyen konstrukciónál el lehet érni.

Megfelelõ vezérléssel tuti meglehetne valósítani, hogy szívómotorral egészen alapjáratól rendelkezésre áljon a max rpm-ig egy alacsony, de teljesen lineáris nyomatékgörbe.

A benzines cumók vágatlanok, itt meg még az usert megnyesik a csúcstol is, ami az egyetlen élmény lenne a vezetésben.