Súgó
A téma zárva.
Idézet: GI - Dátum: 2004. nov. 23., kedd - 23:17
Te figy, gondold már át egy kicsit....
Van két autód....
Mindkettővel a végsebességet autózod.. Ami mondjuk 200km/h, eléréséhez felhasználjuk mind a 100Le-nket. A kerék mérete azonos, tehát azonos fordualton megy....
Ebböl kiszámíthatod az állandó nyomatékot, ami a kocsit gyorsítja (itt ugye a gyorsulás nulla, mert állandó végsebességen vagyunk)
Az 1. autóban benzinmotor van, a motor pörög végsebességnél 6000-et, x nyomatékkal.
A 2. autóban dízelmotor van, pörög ekkor 4000-et, y nyomatékkal.
Mekkora x és y nyomatékok viszonya.
Le merem fogadni, hogy a dízel motornak 1.5x akkora nyomatéka lesz, mint a benzinmotornak.
Mégsem gyorsul semelyik sem jobban, mert a kerékre jutó nyomaték azonos. Nemde???
Nem értelek.
Szerinted azonos teljesítményű dízel jobb, mint a bezines... mert szerinte
nagyobb a kerékre jutó nyomaték a dízel autódnál, nemde????
De akkor ez hogy-hogy nem mutatkozik meg a végsebességben???? Érdekes... Nemde???
Vagy ugyanakkora lenne???
Esetleg kisebb, mert a végsebesség is kisebb????
Figy, és ez ugyanígy lesz minden sebességtartományban (persze ha feltételezzük a váltó fokozatainak azonosságát és csak a difimű áttételének különbségét). Nemde?
Természetesen ha mindekét nyomatékgörbe egyenes.
De ne legyen egyenes... Mert járjunk a földön... A feltöltött motor sosem lehet azonos teljesítmény mellett olyan jó, mint egy szívomotor, nemde?
Akkor hol a vita?
Azt remélem belátod, hogy ha végsebességnél a kerékre jutó nyoamtékod valszeg ugyanakkora, mint a benzines autóban (de valszeg kisebb, mert pár km/h-val is igaz, de kevesebbet megy) akkor ez másutt is így lehet.
Kivéve az alacsony fordulatot ,ahol a feltötő már tölt, ezt aláírom. Ott jobb a dízeled.
De ne jöjjetek már a nevetséges példákkal, hogy 50-100 5.-ben.
Mindkét autót a maga üzemi tartományában kellene vizsgálni, ahol elemében van.
Ennyi erővel a dízelt is vizsgálgathatnánk úgy, hogy 2-es fokozatban 60-90km/h..
A végeredmény egy szétdurrant blokk lenne...
És kérlek, ha megcáfolod azt, hogy nagyobb végsebesség környékén két különböző karakterisztikájú motorral szerelt, de azonos teljesítményű autó közül nagyobb annak a kerékre jutó nyomatéka amelyben a nyomatékosabb motor található, akkor matematikai nóbeldíjat kapsz tőlem, komolyan
Van két autód....
Mindkettővel a végsebességet autózod.. Ami mondjuk 200km/h, eléréséhez felhasználjuk mind a 100Le-nket. A kerék mérete azonos, tehát azonos fordualton megy....
Ebböl kiszámíthatod az állandó nyomatékot, ami a kocsit gyorsítja (itt ugye a gyorsulás nulla, mert állandó végsebességen vagyunk)
Az 1. autóban benzinmotor van, a motor pörög végsebességnél 6000-et, x nyomatékkal.
A 2. autóban dízelmotor van, pörög ekkor 4000-et, y nyomatékkal.
Mekkora x és y nyomatékok viszonya.
Le merem fogadni, hogy a dízel motornak 1.5x akkora nyomatéka lesz, mint a benzinmotornak.
Mégsem gyorsul semelyik sem jobban, mert a kerékre jutó nyomaték azonos. Nemde???
Nem értelek.
Szerinted azonos teljesítményű dízel jobb, mint a bezines... mert szerinte
nagyobb a kerékre jutó nyomaték a dízel autódnál, nemde????
De akkor ez hogy-hogy nem mutatkozik meg a végsebességben???? Érdekes... Nemde???
Vagy ugyanakkora lenne???
Esetleg kisebb, mert a végsebesség is kisebb????
Figy, és ez ugyanígy lesz minden sebességtartományban (persze ha feltételezzük a váltó fokozatainak azonosságát és csak a difimű áttételének különbségét). Nemde?
Természetesen ha mindekét nyomatékgörbe egyenes.
De ne legyen egyenes... Mert járjunk a földön... A feltöltött motor sosem lehet azonos teljesítmény mellett olyan jó, mint egy szívomotor, nemde?
Akkor hol a vita?
Azt remélem belátod, hogy ha végsebességnél a kerékre jutó nyoamtékod valszeg ugyanakkora, mint a benzines autóban (de valszeg kisebb, mert pár km/h-val is igaz, de kevesebbet megy) akkor ez másutt is így lehet.
Kivéve az alacsony fordulatot ,ahol a feltötő már tölt, ezt aláírom. Ott jobb a dízeled.
De ne jöjjetek már a nevetséges példákkal, hogy 50-100 5.-ben.
Mindkét autót a maga üzemi tartományában kellene vizsgálni, ahol elemében van.
Ennyi erővel a dízelt is vizsgálgathatnánk úgy, hogy 2-es fokozatban 60-90km/h..
A végeredmény egy szétdurrant blokk lenne...
És kérlek, ha megcáfolod azt, hogy nagyobb végsebesség környékén két különböző karakterisztikájú motorral szerelt, de azonos teljesítményű autó közül nagyobb annak a kerékre jutó nyomatéka amelyben a nyomatékosabb motor található, akkor matematikai nóbeldíjat kapsz tőlem, komolyan
Komolyan mondom, hogy olyan értelmesek a példáid, hogy én mindágy jobb útra térek!
Mikor mész Te tiltásig egy dízellel, és főleg hol? Kit érdekel, hogy mennyi a két motor nyomatéka tiltásnál, hisz nem az a fontos, hogy max gáznál mekkora a két autó nyomatéka, hanem az, hogy miként jutsz el odáig!Egy azonos Le dízel sokkal jobb nyomatékgörbével rendelkezik, mint egy azonos cm3 benzines, ezt el kellene fogadnod, és nem magyarázkodni össze vissza! Írtunk már sok példát a másik fórumba is, aminek az lett a vége, hogy Te eltűntél!
Te egy dolgot mindig kihagysz a számításból: a dízel motoroknak teljesen más az áttételezése!
Már a másik fórumba is írtam, hogy nincs értelme erről vitáznunk! Neked az elmélet tetszik, ami szerintem sántít de rendesen, részemről pedig a gyakorlat játszik, és a tények, amiket az autógyárak adnak meg!
: adott egy 100 lovas dízel meg egy 100 lovas benzines autód. (Legyen mindkettő régebbi, 4, vagy max 5 sebességes, azaz 4/5 fokozatban közel ugyanannyit mennek, kis eltérésekkel.) Állsz mindkettővel egy emelkedő alján, járó motorral. Váltó mindkettőnél be mondjuk 4-be, majd rajt. Mi fog történni? 
