[charlie]

azért az infosnak is kell felelosseget vallalnia.
ugye folyamatos rendelkezesre allas, minden menjen flottol, meg ilyenek. mert ha nem megy, az x ezer/szazezer/millios kieses (mérettõl fuggõen), amit nem lehet megengedni.

szoval nem csak az ugyved vallal felelosseget, hanem az infos is, ha olyat csinal.

[lordrolee]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2007. júl. 7., szombat - 12:26

...Neha nagyon ugy erzem, hogy egy generacionak ki kell halnia ahhoz, hogy itt komoly valtozasok legyenek. ...

Tökéletesen igazad van. Sõt, lehet hogy egy generáció nemis elég.
Hálapénzrõl én azt vallom, hogy a doki azért kapja a fizetését, hogy tegye a dolgát. Tõlem aztán várhat hálapénzt. Õsök is amúgy olyanok, hogyha jön a doki 4-5K-t mindig odaadnak neki, azmegy szemrebbenés nélkül elfogadja. Mondjuk ha adnak vedd el ha ütnek szaladj el. De ha rajtam múlna nem kapna egyiksem egy árva kanyi hálapénzt sem. Ha meg nem végzi jól a dolgát, akkor megfingatom.

[lordrolee]

Az infósnak, úgyanúgy megvan a felelõssége, csak más helyeken és más szempontokkal. Én még most is azt mondom, hogy a normális supportot, rendelkezésre állást, kiszállást és a saját hülyeségeit igenis fizesse meg a kedves ügyfél.
Voltam mindkét oldalon, voltam már ügyfél és megbízott is (nopersze infó témában csak megbízott ). A tanulópénzt meg kell fizetni, kinek többet kinek kevesebbet.

[nyunyu]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. júl. 9., hétfõ - 10:19

ugye folyamatos rendelkezesre allas, minden menjen flottol, meg ilyenek. mert ha nem megy, az x ezer/szazezer/millios kieses (mérettõl fuggõen), amit nem lehet megengedni.

Azt meg is kell am fizetni.

Valahogy mindig azok az ugyfelek tudtak velem a leghangosabban orditani, hogy vasarnap delutan _azonnal_ szalljak ki, mert neki mekkora veszteseg, hogy "nem megy be a konyhaba a rendeles", blabla, akik lemaradtak a torlesztoreszletek fizetesevel.
Nyomtatoba hopapirt rakni meg azert nem tudtak, mert nem volt tobb keznel, elfelejtettek venni.
Persze az archaikus papircetli+ceruza attol meg mindig mukodik, csak hat a pincerek nem szeretnek irkalni+futni.
Utana meg birnak rinyalni, hogy mi ez a 10k-s szamla az 5 perces meloert.
Ja, bennevan a kiszallas, a papir, meg az, hogy raneztem a nyomtatora, kiszedtem belole az elozo, olcsodeszar papir mocskat.

Akinel meg nagy rendszer van, es tenyleg komoly fennakadasokat tud okozni egy esetleges leallas, azokkal meg ugyis atalanydijas keretszerzodesunk van fix havidijjal, 1 oran belul kiszallas kitetellel, potalkatreszek meg a helyszinen vannak.
Kifejezetten imadtam, amikor szombat hajnali 3-kor csong a telefon, menjek melegbarba, mert fomusoridoben baj van.
Lassan mar a szemem se rebben, ha szembejon egy vastagon vakolt travi, vagy fiuk simogatjak egymas terdet.

Szerkesztette: nyunyu 2007. 07. 09. 11:29 -kor

[MisterY]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. júl. 9., hétfõ - 10:19

azért az infosnak is kell felelosseget vallalnia.
ugye folyamatos rendelkezesre allas, minden menjen flottol, meg ilyenek. mert ha nem megy, az x ezer/szazezer/millios kieses (mérettõl fuggõen), amit nem lehet megengedni.

szoval nem csak az ugyved vallal felelosseget, hanem az infos is, ha olyat csinal.

Az informatikust nem zárják ki a kamarából, ha hibázik. A kamarai tagság kötelezõ, anélkül praktizálni nem lehet.
Az informatikus ilyenkor legfeljebb veszít egy ügyfelet. Ahhoz nagyot kell hibázni, hogy nyerhetõ per legyen belõle. Bár hozzáteszem a vállalkozó informatikusok sajnos nagyon rosszak az ügyeik lepapírozásában, könnyû rajtuk fogást találni. 

[Warrior]

Idézet: komi28 - Dátum: 2007. júl. 6., péntek - 22:34

Nem kell pontosan tudnia de ha kap egy mailcímet akkor legalább azt jegyezze meg.

Igen, én azt szoktam nekik mondani, hogy kezeljék az emailcímet (meg az URL-eket is pl) úgy, mintha telefonszámok lennének. Ott sem mindegy, hogy mit üt be... 

[bogdan]

bocs, de az ugyvedeket sem zarjak ki feltetlenul (sot..), ha hibazik!

eset: tarsashaz irasbeli szavazas/szmsz modositas/adasveteli (nemtom melyik pontosan, itt, most lenyegtelen). ugyved ellenjegyezte. (kulonfele egyeb problemak, amik ugyancsak nem erdekesek, birosagi ugy, kamaranal panasz, miegyebek..)

az ellenjegyzes ugye azt mondja, hogy "elottem, mint ugyved elott ez-es-ez sajatkezuleg alairta". nos az ugyved nem is allitotta, hogy elotte irtak volna ala, o utolag "ellenjegyezte" (hiszen keptelenseg korbejarni annyi lakot..) mindezzel ugye tenyszeruen is gond van, de a problema az is, hogy az ugyvedi ellenjegyzes baromi eros. csak mi ertelme, ha nem az..

a kamara mit csinalt? semmit.. szoval ne vedekezzunk ezzel! (persze nem szidom en az ugyvedeket altalanossagban, ugyanugy van kozottuk kokler, mint barmelyik masik szalmaban. csakhat igen komoly bosszusagot tud okozni egy kokler ebben a szakmaban, raadasul utolag erofolenyben is van az egyszeru emberre szemben.)

[Carmaged]

Hogyan kapcsolódik mindez a topic címéhez?

[Öregszem]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2007. júl. 9., hétfõ - 15:16

Hogyan kapcsolódik mindez a topic címéhez?

Tippelek: lazán?

[Sparow2]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2007. júl. 6., péntek - 19:00

Új levél, új fejlemény:

"az xyz@tonline.hu címre nem tudok küldeni!"

Na akkor most "kiszállok" (5.000+sarc) és újabb 5.000-ért beírom a hiányzó "-" jelet... Jár neki, mert megérdemli!!    A hülyeségnek és a tolarenciának is vannak ugyanis határai...

Nem lett volna egyszerûbb visszaválaszolni a levélben, hogy "Ember, hiányzik a kötõjel"?
Akkor nem kellett volna kiszállnod (késõbb írtad, hogy 2 óra volt), az ügyfél is elégedett volna, nem azt látja, hogy "Jé, egy kötõjelért elkért 10e-t?" (mégha ez neki annyi, mint egy kóla is)

Persze jó, nekem is van, aki minden apróságért b@sztat egybõl, és nem is próbál utánanézni, vagy rájönni magától, vagy egyáltalán picit tenni bármit. Ebben az esetben érthetõ, mert akkor ez egyfajta "fék", hogy a tényleg apróságokkal ne zaklasson.

Ha erre megyünk, hogy a hülye fizessen a hülyeségéért, akkor a piaci gagyizós meg az itt-a-pirosos cigány a legjobb fej, mert õk mennyi balekot átvágnak naponta. Annyit, hogy megélnek belõle.
Persze akit egyszer lehúztak itt-a-pirossal, az másodszor nem játszik ... hiába a tanulópénzt meg kell fizetni 

[Xero]

Idézet: lordrolee - Dátum: 2007. júl. 9., hétfõ - 11:11

Tökéletesen igazad van. Sõt, lehet hogy egy generáció nemis elég.
Hálapénzrõl én azt vallom, hogy a doki azért kapja a fizetését, hogy tegye a dolgát. Tõlem aztán várhat hálapénzt. Õsök is amúgy olyanok, hogyha jön a doki 4-5K-t mindig odaadnak neki, azmegy szemrebbenés nélkül elfogadja. Mondjuk ha adnak vedd el ha ütnek szaladj el. De ha rajtam múlna nem kapna egyiksem egy árva kanyi hálapénzt sem. Ha meg nem végzi jól a dolgát, akkor megfingatom.

Csak az felejted el, hogy a top orvosokon kivül hazavisznek kb 100-150e-t ami nem igazan korrekt kategoria. A vizitdjból meg szart sem kapnak vissz a kórházak már bocsánat.    

[Tron65]

Idézet

A vizitdjból meg szart sem kapnak vissz a kórházak már bocsánat.

Bocsi, de Te hol szoktad befizetni a vizitdíjat? Az újságosnál? Egyébként valóban nem kapják vissza, de oda se adják senkinek. Az övék. Ettõl függetlenül egy értelmetlen, átgondolatlan hülyeség a vizitdíj. Másképp kellene megoldani a dolgokat, nem belépõt szedni a Blaha aluljáróba kõkoptatási és világítási díj címén.

[lordrolee]

Idézet: Xero - Dátum: 2007. júl. 17., kedd - 21:09

Csak az felejted el, hogy a top orvosokon kivül hazavisznek kb 100-150e-t ami nem igazan korrekt kategoria. A vizitdjból meg szart sem kapnak vissz a kórházak már bocsánat.    

Amelyik orvosnak nem tetszik az váltson állást, ilyen egyszerû. Õ azért kapja a fizetését, hogy dolgozzon, ahogy énis és ahogy mindannyian tesszük. Melózunk => pénzt kapunk. Ez ilyen egyszerû. Ha nem elég a pénz, akkor keresünk másik munkát. Ne sírjon egyik dokinak a szája sem. Látott már vki hajléktalan orvost?? Mert én még nem.

[debaj]

Idézet: lordrolee - Dátum: 2007. júl. 17., kedd - 23:34

Látott már vki hajléktalan orvost?? Mert én még nem.

Láttál már állami alkalmazott orvost, aki másodállásban villanyt szerel, ha jut rá ideje? Mert én már igen. Orvos =/= sztársebész, sztárpszichiáter.

Idézet

Ne sírjon egyik dokinak a szája sem.

Azon elgondolkodtál már, hogy egy olyan ember, aki napi tíz-tizenhat órában, és hétvégén is emberek életét menti meg, ugyanannyit keres, mint egy utolsó anyagmozgató, aki egész nap csak raklapokat huzigál, és örül, ha a saját nevét le tudja írni helyesen?

Idézet

Melózunk => pénzt kapunk.

Csak nem mindegy, hogy mit/mennyit melózunk és ezért mennyi pénzt kapunk. Tudom, keressen másik állást, akinek nem tetszik, majd gondolj erre az ötletedre akkor, amikor mondjuk vakbélgyulladástól hemperegsz a hordágyon, és a helyi kórház utolsó sebésze aznap délelõtt igazolt át a szomszéd vállalathoz üzemorvosnak tripla fizetésért.

[Bogyosz]

Orvoskérdéshez, elõször és utoljára (az én részemrõl):

1. Ahhoz, hogy orvos legyél, megfelelõ képességek, türelem, ész, iszonyat pénz (!) kell. Nem néztem utána pontosan, de csak az orvosi egyetem elvégézéshez milliós nagyságrenû pénz kell. Ezt mikor "kapják vissza"? Állami intézményekben, mi? Nézd meg a mai IQlight menedzserpalántákat (tisztelet a kivételnek természetesen), kimásznak valami nagynevû helyrõl, ahol nem õk végeztek, hanem apuka pénze, seggük alá tolják a kocsit/telefont meg akkora fizut, hogy elpirul alatta a papír. A (kezdõ) orvos fizetése meg a béka segge alatt, már elnézést, pedig mögötte a sok év valódi (!) tanulás, gyakorlat, tudás, stb. stb.

2. Ha már orvos vagy, emberek élete múlik rajtad, avagy igen nagy felelõsséged van, nem is tudom, hogy más szakmával ez elõfordul-e. Ezt is meg kellene fizetni, vagy nem? És persze õ nem tévedhet, mert nyakába akasztják a pert - hogy jogos-e, azt most ne firtassuk. De ha egy anyagmozgató rossz raklapot tol el, hát istenem, rossz esetben egy kis extra pénzbe kerül a dolog. De ki szeretné a saját, vagy más ismerõse/családtagja életét veszélyeztetni?

3. Igen, a doki is pénzért dolgozik. És igen, a hálapénz nem jó megoldás. De ki fizeti neki vissza a befektetett pénzét, a tudását, a felelõsségét, a lelkiismeretességét? Mondd, hogy az állam, hadd röhögjek... Valami módon muszáj változtatni, de valahog még nem sikerült megtalálni az optimális megoldást (illetve ha igen, akkor sikerült jól eltitkolni, valakinek biztos nem tetszett)...

Nem védek senkit, csak a véleménymet írtam. 
Várom a fejmosást. De válaszolni nem fogok.
/

[lordrolee]

részemrõl is az utolsó.
Amikor vki elhatározza, hogy orvos lesz, nagyon jól tudja, hogy az mivel jár. Ügyelet, túlóra nagy felelõsség és nem utolsó sorban sok pénz befektetése. Azt viszont nem várhatja el, hogy adott esetben ez 1-2 éven belül megtérüljön, mert sajnos ez a helyzet. Azt ne mondja nekem senki, hogy az oktatás költségeit normálisan melózva 8-10 év alatt nem lehet "pótolni". A villanyszerelõ orvos meg biztos nem azért szerelt villanyt, mert a küszöböt rágta  . A menedzserpalántákról nekemis megvan a véleményem (tisztelet a kivételnek).
Az életmentésen asszem röhögnöm kell. Nálunk a városi kórházban az orvosok nagyon durván csinálják, amit tesznek. Ha nem tejelsz, akár a folyóson is megdögölhetsz, ez az igazság. Csak egy példa. Még kicsi koromban volt gond a derekammal. Kb 2-3 hónapig jártunk ide-oda a városi kórházban és mindenki a másikhoz küldött, de a pénzecskét mindegyik elvette, hogy dögölne meg. A lényeg, hogy csináltak vagy 4-5 röntgenfelvételt és nem találtak semmit.
A tõlünk 40km-re lévõ megyeszékhelyre kellett mennünk a megyei kórházba, ahol egy reumatológus rögtön kiszúrta a nálunk készült röntgenen, hogy alulról az 5. gerinccsigolyám el van csúszva kb 4-6mm-t. Ha nem megyünk el a Gyõri megyei kórházba, akkor kb 1-2 éven belül lebénulhattam volna ha nem vigyázok vagy megerõltetem magam.
Úgyhogy nekem ne mondja senki hogy keveset keresnek, mert ezek csak a pénzre hajtanak és nem a gyógyításra.
Részemrõl ennyi volt, mert a végén még kapok warnt egy modtól.


Szerk: A vakbélgyulladáshoz annyit tennék hozzá, hogy a helyi kórházba még hullaként sem mennék be.
Apropó, dejó hogy eszembe jutott. Az orvosok többségének van saját, privát szakrendelése (magyarul fizetõs, tb nem támogatja), amit hol csinál kéremszépen. Megmondom, a kórház által biztosított rendelõben és eszközökkel, ami neki egy fillérjébe sem kerül. És amíg egy szimpla fogtömés magánrendelésen 5.000Ft-ba kerül (de szívesen kifizetem inkább a magánrendelésen a pénzt, mint hogy dögöljek meg a tb által támogatott kezelés miatt), addig nem fogom sajnálni az orvosokat, hogy milyen keveset keresnek.

Szerkesztette: lordrolee 2007. 07. 18. 09:09 -kor

[Carmaged]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2007. júl. 9., hétfõ - 16:16

Hogyan kapcsolódik mindez a topic címéhez?

Az idézett post óta egyetlen ontopic hozzászólás volt. A következõ offért figyelmeztetést adok.

[Polikarpov]

Úgy látszik, én vonzom az egységsugarú usereket...   Telefon fél órája:
"Vidékre nem tudok e-mailt küldeni!"

(A helyes megoldást közlõk közt kisorsolok egy "Top Gun Fox 2 Pro" joysticket!  )

Szerkesztette: Polikarpov 2007. 07. 18. 10:40 -kor

[Carmaged]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2007. júl. 18., szerda - 11:39

Úgy látszik, én vonzom az egységsugarú usereket...   Telefon fél órája:
"Vidékre nem tudok e-mailt küldeni!"

A helyes megoldást közlõk közt kisorsolok egy "Top Gun Fox 2 Pro joysticket! 

Fax = e-mail?

Avagy helyi céges levelezés kontra kifelé küldött e-mail?

Szerkesztette: Carmaged 2007. 07. 18. 10:40 -kor

[Polikarpov]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2007. júl. 18., szerda - 11:40

Fax = e-mail?

Avagy helyi céges levelezés kontra kifelé küldött e-mail?

Nem nyert! 

De mivel Te voltál az elsõ, és fehér ember ki nem találhatja a user logikáját, így Tied a joy! 

A megoldás: Vidéki barátja mondta neki telefonon, hogy "xy a mailcímem, freemail-es". Ergo okostojás (köz)gázos megcímzi a levelet: xy@vidékremegy.frimél  (sic!)!!!!!!!!

Szerkesztette: Polikarpov 2007. 07. 18. 10:46 -kor