[Delawer]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 19:59

Hm.

Itt a lényeg inkább a hozzáállás, nem pedig a hozzáértés. Az pedig egy-egy témában már néhány hozzászólás után is egész jól körülhatárolható. Egy vitában jó kérdést feltenni legalább akkora érdem, mint tényszerû válaszokat adni.

Kérdezni tudni kell

Lehet, ezért igyekszem csak válaszokat adni?
(...vagy esetleg utánanézek, hátha más már feltalálta a spanyolviaszt ugyebár...)

[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 10:36

Amikor a fórum üzemeltetõje meghozta az általad említett és ok nélkül hiányolt döntést (szavazások), az sem (volt) jó. Nekem ez olyan van sapka-nincs sapka szagú...

Az üzemeltetõ nincs jelen a fórum mindennapi életében: az azzal kapcsolatos mindennapi döntéseket nem neki, hanem nektek, a modoknak kell(ene) meghoznotok... Ez természetesen együtt jár azzal, hogy néhány ember panaszkodik, ugyanakkor a panasz hosszú távon kevesebb, mert a fórumszabályzat szavait ki lehet forgatni, de egy mod (evileg :confused:  ) tudja, hogy mit akar. Emlékezz csak Mujdej aláírásaira - amint eldöntötted, hogy milyennek minõsíted õket, rövid úton csend lett. Ha belementél volna bármi elemezgetésbe...                             
Brrr, bele se gondolok inkább:

Ha hasonlatokkal jobban tetszik: az üzemeltetõ kikarózhatja az utat, de a gyeplõnek is valaki kezében kell lennie, hogy jól menjen a szekér. Vállaljátok már be végre, hogy hatással vagytok a saját szekcióitokra, és kevesebb lesz a zökkenõ, mert legalább a többség tudni fogja, hogy merre kell menni

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 17. 10:55 -kor

[Drummaster]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 10:50

Az üzemeltetõ nincs jelen a fórum mindennapi életében: az azzal kapcsolatos mindennapi döntéseket nem neki, hanem nektek, a modoknak kell(ene) meghoznotok... Ez természetesen együtt jár azzal, hogy néhány ember panaszkodik, ugyanakkor a panasz hosszú távon kevesebb, mert a fórumszabályzat szavait ki lehet forgatni, de egy mod (evileg :confused:  ) tudja, hogy mit akar. Emlékezz csak Mujdej aláírásaira - amint eldöntötted, hogy milyennek minõsíted õket, rövid úton csend lett. Ha belementél volna bármi elemezgetésbe...                                
Brrr, bele se gondolok inkább:

Ha hasonlatokkal jobban tetszik: az üzemeltetõ kikarózhatja az utat, de a gyeplõnek is valaki kezében kell lennie, hogy jól menjen a szekér. Vállaljátok már be végre, hogy hatással vagytok a saját szekcióitokra, és kevesebb lesz a zökkenõ, mert legalább a többség tudni fogja, hogy merre kell menni

Szerintem a többség most is tudja, hogy merre kell menni. A problémák pedig azért vannak, hogy megoldjuk õket. Közösen. Mert senki nem határolhatja el magát azzal a szöveggel, hogy "kérem, én csak írogatok, amúgy semmi közöm az egészhez". Hisz pont az írogatásaival alakítja, formálja, építi vagy épp rombolja, színesíti vagy épp fakítja a fórumot. Pont Neked ezt felesleges mondanom egyébként. Ha meg elhatárolja mégis magát, akkor viszont ne tüntessen az elsõ sorban, hogy neki ezmegaz nem tetszik és itten kérem diktatúra van.

[Konor]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 9:42

Hát, az "egyéb" nevû opció aztán marhára megmutatja, hogy ki mit szeretne. Olvasd már el kérlek a szavazás-nyitó hozzászólásomat. Benne van, hogy miért csak ezek a választási lehetõségek vannak, de tudod mit? Leírom neked itt is, kicsit bõvebben. A fórummotornak megvannak a maga lehetõségei és korlátai. Ezek a lehetõségek és korlátok szabják meg, hogy mit lehet technikailag kivitelezni és mit nem. Ezen lehetõségek és korlátok tükrében lehetett a szavazási opciókat meghatározni. Ezért azok azok az opciók, amik.

lehet hogy ezek a forum motor korlátai mégsem tetszik egyik lehetõség sem
szerintem a fórum motor nem gátolt volna abban hogy bele tegyél mégegy menüpontot hogy pl.: Ezek közöl egyik sem.

elolvastam csak akkor sincs képviselve az álláspontom
tudom hogy csak ezeket tudja a fórum motor

nem kötekedek csak így nem tudok mire szavazni

pl.: le lehett volna szûrni ebbõl a pontból (ami nincs) hogy, ha nagyon sokan szavaztak volna rá hogy ez a fórum motor nem elégíti ki az igényeket (szerintem)

(ui.: ne értsd félre nem akarom lecseréltetni a fórum motort)

[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 11:03

Szerintem a többség most is tudja, hogy merre kell menni. A problémák pedig azért vannak, hogy megoldjuk õket. Közösen. Mert senki nem határolhatja el magát azzal a szöveggel, hogy "kérem, én csak írogatok, amúgy semmi közöm az egészhez". Hisz pont az írogatásaival alakítja, formálja, építi vagy épp rombolja, színesíti vagy épp fakítja a fórumot. Pont Neked ezt felesleges mondanom egyébként. Ha meg elhatárolja mégis magát, akkor viszont ne tüntessen az elsõ sorban, hogy neki ezmegaz nem tetszik és itten kérem diktatúra van.

A problémák közös megoldása egyfajta demokráciát feltételez(ne). Ami meg itt nincs, és nem is lesz, gondolom. Szóval vállaljátok már be végre, hogy a visszabeszélõ csak a dolgok megbeszélésére, az irányelveitek kifejtésére alkalmas, és a döntéseitek csak a tieitek. Ha hibáztok, azzal a többség meg fog békélni, mer' mindenki prímán tudja, hogy emberbõl vagytok: de ha nem mertek dönteni, akkor nem lesz mit megbocsájtani.

Szóval: ha nem akartok gyenge szavazásokat, akkor vagy utólag ritkítsatok erõteljesen, vagy elõzetesen: mindegy. De ne hozzászólásszám, regisztrációtól eltelt idõ, piros sapka legyen a szûrõ, hanem hasznos - nem hasznos. Jó - nem jó. És szigorúan a saját szubjektív mércéitek szerint, jó? És majd akkor lesz végre vége ennek a koncepciótlan, low-level szavazásdömpingnek.

Ha meg valakinek jó érvei lesznek a szubjektív mércéitek ellen, akkor az vagy ki tudja fejteni jól, vagy nem. Ha nem, akkor azok az érvek nem is annyira jók... Ha meg igen, és meg tud gyõzni titeket, akkor az ugye a saját mércék változásával, gazdagodásával jár - az ilyen nem agyalás, hanem tiszta haszon

Ui.: Anno Integert se azért csípte itt majd' mindenki, mert olyan hûde pártatlan volt Viszont önmagát adta, és volt mit adnia

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 17. 11:28 -kor

[fram]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 11:03

Szerintem a többség most is tudja, hogy merre kell menni.

Rovat: Keltetõ
Téma: szavazáskezdemények, -ötletek
Elõfeltétel: -
Utófeltétel: ha egy ötlet - a hozzászólások eredményeként - összeállt, kiforrott, a moderátorok elindítják azt a megfelelõ rovatban.

Ennyi.

Szerintem.

[lameXpert]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 12:07

Rovat: Keltetõ

Túlképzett vagy.

[Thrawn]

Kíváncsiságból megnéztem néhány kategóriát, hány szavazás van az elsõ 50 topikban / utolsó 7 napban.

Alaplap: 1
VGA: 1
Multimédia: 1
Háttértárak: -
EVO: 1
Hálózatok: -
Egyéb hardver: -
--------------------------
Microsoft OS: -
Más világ: -
--------------------------
Sziget: 3
Társalgó: 7


Azt hiszem, ebbõl látszik, hogy a szakmai topikokban nagyon kevés szavazás van, szvsz. azok is kivétel nélkül értelmesek. Tehát a "szakmai munkát" semmi nem zavarja.
A Szigeten és  a Társalgóban is még elfogadható szinten van a szavazások aránya.

Akkor kit is zavar?   Nincs egy ici-picit az ügy felfújva? Nem csak azok hangoskodnak, akik amúgy is hangoskodnának, ha valaki számukra érdektelen topikot nyit?

[fram]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 12:49

Túlképzett vagy.

Jah 

[Carmaged]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 13:48

Kíváncsiságból megnéztem néhány kategóriát, hány szavazás van az elsõ 50 topikban / utolsó 7 napban.

Háttértárak: -

Azt hiszem, ebbõl látszik, hogy a szakmai topikokban nagyon kevés szavazás van, szvsz. azok is kivétel nélkül értelmesek. Tehát a "szakmai munkát" semmi nem zavarja.
A Szigeten és  a Társalgóban is még elfogadható szinten van a szavazások aránya.

Ezt kikérem magamnak!

De igazad van.

[Thrawn]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 13:51

Ezt kikérem magamnak!

De igazad van.

Bocsánat, a kiemelteket nem néztem.  
Mentségemre legyen mondva, hogy valószínûleg nem tennének idióta szavazást a kiemeltek közé.

[Niceday]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 13:48

Kíváncsiságból megnéztem néhány kategóriát, hány szavazás van az elsõ 50 topikban / utolsó 7 napban.

Alaplap: 1
VGA: 1
Multimédia: 1
Háttértárak: -
EVO: 1
Hálózatok: -
Egyéb hardver: -
--------------------------
Microsoft OS: -
Más világ: -
--------------------------
Sziget: 3
Társalgó: 7


Azt hiszem, ebbõl látszik, hogy a szakmai topikokban nagyon kevés szavazás van, szvsz. azok is kivétel nélkül értelmesek. Tehát a "szakmai munkát" semmi nem zavarja.
A Szigeten és  a Társalgóban is még elfogadható szinten van a szavazások aránya.

Akkor kit is zavar?   Nincs egy ici-picit az ügy felfújva? Nem csak azok hangoskodnak, akik amúgy is hangoskodnának, ha valaki számukra érdektelen topikot nyit?

Osztanám, ha lehet. 

[fotel]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 22:41

Jó ideig csak moderátorok indíthattak szavazást (ami ugye nem azt jelenti, hogy csak õk "találhattak ki"), és köszöni szépen a fórum, nagyon jól elvolt, sõt, akkor az összes ezt támogató topikban érdemes volt szavazni.

Nem is tetszett, de a sok kis buzgómócsing hathatós munkájának köszönhetõen nagyon nem is izgat már - egyáltalán nem tetszik a fórum mostani légköre. Csak a szavazások édekelnek szinte

[fotel]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 14:48

Azt hiszem, ebbõl látszik, hogy a szakmai topikokban nagyon kevés szavazás van, szvsz. azok is kivétel nélkül értelmesek. Tehát a "szakmai munkát" semmi nem zavarja.
A Szigeten és  a Társalgóban is még elfogadható szinten van a szavazások aránya.

Akkor kit is zavar?   Nincs egy ici-picit az ügy felfújva? Nem csak azok hangoskodnak, akik amúgy is hangoskodnának, ha valaki számukra érdektelen topikot nyit?

De, fel van fújva. Bizonyos elemek úgy érzik hogy ettõl nem élhetnek úgy, mint hal a vízben.

[Etele]

Idézet: fotel - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 18:38

Nem is tetszett, de a sok kis buzgómócsing hathatós munkájának köszönhetõen nagyon nem is izgat már - egyáltalán nem tetszik a fórum mostani légköre. Csak a szavazások édekelnek szinte

Engem is érdekeltek a szavazások, amíg bele nem fulladtak azt igénytelenségbe.

Egyébként az meg csakis téged minõsít, hogy azokat, aki nem értenek veled egyet, "nemes" egyszerûséggel "kis buzgómócsingnak" titulálod.

Idézet

De, fel van fújva. Bizonyos elemek úgy érzik hogy ettõl nem élhetnek úgy, mint hal a vízben.

Célozgatunk, célozgatunk?

Csak azért, mert merészeltem mást mondani, mint amit hallani szerettél volna? Szánalmas.

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 17. 19:02 -kor

[fotel]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 20:01

Engem is érdekeltek a szavazások, amíg bele nem fulladtak azt igénytelenségbe.

Egyébként az meg csakis téged minõsít, hogy azokat, aki nem értenek veled egyet, "nemes" egyszerûséggel "kis buzgómócsingnak" titulálod.



Célozgatunk, célozgatunk?

Csak azért, mert merészeltem mást mondani, mint amit hallani szerettél volna? Szánalmas.

Na ezért nem járok ide mostmár olyan sokat.
Mert nem érdekel. De nem kardoskodom azért, hogy Téged számoljanak fel.
Egyszerûen ez olyan, mint egy igénytelen szavazás - ha nem érdekel, senki sem kötelezhet rá...
Felfogtad?

[Etele]

Idézet: fotel - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 19:11

Na ezért nem járok ide mostmár olyan sokat.
Mert nem érdekel. De nem kardoskodom azért, hogy Téged számoljanak fel.
Egyszerûen ez olyan, mint egy igénytelen szavazás - ha nem érdekel, senki sem kötelezhet rá...
Felfogtad?

Nem. Ezt pl. nem tudom hova rakni:

Idézet

De nem kardoskodom azért, hogy Téged számoljanak fel.

Ki beszél itt arról, hogy bármit is számoljanak fel? Ne keverd már a szezont a fazonnal! Egészen egyszerûen arról van szó, hogy "mi" azt mondjuk, szigorítani kellene kicsit a szavazásindítási jogokon. Pont.
Felfogtad?

A másik: ki kardoskodik? Leírtad a véleményedet, mire én (azt hiszem kultúráltan, nem személyeskedve) leírtam az enyémet, erre tõled jött a buzgómócsingozás és a célozgatás. Ha csak erre vagy képes, akkor azt kell mondanom: jobb is, ha minél ritkábban jársz ide.

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 17. 19:36 -kor

[fotel]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 20:34

Nem. Ezt pl. nem tudom hova rakni:



Ki beszél itt arról, hogy bármit is számoljanak fel? Ne keverd már a szezont a fazonnal! Egészen egyszerûen arról van szó, hogy "mi" azt mondjuk, szigorítani kellene kicsit a szavazásindítási jogokon. Pont.
Felfogtad?

A másik: ki kardoskodik? Leírtad a véleményedet, mire én (azt hiszem kultúráltan, nem személyeskedve) leírtam az enyémet, erre tõled jött a buzgómócsingozás és a célozgatás. Ha csak erre vagy képes, akkor azt kell mondanom: jobb is, ha minél ritkábban jársz ide.

Ok.

Egyszer akartam szavazást indítani, már nem is emlékszem milyen témában, és akkor az illetékes házigazda azt mondta hogy szerinte semmi szükség rá. Ezt kéne elkerülni.

Ne kelljen már mindig valakit megkeresni egy szavazással. Ennyire lehetne felnõttnek tekinteni a fórumozókat és nem valami áldemokratikus rendszert visszahozni. Persze ez csak az én véleményem. A többséget nem zavarja a mostani gyakorlat, csak az igazi öregeket ha jól látom, mert mintha félnének valamitõl.


De mitõl? Ettõl nem változik meg a fórum szakmai súlya.


És igen, rád céloztam, mert te akarsz szigorítani a kereteken (kardoskodsz) és ezt te el is ismered - akkor meg mi a gond? Min sértõdsz meg? Hogy ez explicit le van írva?

[lameXpert]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 13:55

Bocsánat, a kiemelteket nem néztem.  
Mentségemre legyen mondva, hogy valószínûleg nem tennének idióta szavazást a kiemeltek közé.

[Rive]

Idézet: fotel - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 20:33

A többséget nem zavarja a mostani gyakorlat, csak az igazi öregeket ha jól látom, mert mintha félnének valamitõl.


De mitõl? Ettõl nem változik meg a fórum szakmai súlya.

Az 'öregeknek' van jobb dolga is, mint valami értelmet kihámozni a rengeteg fehérzajból.
Ha túl sok a zaj, akkor én (is) inkább csendben maradok.

Nem tudom, hogy ez miképpen hat a szakmai szinvonalra.