[Zsigabá]

Ébreszõ JVC-sek, SAMSUNG-osok !

Nem igaz, hogy nincs néhány felvételetek amit feltehetnék az oldalamra mindenki számára okulásul !

[TaliGa]

Sziasztok

Sajnos a digicam témát nem nagyon vágom, a nõvéremék, pedig azzal nyúznak, hogy mondjak vmi okosságot, mert venni szeretnének egyet...
Õk a Sony Handycam alapmodelljét nézték ki, azt amelyik miniDVD-re rögzít. Nos, nem tudom igaz-e, de állítólag csak és kizárólag a Sony asztali lejátszók /új modellek/ illetve a PS2 játsza le a Handycam lemezeit!?

Õk prpill max 150k bruttóban gondolkodnak, és rá vannak kattanva a DVD-s kamerákra, merthogy az biztos jobb, mint a szalagos... Eccerû népek, nem vágnak, nem nagyon szerkesztenek, csak a gyerekeket "archíválják" ünnepekkor, meg nyaraláskor. A kérdés adott. Mit tanácsoljak?
Ha néhány típust konkrétan is ajánlanátok, megköszönném...

üdv

[donphobos]

Sziasztok!

Nem vagyok egy kamera expert, viszont fotózni nagyon szeretek (igazából ez már mánia nálam). A kamerákkal kapcsolatban csak módjával tájékozódtam, de majd szeretnénk egyet barátnõmmel. Leginkább akkorra kellene, ha már jön a gyermekáldás, de ez még odébb van, majd egy-két év múlva. Viszont tájékozódni már elkezdek, meg talán elõbb lesz igény a kamerára (Grószmutter terminológiája szerint "kukucska").

Nézegettem a mostani kamerákat és két márkára korlátoztam önkényesen a választékot. A fényképezõgépek közül a Canon márkát szeretem, ezért ez az egyik. A másik a Sony, mert az meg talán jó a kamerák között.

Felsorolom, hogy miket szeretnék a kamerával mûvelni. Elõször az árat. Jó lenne mondjuk 220e HUF alá szorítani az árát.

- kellene egyrészt valami normális színhûség. Ehhez gondolom elõnyös a 3ccd-s változat. Bár ha valami jobb cmos szenzor van, akkor talán elég belõle 1 is.

- jó AF, ne vadásszon állandóan. Kecskeméti repülõnapon ne valljon szégyent lehetõleg.

- a hang minõsége ne legyen csapnivaló. Nem kell DD5.1, elég a sztereó, de az azért mûködjön.

- miniDV felület érdekelne, a memóriakártya elég drágának tûnik, kinn a mezõn (nyaralás mondjuk) nehéz pótolni, ha betelik. A kazettából vihetek akár ötöt is, az nem gond.

- az állókép üzemmód hidegen hagy, van egy kicsi és egy nagy digitális gép is, azokkal fényképezek, ez "csak" filmezni kellene.

- jó lenne valami nagyobb fényerejû optika, lehetõleg jó üvegbõl. A fényképezõnél is az a jó, ha az üveg nagy (számomra a 72mm-es frontlencse már jó ómen, de 82 még jobb). Persze értelmes határok között gondolkodom, de a nagyobb lencse nekem jobb képminõséget jelent, jobb fényerõvel.

- nem kell nagy zoom, inkább nagyobb látószög wide állásban. Ha ehhez konverter kell, akkor majd olyat használok. Nem tudom, hogy mi a szabvány nagylátó 35 mm-es formátumra vetítve. Ha valami 45mm körüli, akkor az még nem nagylátó nekem. Létezik ennél szélesebb látószög nagylátó konverter nélkül?

- jó lenne valami manuális állíthatóság. Tehát szeretnék shutter priority módot, hogy tudjak a mozgáshoz megfelelõ effektet választani. Vagy ezzel effektezni, mondjuk elmosni mozgást vagy kimerevíteni gyors mozgásokat. Nem tudom, hogy ilyeneket lehet-e ezeknél a gépeknél.

- szeretnék jó fénymérést, kellene spot mérés meg valami állítási lehetõség.

- jó lenne olyan felvételt is készíteni, amikor léptetéssel mûködik, mondjuk másodpercenként egy felvétel. Ezzel jó kis gyorsított felvételeket tudnék készíteni a városról mondjuk. Ugyanez lassítással esetleg?

- külsõ mikrofon bemenet esetleg?

- valami jobb képstabilizátor. Az fontos lenne, hogy ha svenkelek, akkor lehessen vízszintesen kicsit stabilizálni, függõlegesen jobban. Így nem "ragadna" be a mozgás a svenkelésnél, viszont a függõleges káros remegéseket ki tudná szedni. Fontos lenne, hogy ne az legyen, hogy egy ideig megragad a mozgás, mert a stabilizátor ellentart, aztán pedig egy tépõzáras szakadáshoz hasonlóan meglódul a kép. Szép átmenetet szeretnék a álló és a mozgó kamera között. Ez mikor jó?
Melyik kategóriában van optikai stabilizátor és mikor van még elektronikus?

- valami nagyon jó akku menedzsment kellene, mint a Sony Info Lithium (ezért is Sony elsõdlegesen)

- nem kell érintõképernyõ, inkább a kis keresõt használnám, nekem jó a sok gomb és esetleg görgõk. A fényképezõgépemen van néhány gomb és két görgõ, ezekkel villámgyorsan és nagyon jól lehet operálni akkor is, ha a szemem a keresõn keresztül néz. A "nyújtott karos magamtól eltartós kihajtós LCD-t nézõs" felvételt nem nekem találták ki. A nagy kijelzõ leginkább rá lenne hajtva a gép oldalára, ha lehet.

- kellene állvány csavar, akarok állványozni. Esetleg valami konzol segítségével mozgó kocsiban is filmeznék, vagy kerékpáron, ha nem féltem nagyon a gépet.

- elég nagy kezem van, (CTRL+F9 egy kézzel megvan) ezért nagyon miniatûr gép nem kell. Fél kiló súly még nem baj, de nem akarok régi vállra fektetõs gépet. Bár a Canon XL1 nagyon tetszik…

- valami atomjó éjjeli mód. Lehessen csillagfényes Hold nélküli éjjel is filmezni, de akár 0 csillag mellett aktív infrával is fogja a dolgokat.

Röviden ennyi. Mire használnám? Családi események, erre kell a nagylátó. Vicces dolgok (autóban télen csúszás, pörgés) felvétele. Nyaralás alatt sokat futna, ehhez vennénk leginkább. Ha lesz gyerkõc, akkor pedig az összes fontos állomás megörökítése remélhetõleg.

Néztem két típust eddig. Mivel beleolvastam a fórumba és a Canon gépekrõl nem túl kedvezõ a vélemény, ezért elsõ körben két Sony típust néztem ki.

Van a Sony DCR-HC90. ez 10x zoom, CCD és érintõs képernyõje van. Ennek még olyan közel normális alakja van, nagyobb optikával. A másik pedig a DCR-HC21 / HC-32 / HC-42 közül valamelyik. Sajnos még nem néztem át a speckóikat, de ezek olcsóbbak. Bár az üveg is kisebb.

Van még a Sony DCR-PC1000. ez már CMOS (nekem ez azt jelenti, hogy jobb a képe, mert a fényképezõnél így van).  Érzékelõs és ráadásul 3 db van benne. De ez már nagyon-nagyon drága.

Az lenne a kérdésem, hogy a fenti kérdéseimnek van-e valami létjogosultsága vagy az ilyen "olcsóbb" modellek nem kínálnak fel túl sok manuális lehetõséget? Meg tudnátok jelölni, hogy mi lehetséges és mi teljesen kizárt a 200 rugó alatti kategóriában?

Köszönöm elõre is a segítséget!
Üdv!

[qnadam]

[quote name='donphobos' date='2005. nov. 24., csütörtök - 13:20']- kellene egyrészt valami normális színhûség. Ehhez gondolom elõnyös a 3ccd-s változat. Bár ha valami jobb cmos szenzor van, akkor talán elég belõle 1 is.[/quote]
3ccd :)

[quote]- jó AF, ne vadásszon állandóan. Kecskeméti repülõnapon ne valljon szégyent lehetõleg.[/quote]
kézi fókusz a nyerõ ilyenkor, ezeknek úgyis elég nagy a mélységélességük (merthogy kicsi ccd)

[quote]- a hang minõsége ne legyen csapnivaló. Nem kell DD5.1, elég a sztereó, de az azért mûködjön.[/quote]
ez többnyire nem szokott probléma lenni, csak nagyon nagy hangerõnél és szélben

[quote]- jó lenne valami nagyobb fényerejû optika, lehetõleg jó üvegbõl. A fényképezõnél is az a jó, ha az üveg nagy (számomra a 72mm-es frontlencse már jó ómen, de 82 még jobb). Persze értelmes határok között gondolkodom, de a nagyobb lencse nekem jobb képminõséget jelent, jobb fényerõvel.[/quote]
ennyi pénzért szerintem ne számíts túl nagy üvegre...

[quote]- nem kell nagy zoom, inkább nagyobb látószög wide állásban. Ha ehhez konverter kell, akkor majd olyat használok. Nem tudom, hogy mi a szabvány nagylátó 35 mm-es formátumra vetítve. Ha valami 45mm körüli, akkor az még nem nagylátó nekem. Létezik ennél szélesebb látószög nagylátó konverter nélkül?[/quote]
koncerter lesz ebbõl, számolj rá pár ezret, fõleg ha konverterrel együtt is tervezel zoomolni (az olcsóbb wideconverterek csak a legszélesebb állásban alkotnak jó képet)

[quote]- jó lenne valami manuális állíthatóság. Tehát szeretnék shutter priority módot, hogy tudjak a mozgáshoz megfelelõ effektet választani. Vagy ezzel effektezni, mondjuk elmosni mozgást vagy kimerevíteni gyors mozgásokat. Nem tudom, hogy ilyeneket lehet-e ezeknél a gépeknél.[/quote]
ezt konkrétan nem tudom, melyikekben van, de utólag még mindig könnyebb elmosni a mozgást, ha sport módban, rövid záridõvel vetted fel az eseményt

[quote]- szeretnék jó fénymérést, kellene spot mérés meg valami állítási lehetõség.[/quote]
a fénymérés általában nem szokott probléma lenni, sonykon exposure állítás a legalapabb gépeken is van, egy kis tárcsával állítható, igaz nem teljesen folyamatosan. spotmérés... passz.

[quote]- jó lenne olyan felvételt is készíteni, amikor léptetéssel mûködik, mondjuk másodpercenként egy felvétel. Ezzel jó kis gyorsított felvételeket tudnék készíteni a városról mondjuk. Ugyanez lassítással esetleg?[/quote]
az enyém azt hiszem tud ilyet, az is elég alapgép... a lassítást hogy érted? egy másodperc alatt felvesz 100 kockát és azt visszalassítod 4 másodpercbe? az nem igazán...

[quote]- külsõ mikrofon bemenet esetleg?[/quote]
nem ritkaság :)

[quote]- valami jobb képstabilizátor. Az fontos lenne, hogy ha svenkelek, akkor lehessen vízszintesen kicsit stabilizálni, függõlegesen jobban. Így nem "ragadna" be a mozgás a svenkelésnél, viszont a függõleges káros remegéseket ki tudná szedni. Fontos lenne, hogy ne az legyen, hogy egy ideig megragad a mozgás, mert a stabilizátor ellentart, aztán pedig egy tépõzáras szakadáshoz hasonlóan meglódul a kép. Szép átmenetet szeretnék a álló és a mozgó kamera között. Ez mikor jó?
Melyik kategóriában van optikai stabilizátor és mikor van még elektronikus?[/quote]

sony. az újabb gépeikben ezt az elektronikus stabilizátor is elég szépen csinálja, a canonok (legalábbis amikkle találkoztam) nem annyira. optikai a drágább kamerákban van :)

[quote]- valami nagyon jó akku menedzsment kellene, mint a Sony Info Lithium (ezért is Sony elsõdlegesen)[/quote]
passz, úgy rémlik, mintha más kamerákban is lenne már valami hasonló. viszont rögtön az elején készülj fel egy nagyobb akku vásárlására

[quote]A "nyújtott karos magamtól eltartós kihajtós LCD-t nézõs" felvételt nem nekem találták ki. A nagy kijelzõ leginkább rá lenne hajtva a gép oldalára, ha lehet.[/quote]
lehet, de néhány esetben a kijelzõ kényelmesebb, pl autóban ülve :)
igazából mindegy, kijelzõ úgyis lesz :D

[quote]- kellene állvány csavar, akarok állványozni. Esetleg valami konzol segítségével mozgó kocsiban is filmeznék, vagy kerékpáron, ha nem féltem nagyon a gépet.[/quote]
szokott lenni

[quote]- elég nagy kezem van, (CTRL+F9 egy kézzel megvan) ezért nagyon miniatûr gép nem kell. Fél kiló súly még nem baj, de nem akarok régi vállra fektetõs gépet. Bár a Canon XL1 nagyon tetszik…[/quote]
canon xl1, hehe, az 4-5szörösen lépné túl a költségvetésedet ;) de az sem vállrafektetõs :D viszont ahhoz lehet kapni mindenféle objektíveket, sõt valami átalakítóval fényképezõre való optikákat is rá lehet tenni ha jól tudom :)

[quote]- valami atomjó éjjeli mód. Lehessen csillagfényes Hold nélküli éjjel is filmezni, de akár 0 csillag mellett aktív infrával is fogja a dolgokat.[/quote]
felejtsd el. infra lesz, szép zöld képet ad :) de ilyen sötétben ne várj semmi jót, ott világítani kell valamivel


konkrét típust így nem tudnék mondani, de ermélem tudtam segíteni :)

Zsigabá: a privire nemválaszolásom nem ellened irányul, csak szimpla halogatás, de igazából tényleg nem hinném hogy bármihez is értek annyira, hogy jó leírást tudjak készíteni, viszont ha minden igaz, holnap kipróbálok néhány nagylátószögû elõtétet :)

Szerkesztette: qnadam 2005. 11. 24. 14:03 -kor

[Zsigabá]

Pedig már azt hittem, hogy a háttérben készül valami !

[tbee83]

üdv

néztem, hogy biciklirõl akarsz filmezni? Hehe.. nyáron volt szerencsém.. lehetelen szép képet csinálni, viszont annál élethûbb.. konzolt vagy állványt nem javaslok, az elsõ buckánák olyan rántást okoz amit az életben nem lehet korrigálni.. ám ha egykézzel/kéz nélkül tekersz és közben filmezel az kicsit jobb.. bár szörnyen zavaró, hogy az lcd-n látod az utat.. sok sikert hozzá

[donphobos]

Idézet: qnadam - Dátum: 2005. nov. 24., csütörtök - 14:02

3ccd

.
.
.

konkrét típust így nem tudnék mondani, de ermélem tudtam segíteni

köszönöm szépen a kimerítõ választ! úgy tûnik, hogy majd elzarándokolok egy "hülye azért nem vagyok" boltba vagy az "elektromos világba", van Törökbálinton mindkettõ és megsasolok néhányat. még bõven van gondolkodási idõm, de már az elején jó tudni, hogy mire számíthatok.

úgy tûnik, hogy ha komolyabb trükközést akarok, akkor elég mélyen bele kellene nyúlni a zsebbe, ami mostanság nem fog menni.

majd próbálgatok, aztán még olvasom a témát lelkesen.

köszi, üdv!

[Temes]

Hello!

Úgy néz ki, hogy beruházok egy Sony HC19-be. Néztem hozzá pótakkut (FP-90, 2460mAh), de most így az a 37000HUF kicsit húzós... Az utángyártott mennyire jó? Merjem megvenni, vagy gyûjtögessek eredetire?

[Zsigabá]

Idézet: Temes - Dátum: 2005. nov. 25., péntek - 14:29

Az utángyártott mennyire jó? Merjem megvenni, vagy gyûjtögessek eredetire?

A Lenmar és GP aksik általában megbízhatók.

[Old_Mumus]

Idézet: Zsigabá - Dátum: 2005. nov. 25., péntek - 12:53

A Lenmar és GP aksik általában megbízhatók.

Sajnos nekem toltheto ceruzaelem meretu GP termek nem igen valt be.
2. feltoltes utan kb. 5 percet birt 2200 mAh, azota is neha kicsit furan viselkedik...

[Zsigabá]

Idézet: Old_Mumus - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 7:13

Sajnos nekem toltheto ceruzaelem meretu GP termek nem igen valt be.
2. feltoltes utan kb. 5 percet birt 2200 mAh, azota is neha kicsit furan viselkedik...

Már hallottam és tapasztaltam ilyen problémát.
Szerintem arra gondolsz, hogy váratlanul lemerülnek az aksik, pedig nem is használtad sokáig õket.

Nem mindegy, hogy formázáskor milyen töltõvel van feltöltve az aksi. Legjobb olyan töltõvel formázni, amelyik legalább 16 órán keresztül tölt és automatikusan kikapcsol töltés végén. A gazdaságos töltõk sajnos elég gagyik.

Nemrég egy munkatársam új Sony ceruzaaksi garnitúráját "javítottam" fel a leírt módszerrel, pedig már elõzõleg õ is többször formázta õket.

Persze minden típusba becsúszhat selejt.

[fferi]

Idézet: Old_Mumus - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 7:13

Sajnos nekem toltheto ceruzaelem meretu GP termek nem igen valt be.
2. feltoltes utan kb. 5 percet birt 2200 mAh, azota is neha kicsit furan viselkedik...

Hány mA-es töltõvel,és mennyi ideig töltötted ?

[Old_Mumus]

Egy Albinar gyorstoltovel (parametereket nem tudok irni), ami minden mas tipust szepen feltoltott eddig.

[Zsigabá]

Idézet: Old_Mumus - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 18:55

Egy Albinar gyorstoltovel (parametereket nem tudok irni), ami minden mas tipust szepen feltoltott eddig.

Nem célszerû gyorstöltõvel formázni.
De ez sem mindíg igaz, mert a Casio fényképezõgépem gyorstöltöje a Casio aksit gyönyörûen formázta, a GP-vel meg gondjai voltak. ( Lehet, hogy a Casio már gyárilag formázva volt ? )
Egy másik töltõvel, lassú töltéssel a GP meggyógyult.

[tbee83]

nekem csak annyi a problémám, hogy a kamerámhoz a töltõ rég nincs meg, és az utángyártott asztali (ami csak az akkut tölti) kb 80%ra tölti az akkut.. erre nincs megoldás? meg kéne vennem a gyári sony töltõt 20e-ért?

[Old_Mumus]

Idézet: tbee83 - Dátum: 2005. nov. 27., vasárnap - 0:00

nekem csak annyi a problémám, hogy a kamerámhoz a töltõ rég nincs meg, és az utángyártott asztali (ami csak az akkut tölti) kb 80%ra tölti az akkut.. erre nincs megoldás? meg kéne vennem a gyári sony töltõt 20e-ért?

Nekem az utangyartott szepen dolgozik, sosem kellett csalodnom abban, hogy hamarabb lemerult az akksi mint ahogy kellene.

[tbee83]

nem is igazából csalódásnak nevezném, mert hát ez van, és mivel InfoLithium meg minden ezért jól megmondja, hogy mikor lesz vége, és így könnyebb "tervezni".. csak úgymond bosszantó tudni, hogy többet is tudna.. (mellesleg azért nem panaszkodom, mert így is majd 2 órát képes lenne rögzíteni)

[donphobos]

Sziasztok!

Megnéztem tegnap az Elektromos Világban a kiállított "kukucskákat" (ahogy a Grószmutter hívja a kamerát) és nagyon tetszett. Volt több is, de csak a Sony gyártmányokat tekintettem. Megnéztem a HC-42 és a 90-es típusokat és vetettem egy pillantást a PC1000-re is.

A vizsgálat elég hanyag volt, mindössze annyit csináltam, hogy kerestem a terepasztalon valami kis figurát és azt megcéloztam a berendezéssel, majd zúmoltam egy kicsit. A következtetést azonnal levontam: jobb a 3 CCD, mint az 1, ezt még barátnõm is látta. Érdekes módon úgy nyilatkozott, hogy ha majd egyszer a messzi-messzi jövõben vennénk, akkor õ ragaszkodni fog a 3 érzékelõhöz, mert annyival jobb a színe. Itt csak helyeselni tudtam. A PC1000 tetszett neki a legjobban, ott éppen 299 rugóért vesztegették, így a nézelõdésnél meg is maradtunk.

Lenne egy kérdésem, ami biztos butaságnak tûnhet, de azért mégis megkérdezem. Ha valamilyen firmányosan furmányos módon egy amerikai eredetû kamerát használna az ember, akkor ott mi történik? Ott ugye NTSC van, viszont azért az is DV kazira rögzít, ami itthon is ugyanúgy leolvasható. Ha ott vennék egy kamerát, akkor az itthoni PAL-Secam tévémmel hogyan tudom lejátszani?

Elsõdlegesen az lenne az eljárás, hogy a DV kaziról számítógépen DVD videó készülne, amit aztán asztali lejátszóban játszanék le.

Milyen gondot okoz ez, ha okoz egyáltalán? Milyen különbség van a DV kamerák esetében a PAL és az NTSC formátum között? (felbontás esetleg vagy képkocka/sec, esetleg színek kezelése)

Köszönöm elõre is az infót, segítsetek eloszlatni a ködöt a fejemben.
Üdv!

[Zsigabá]

Idézet: donphobos - Dátum: 2005. dec. 12., hétfõ - 16:51

felbontás esetleg vagy képkocka/sec, esetleg színek kezelése

Pontosan ahogy írtad !

Kishazánkban csak a gond lenne vele. A végén még eladni sem tudnád.

[tbee83]

nemtudom mondtam e már, de az én dcr-hc30asom az japániából származik, és nemhogy pálban nem rögzít, még angolul sem beszél.. vicces

az ntsc és pal közötti különbség:
- képkockaszám
- felbontás
- színhûség (vagy mi)

természetesen ha egy videoszerkesztõ progival dolgozol az nem jelent akadályt, mert õ a project szerint kezeli, és pikk pakk átteszi