[bbence]

Arról persze mindenki diplomatikusan hallgat, hogy a fórumot látogatók közül jónéhánynak a (bocsánat a politikailag inkorrekt kifejezésért) értelmi színvonala azt sem engedi meg, hogy magyar nyelvû szöveget értelmezzen, mégsem reklamál itt senki, hogy minden mondatot a lehetõ legegyszerûbb szófûzéssel és a legelemibb szókinccsel fogalmazzunk meg, pedig. Ja, hogy egy szint elvárható mindenkitõl?

Amikor egyesek részére már a kérdés megfogalmazása is nehézséget okoz, akkor elgondolkodik rajta az ember, hogy azt a bizonyos apátiát tényleg elõl hagyja a mellényzsebében és ama ruhadarabot mindig magára öltse, amikor a fórumra látogat.

Ami viszont még szomorúbb és a topic aktualitását adja, hogy vannak bizony olyanok is, akik nem akarnak mondatot értelmezni, pedig képesek volnának rá, de valami arra készteti õket és magukkal sikeresen(?) elhitették, hogy a világ legtermészetesebb dolga, ha mások csak az õ kegyeiket keresik és kiszolgálják õket, pedig.

Szerkesztette: bbence 2004. 12. 16. 18:56 -kor

[Etele]

Idézet: bbence - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 18:30

Arról persze mindenki diplomatikusan hallgat, hogy a fórumot látogatók közül jónéhánynak a (bocsánat a politikailag inkorrekt kifejezésért) értelmi színvonala azt sem engedi meg, hogy magyar nyelvû szöveget értelmezzen, mégsem reklamál itt senki, ...

Nana!

Én pedzegettem már a témát (ha nem is ilyen megfogalmazásban) ebben a topikban kétszer is, legutóbb az ELÕZÕ OLDALON.

RE: a "nem is ilyen megfogalmazásban"-al csak azt akartam mondani, hogy nem az értelmi, hanem a helyesírási szempontból közelítettem meg a dolgot.

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 16. 18:48 -kor

[bbence]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 18:46

RE: a "nem is ilyen megfogalmazásban"-al csak azt akartam mondani, hogy nem az értelmi, hanem a helyesírási szempontból közelítettem meg a dolgot.

Nem összemosandó, ugyanakkor nem is szervesen elválasztható a két dolog.

[Macska]

Üdv

Megszólalnék mégis. Én ezt vetettem fel az elején:

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=7...dpost&p=2276061

Az utóiratban: ....idéz.... ,..... (azaz megjelenik az angol szöveg a HWSW oldalán.) Akkor kéne pár mondatban összefoglalni a lényeget magyarul. Mindenki látja a fórumon, segítségként, érvként.... .

Ha linkre  mutat mutat csupán, akkor írja oda, hogy angol szöveg. Ezt hiába kerestem, nem találtam hozzászólásaim között, valószínû csupán privát üziben részleteztem ki. (Megnéztem: 2 tagtársnak is részleteztem.) Szerkesztve. Itt nem arra gondolok, hogy minden angol lapra mutató linket le kell kérés nélkül fordítani. Nem tudtam, hogy e téma ilyen "hosszúra" nyúlik. Ezt  qnadam tagtárs linkes A B verziója miatt jegyzem meg. (Az õ hozzászólása tetszik, mert mindkét verziót felvázolta.)

Üdv
     macska  

Ui: Szerkesztve.

Szerkesztette: Macska 2004. 12. 16. 19:41 -kor

[FakeJack]

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 0:45

Amit mondasz, ahogy mondod. Észre sem veszed.

Mivan?  :confused:

[FakeJack]

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 17:31

Pedig...., tanulhatnék valamit.... , esetleg.

... pl. angolul? 

[Macska]

Üdv FakeJack

Tanultam, alapfok meg is van, csak egyáltalán nem használom. Sokat felejtettem, de korábbi hozzászólásaim valamelyikében szépen le is írtam.

Üdv
      macska

[Xero]

Nem olvastam végig a topicot de a saját véleményemet elmondom!
Én 11 évig tanultam angolul! Most tervezek egy felsõ fokú nyelvizsgát! De ha pl beidézek valami külföldi oldalról egy cikket nem érzem magam elég felkészültnek hogy azt minden utólagos hibajavítás nélkül le merjem írni. Szerintem ahoz egy nagy fokú tájékozottság és szaknyelv ismeret lényeges.
Viszont ha valaki megkér utólag akkor temészetesen szívesen lefordítom azzal a kikötéssel hogy ez nem annyira hiteles. Tehát nem kell szerintem szabállyá tenni nem is kell felháborodni ha valaki nem fordítja le viszont ugyis manapság hasznos lehet egy plusz nyelvtudás, és ha még az ember igazán érdeklõdik az IT iránt ugyis el fogja sajátítani.
Röviden hirtelen betegen ennyi!

Üdv

[lameXpert]

[quote name='notaricon' date='2004. dec. 16., csütörtök - 8:17']
Vajon miért tartozom én neked válasszal? Nem vagy véletlenül szereptévesztésben? [/QUOTE]
Nyilván azért mert feltettem néhány kérdést, de te arra sem mélatattál, hogy ezeket tisztességesen megválaszold, helyette írtál néhány kétértelmû, de jobbára inkább értelmetlen hozzászólást válasz gyanánt, amelyeknek a lényege nálam úgy csapódott le, hogy ha nem osztom a véleményedet (amit az életben ki nem fejtenél részletesen, cinikus sallangoktól, lesajnáló megjegyzésektõl mentesen), akkor nem vagyok más mint egy ostoba kis véglény aki arra sem méltó, hogy a piedesztál talapzatát megérintse, amelyet fáradtságos munkával oly magasra építettél, hogy szinte már az isteni szférába nyúlik.

Nem érzem, hogy szereptévesztésban lennék.
                   Te érzed úgy, hogy nem azt a szerepet játszom, amit látni szeretnél.

Néha azt gondolom, hogy pedagógiai szándékkal hergeled az embereket (amint a foglalkozásodhoz is didaktikust írtál). Ilyenkor az jut eszembe, hogy a szó (pedagógus) görög eredetije olyan karót jelent amit a szõlõcsemete mellé szúrnak a földbe, hogy az felkapaszkodhasson rá. Ha annak tartod magad amit leírtál akkor ne csodálkozz, hogy a karó hegyes felére senki nem akar felkapaszkodni. [/quote]
Rágalmazol. De mástól tisztességes választ követelsz.... nem, nem vagy szereptévesztésben. Pontosan az az otromba tapló vagy, aminek látszol.

Nem nézlek le. Nincs mit.

[lameXpert]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 19:58

... pl. angolul? 

Nem. Nem angolul kellene. Esetleg emberi tisztességet kellene tanulnia. De abból is ki van zárva. Mert nem fordította le neki senki.

[notaricon]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 2:00

Rágalmazol. De mástól tisztességes választ követelsz.... nem, nem vagy szereptévesztésben. Pontosan az az otromba tapló vagy, aminek látszol.

Nem nézlek le. Nincs mit.

Idézet

Rágalmazol.

A rágalmazás valami olyasmi amikor azt állítom rólad, ami nem igaz.
Nem látom, hogy olyat írtam volna ami ne lenne igaz....

Idézet

Enélkül is hazugság úgy, ahogy van.

Ezzel együtt pedig ez a finom kis csúsztatásos magyarkodás, rágalmazás nem lenne az, ami. Saját jellemképed. Csomagolva. Kívül is barna, belül is.

Ezt te írtad az elsõ hozzászólásomra.
"Az igazság fáj." Ha magadra vetted: magadra ismertél, tehát igaz amit leírtam.
Akkor hol itt a rágalmazás?

Leírom a véleményemet, erre te nyakon öntesz egy lapát fekáliával. Erre én (ostoba) még kergetem egy kicsit az illúziót, hogy emberi hangnemben megvitassuk a felmerült véleménykülönbséget, amikor is te ismét tanújelét adod, hogy egy csepp tisztelet sincs benned velem (senkivel) szemben, továbbra is csak hergelsz és amikor én végül kifakadok, "otromba tapló"-nak nevezel.

Ezek után még elvárod tõlem, hogy  elhigyjem rólad:  te vagy a kultúra kifinomult nagykövete?
Nem jó szerep.
Legalábbis neked.
Elég hiteltelenül játszod.

Idézet

Nem nézlek le. Nincs mit.

Itt meg már önmagaddal is ellentmondásba keveredsz...

[Gabibácsi]

Kezd eldurvulni a topic. Úgy értem , hogy akik nem tudnak angolul egyre durvábbakat írnak, ezzel alátámasztják azt, amit Lamexpert írt, hogy csesznek az egészre, és lusták. Pedig szerettem volna nem ezt hinni.
Így már elfogadom azt hogy aki nem tud, az kérdezzen és kész, aki pedig nem kérdez, az maradjon csöndben és ne anyázzon.
Hamu a fejemre, naív voltam.

[Samott]

Idézet: qnadam - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 18:19

ha y az A változatban nem hajlandó leírni, hogy mi van a szvegben, akkor meg õ a bunkó.

Kiegeszitenem annyival, hogy nem feltetlenul kell pont y-nak leforditani a szoveget... de esetleg z (tehat egy harmadik szemely) ez alapjan mar segiteni tud magyarul is x-nek... a jo valasz nem feltetlenul egy ember tudasabol johet...

Samott

[Drummaster]

LameXpert és Notaricon: Még egy nyilvános személyeskedés és kiosztok 3 nap pihenõt. Elpofáztam kétszer is, hogy be lehet fejezni, ezt az értelmetlen, infantilis xardobálást. Menjetek másik fórumra, ha nem bírtok magatokkal, vagy intézzétek PÜ-ben, emailben, vagy verjétek össze egymást IRL, de itt, nyilvánosban higgadjatok le.

[lameXpert]

Idézet

én is szeretnék venni egy moncsit olyan 50-60 között szerintetek milyet vegyek nincs most kedvem végigolvasni ezt az egész topicot síkképcsöveset szeretnék venni meg ha lehet trinitron is legyen elõre is köszi a segítségeteket!!!!

[kroozo]

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 17:51

... lényeget kiemeli, X perc plusz muka ....

Elõljáróban annyit, hogy mivel csak ma reggel sikerül(t volna) a felvetéseidre válaszolnom, közben meg már arrébbment a téma, meg nem is nagyon akarom ismételgetni a már elhangzottakat (meg egyébként is Etele olyan szépen megvédett ) Ettõl függetlenül erre az tudnám mondani, hogy ez 10X perc pluszmunka, adott esetben, az angol info bepasteléséhez (csakazértis ) képest.

Egyébként én úgy látom, hogy akik nem nagyon értenek meg semmit angolul, azok kevesen vannak, és kérdezéskor szokták is jelezni ezt. Visszanéztem pár oldalnyi hozzászólásom, és mostanában nem volt olyan, aki szólt volna, hogy nem érti.... Szal kissé lehet túl van ez a dolog lihegve...

Egyébként ott nem értünk egyet, hogy én nem nagy célközönséget oktató, mindenféle szempontból holt igényes postokat akarok írni, hanem -lehetõleg gyorsan, és részemrõl se órákat feleslegesen elcseszve- segíteni a kérdezõnek. Ezért engem - és ezért persze meg lehet kövezni, meg nem egyetérteni - kevésbé érdekel, hogy valaki aki read-only módban van nem érti. Ha tényleg érdekli, akkor szóljon.

De mivel a dolog kezd abba az irányba menni, amire az alábbi képpel illusztrálható angol szólás utal, ezért abba is hagyom.

[Etele]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 9:09

Kiegeszitenem annyival, hogy nem feltetlenul kell pont y-nak leforditani a szoveget... de esetleg z (tehat egy harmadik szemely) ez alapjan mar segiteni tud magyarul is x-nek... a jo valasz nem feltetlenul egy ember tudasabol johet...

Samott

Egyetértünk, én ezt már az elõzõ oldalon kigondoltam :

Idézet

...viszont ha olyan olvassa az ominózus szöveget, aki egy kukkot sem ért belõle, és megkéri a fórumtagokat, hogy ugyan már zanzásítsák neki anyanylevünkön is, akkor - természetesen - erre a segítõ szándékú, azon a nyelven többé-kevésbé kommunikálni képes fórumozók (és nem feltétlenül az idézõ) megteszik neki ezt a "szívességet".

[Etele]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 17., péntek - 9:09

Kiegeszitenem annyival, hogy nem feltetlenul kell pont y-nak leforditani a szoveget... de esetleg z (tehat egy harmadik szemely) ez alapjan mar segiteni tud magyarul is x-nek... a jo valasz nem feltetlenul egy ember tudasabol johet...

Samott

Egyetértünk, én ezt már az elõzõ oldalon kigondoltam :

Idézet

...viszont ha olyan olvassa az ominózus szöveget, aki egy kukkot sem ért belõle, és megkéri a fórumtagokat, hogy ugyan már zanzásítsák neki anyanylevünkön is, akkor - természetesen - erre a segítõ szándékú, azon a nyelven többé-kevésbé kommunikálni képes fórumozók (és nem feltétlenül az idézõ) megteszik neki ezt a "szívességet".

[Shia-ko]

Most én kissé bajban vagyok ezen topiccal kapcsolatban, de kezdeném az eredeti kérdéssel:
lehet boldogulni, de informatikai területen nem.

Amirõl egyébként a topic szól, és emiatt vagyok bajban:
én szerencsésnek mondhatom magam, mert több nyelvet elég magas szinten beszélek, és aktívan használok, így nem zavar, ha valaki angol/német/spanyol/stb. nyelvû idézetet linkel be, bár nem támogatom. Sajnos kevés szabadidõm akad, így általában olyan kérdésekre válaszolok, amiket fejbõl tudok, ha ritkán megoldást keresek a neten, megpróbálok magyar oldalról csatolni, ha nem találok, magyarul beírni egy összefoglalót, de elõfordul, hogy angolul linkklek, bár nem tudom, hogy ezen a fórumon megtettem-e valamikor is. Ennek egyetlen oka van, hogy magyar a fórum, de én sem állok le több oldalt fordítani.
Elõfordul, hogy kérdezek, aminek csak idõ rászánásával utána kéne nézzek (jó példa erre az Outpostos topicom,) de az otthoni gépemmel kevés idõt töltök, munka közben pedig másokéval foglalkozom. Így bár kérdezek olyat, amit kereséssel is megoldhatnék, minden irányítást, segítséget lekövetek, max tovább tart, mire végzek, ha nem egybõl megoldást kapok, de ez rendben is van.

A lényege az egésznek, hogy a teljes lustaságot, a megoldás keresésének teljes hiányát rühellem, az olyan topicot, amit úgy kezd, hogy nincs kedvem végigolvasni/keresni, meg sem nézem, de a hozzászólásaimban megpróbálok maximális segítséget nyújtani, lehetõleg magyarul, és legalább megpróbálok nem felesleges kérdéseket feltenni, de persze sikerül. 

[Etele]

Idézet: Shia-ko - Dátum: 2004. dec. 18., szombat - 13:42

...az olyan topicot, amit úgy kezd, hogy nincs kedvem végigolvasni/keresni, meg sem nézem, ...

Ja, az efféle felütéssel útjára indított kérdés nálam is alapból feketelistára kerül.