[Martin]

Idézet: PPeter - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 15:50

Azt hiszem rájöttem. Nem a melegedés okozza a bajt, bár egy kicsi várakozás után jóval gyorsabban és szebben olvas vissza, mint rögtön az írás után, hanem a másik (tehát nem egyazon kábelen lévõ!) ATA vezérlõn folyó kommunikáció zavar be neki! Tehát ha Primary Masterként használjuk, akkor a Secondary Master meghajtó (az én esetemben egy Plextor PX-712, amin a hibaellenõrzés fut) mûködése teljesen lelassítja idõrõl-idõre. Más meghajtót ez eddig nem zavart (kipróbáltam más íróval ugyenezt a meghajtó-elrendezést), egyelõre tanácstalanul állok ezzel az érzékenységgel szemben. UDMA beállítások rendben, proce terhelés szinte semmi. Érdekes.

Pedig már éppen írni akartam, hogy azért meleg, mert kispórolták belõle az anyagot, így meg jó, hogy occsó...

[PPeter]

Fejlemények: az érzékenység a másik vezérlõn történõ kommunikációra megszûnt, amint UDMA-4 módról UDMA-2 módba erõszakoltam a BIOS-ban a meghajtót. Tehát ha UDMA-4-ben mûködtetem, akkor a másik vezérlõn (nem a vele azonos kábelen) lévõ meghajtók kommukációja bekavart neki (teljesítménye, olvasási sebessége le-leesett). Ilyet se láttam még. Biztosan nem kábel hiba, illetve nem rendszerhiba, mert minden más meghajtó (Pioner 107, 108, Plex 712, 716, LG 4160B) teljesen normálisan viselkedett, ha ugyanerre a pozícióra illesztettem, és a tesztgép olyan betonstabil, hogy ihaj.

[PeC]

Idézet: PPeter - Dátum: 2005. febr. 4., péntek - 1:35

... a tesztgép olyan betonstabil, hogy ihaj.

Hát, jó lett volna egy "olyan stabil, hogy tyûha" gépen is tesztelni, de ha csak ez volt...   

Akkor ahogy látom, eddig nincs értelme lecserélni a 108-ast erre.

[tiin]

Idézet: PeC - Dátum: 2005. febr. 4., péntek - 2:52

Akkor ahogy látom, eddig nincs értelme lecserélni a 108-ast erre.

áruljátok el nekem, mert jópár hozzászólás alapján elgondolkoztam már rajta: miért kéne a teljesen patentul mûködõ, megbízható, megfelelõ lemezek hiányában részben kihasználatlan (16x-os írás, DL írás), atomstabil, nyúzható, sok egymás utáni lemezt megírni képes pioneer 108-at BÁRMIRE is cseréni?
gyûjtõk vagytok, vagy mi? 

csak mert nekem eszem ágában sincs lecserélni ezt az írót a 111-112-es pioneer-ig, fõleg nem akkor, amikor még tudni sem lehet, mennyire megbízható az újabb, mik az általános vélemények, amikor még nincs kiforrott firmware hozzá, nincsenek 8x-os RW lemezek, és amikor igazából még a 108-asból sem lehet kihozni amit tud, vagy mert nincs megfelelõ sebességû lemez, vagy mert túl drága. ez a drive sztem 2 évig teljesen jó lesz, és majd inkább akkor cserélem le valami olyanra, ami már tud újabb szabványokat is.
persze ez csak magávélemény, de a kérdésemre várom a válaszokat

Szerkesztette: tiin 2005. 02. 04. 02:48 -kor

[PPeter]

Idézet: tiin - Dátum: 2005. febr. 4., péntek - 2:47

áruljátok el nekem, mert jópár hozzászólás alapján elgondolkoztam már rajta: miért kéne a teljesen patentul mûködõ, megbízható, megfelelõ lemezek hiányában részben kihasználatlan (16x-os írás, DL írás), atomstabil, nyúzható, sok egymás utáni lemezt megírni képes pioneer 108-at BÁRMIRE is cseréni?

Nem kell. Senki nem mondta, hogy kell kell cserélni.

Idézet

gyûjtõk vagytok, vagy mi? 

Én speciel gyûjtõ vagyok, meg részben ebõl élek, tesztelek, cikkeket írok stb.

Idézet

csak mert nekem eszem ágában sincs lecserélni ezt az írót a 111-112-es pioneer-ig, fõleg nem akkor, amikor még tudni sem lehet, mennyire megbízható az újabb, mik az általános vélemények, amikor még nincs kiforrott firmware hozzá, nincsenek 8x-os RW lemezek, és amikor igazából még a 108-asból sem lehet kihozni amit tud, vagy mert nincs megfelelõ sebességû lemez, vagy mert túl drága. ez a drive sztem 2 évig teljesen jó lesz, és majd inkább akkor cserélem le valami olyanra, ami már tud újabb szabványokat is.
persze ez csak magávélemény, de a kérdésemre várom a válaszokat

Nem is mondtam, hogy a Pioneer 108-a tulajos kaszát, kapát, írót elhajítva rohanjanak 109-est venni .

[tiin]

Idézet: PPeter - Dátum: 2005. febr. 4., péntek - 3:55

Én speciel gyûjtõ vagyok, meg részben ebõl élek, tesztelek, cikkeket írok stb.

rólad tudom, asszed én nem várom a részletes tesztjeidet?
akik nagyonsok dvd-t írnak, õket szintén megértem. de mezei uzerek?
egyébként kíváncsi leszek, mert ha jól emlékszem régebben te is írtad, hogy a pio régebbi modelljei nem voltak annyira nagyok, és hogy a 107 körül kezdett jó lenni, és a 108 már nagyonjó. kíváncsi leszek a tendenciára. a teszt meg amúgy azért érdekel, mert ugye nemsokára már nem kapható 108-as, és ha valakinek szerelnem kell, érdekel hogy a 109-es is ugyanolyan jó lesz-e.
annak, hogy hátul nincs venti, nem örülök. hûtés az hûtés. 108-assal 20-30 lemezt megírtam egymás után és meg se kottyant neki. az azért szerintem szép teljesítmény.

[PeC]

tiin: pont ezért írtam, hogy nincs értelme cserélnem. Maximum akkor cseréltem volna, ha relatív kis ráfordítással megtehetném, _és_ minõségi javulást is hozna. No nem mintha bármi bajom lenne a 108-al, és mint ahogy Te is írtad, még nem is tudjuk azt sem kihasználni lemezek hiányában, de ha mondjuk bebizonyosodna, hogy annyival jobban írná a lemezeket, "hogy ihaj" (© by PPeter ), lehet, hogy cserélnék.
De nem.

Egyébként a 108-as hátulján csak a kivágás van, de ventillátor _nincs_

[Sniper]

Ugye csak a sajat lelki bekejuk fentartasra huzzak le a 109-est a 108 tulajok?! En ugyanis most keszulok venni irot, es ezek alapjan meg mindig nem tudom eldonteni, hogy a jol bevalt 108-at vegyem, vagy az egyelore nem tul kiforrott 109-est?

[pet]

Én is a tendenciára vagyok kiváncsi, remélem nem Toshiba DVD olvasó szerü lesz.
Bár én erre tippelnék, mivel a mai világban minden a költség csökkentésröl szól.
Amugy a 109-es belsö felépitése a 108-hoz képest milyen?
Aggodalomra ad okot vagy sem?

Üdv.

[tiin]

Idézet: Sniper - Dátum: 2005. febr. 4., péntek - 10:25

Ugye csak a sajat lelki bekejuk fentartasra huzzak le a 109-est a 108 tulajok?! En ugyanis most keszulok venni irot, es ezek alapjan meg mindig nem tudom eldonteni, hogy a jol bevalt 108-at vegyem, vagy az egyelore nem tul kiforrott 109-est?

szerintem várj 1-2 hetet amíg PPeter - és mások - rendesen letesztelik. firmware biztos lesz jobb is hozzá, a belsõ felépítés, tartósság, nyúzhatóság viszont pár héten belül kiderül. csak mert abban viszont a 108-as nagyonjó. ha a 109-es is, simán azt vedd meg:)

[PeC]

Én 100%-ig biztos vagyok benne, hogy ez is van olyan jó, mint a 108-as, sõt, akár még jobb is.
Mellesleg én nem lehúztam, hanem azt írtam, hogy nem cserélem le, ergo nem adok ki pénzt azért, hogy az újabb legyen. Ha nem lenne íróm, akkor a 109-est venném.
Mikor szeptemberben vettem a 108-ast, sokan még azon gondolkodtak, hogy nem jobb -e a 107 minõségre (tudásra persze kevesebb)

[dikki]

Ehehh, én még azt sem tudom, a 108-asom miket tud írni pontosan. A 109 ugye:

DVD-R: 16x(CAV), 12x, 8x, 6x, 4x, 2x, 1x
DVD-R DL: 6x, 4x, 2x
DVD-RW: 6x, 4x, 2x, 1x
DVD+R: 16x(CAV), 12x, 8x, 6x, 4x, 2.4x
DVD+R DL: 6x, 4x, 2.4x
DVD+RW: 8x, 6x, 4x, 2.4x
CD-R: 40x(CAV), 32x, 24x, 16x, 10x, 4x
CD-RW: 24x, 20x, 16x, 10x, 4x

de a 108-ast nem is tudom

[FragMaster]

A 108 nem tud DVD-R DL -t, csak 4*esen ír újra, a cd-írás max 32*es, a DVD+R DL max 4*es és végül itt ott más írási-stratégiát használ...

[mexi-cow]

Sziasztok!

A fórumon velem együtt már többen kifejeztük elkeseredettségünket, hogy külföldi webshopokat kell pásztáznunk, hogy a Pioneer 108, vagy ma már a 109es szép elejû kivitelét megtaláljuk. Mi az oka, hogy nem hoznak ide? Gondolják, hogy nem lenne kelendõ?  

Péter és a többiek, ti úgyis követitek a témát, kérlek ajánljatok nekünk boltot, lelõhelyet vagy bármi érdemleges infót!   
Ez a fémgombos elõlap gyönyörû, de csak a szívünk vérzik utána..

Néha úgy érzem, mintha még mindig a keleti blokkban élnénk és csak messzirõl bámulhathatnánk a jó cuccokat..

[PPeter]

Idézet: mexi-cow - Dátum: 2005. febr. 5., szombat - 12:56

Sziasztok!

A fórumon velem együtt már többen kifejeztük elkeseredettségünket, hogy külföldi webshopokat kell pásztáznunk, hogy a Pioneer 108, vagy ma már a 109es szép elejû kivitelét megtaláljuk. Mi az oka, hogy nem hoznak ide? Gondolják, hogy nem lenne kelendõ?  

Péter és a többiek, ti úgyis követitek a témát, kérlek ajánljatok nekünk boltot, lelõhelyet vagy bármi érdemleges infót!   
Ez a fémgombos elõlap gyönyörû, de csak a szívünk vérzik utána..

Néha úgy érzem, mintha még mindig a keleti blokkban élnénk és csak messzirõl bámulhathatnánk a jó cuccokat..

A hivatalos magyarországi Pioneer képviselet információi szerint rajtuk keresztült NEM jön az országba a szép kivitelû változat, mert egész egyszerûen nincs rá kereslet (mondjuk ismervén az átlag vásárlót - tisztelet a kivételnek -, aki ugye a nagykerár feléért áfa nélkül szeretne vásárolni részletre lehetõleg két év alatt, ezen nem lepõdök meg), de biztos vagyok benne, hogy elõbb-utóbb más cégek hoznak belõle majd. Meg kell próbálni Németországból vagy Ausztriából beszerezni online shopon keresztül.

[Laca]

No megvettem a 109-est.. 1.01-es fw-rel jott, egybol frissitetetm 1.09-re. Jelenleg az elso lemezt irom, kedvenc teszt cd-mre, a Princo versenyzore ... ebbe rendszeresen beletorott az elod, MSI DR4-A bicskaja, neha mar visszaolvasni se tudta, amit kiirt. A Toshiba 1712-es olvaslom is rendszeresen megnyekkent rajta.
kivancsi vagyok, ez jobbat produkal-e a vacak lemezen...

Tudom, hogy a princo vacak, csak tesztelni van bar koteggel )

most ir, aztan majd meglatjuk

laca

Szerkesztette: Laca 2005. 02. 05. 15:09 -kor

[mexi-cow]

Köszi a gyors reagálást!

Néztem a http://www.geizhals.at/ -n,de még ott se látok, pedig úgy tudom, hogy az az osztrák depo. Ha esetleg ennél hasznosabb cím is akadna..sajnos németeket nem ismerek..

[Sada]

Hali!

Tegnap hozzájutottam Szegeden egy DVR-109-hez (firmware frissítve 1.09-re). Elõtte egy GSA-4040B volt a lemezpirítóm.

Az elsõ dolgom nem is az írás volt, hanem az LG-vel megírt, és az SR-8585-tel már vissza nem olvasható lemezek tesztelése a DVDInfoPro 3.50-nel.

Már többen jelezték, hogy akadoznak a lemezeik, hát nem véletlenül.
Az LG-vel megírt különféle RITEK alapú lemezeim jelentõsen rosszabb állapotban vannak, mint az az egynéhány Princo lemez, melyet mástól szereztem megírva. Sõt, vannak olyan lemezek is, melyeknek se médiakódjuk, se gyártójuk, se márkanevük, de az LG írta õket, és még a Pricónál is jobb állapotban vannak.

A Ritekg04, g05, prodisc, optodisk, beall, fornex lemezek 3-6 milliós PI, és  átlagban 1000-2000 PI értékei rémesek.

A DVR-109 a rózsaszín Aritára (g05) 4×-s írás mellet 160 ezer a teljes PI, és 60 az átlagos PI érték,
a Traxdatára (g05) 40 ezer a teljes, és 18-20 az átlagos PI,
a Verbatim (MCC02rg20) 130 ezer teljes PI, és 35-40 átlagos PI értéket produkált.

A CD-DVD Speed adatfölírás tesztjében is a Trax (g05) bizonyult a legjobbnak, a Verbatim-Ridisc (MCC02rg20) párossal szemben: 12×-s írás támogatás, és még így is tornymagasan jobb mint a szutyok LG-vek írt lemezek.

Persze Én kizárólag négyszeresen írok. A Verbánál megháromszorozódtak a hibaértékek a 6×-s CLV írásnál, de tesztesen így is jól olvasható a lemez.

Én a Traxot ajánlom ehhez az íróhoz (FW1.09). (Ha valakit érdekel, és föl tudja tenni a topicba a tesztképeimet, akkor szóljon.)

Kár, hogy nem sokkal hamarabb vettem egy jobb írót.

Az egyetlen nyûgöm:

A DVD Decrypter Device Buffer jelzõje rendszertelenül pillanatnyi kürülést jelez, egy írás során 10-15-ször is.
Próbálkoztam a sec-masterbe kötött író adatkábelét kicserélni 40 eresre, próbáltam a pri-master rendszervinyóról ellátni adattal, próbáltam az alá tett rackból is etetni. Semmi változás.
Számomra úgy tünt, hogy az egyéb adatátvitel lététõl-nemlététõl függetlenül kiürül a buffer.

A megírt lemezek olvashatóak, de akkor is nagyon idegesít az ügy.

Sada

[PPeter]

Idézet: Sada - Dátum: 2005. febr. 5., szombat - 18:26

Az egyetlen nyûgöm:

A DVD Decrypter Device Buffer jelzõje rendszertelenül pillanatnyi kürülést jelez, egy írás során 10-15-ször is.
Próbálkoztam a sec-masterbe kötött író adatkábelét kicserélni 40 eresre, próbáltam a pri-master rendszervinyóról ellátni adattal, próbáltam az alá tett rackból is etetni. Semmi változás.
Számomra úgy tünt, hogy az egyéb adatátvitel lététõl-nemlététõl függetlenül kiürül a buffer.

A megírt lemezek olvashatóak, de akkor is nagyon idegesít az ügy.

Sada

Amit tapasztalsz buffer ingadozást az a menet közbeni minõségellenõrzés-utánkalibráció eredménye, nem kell aggódnod miatta.

[Laca]

Nekem nem is megy a cd-dvd speed PI ellenorzos tesztje, azt mondja, inicializalasi hiba, es nem hajlando semmit sem csinalni

laca