[Carmaged]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 11:14

Nem. 20 ml(!)-es spray vásárolható kishazánkban maximum. Tehát a töltet térfogatát korlátozzák nálunk. (Megjegyzem csak nálunk van ez így, Az EU-ban térfogati korlátozás nincs) Más országokban viszont olyan korlátozás van, hogy egy flakonban a hatóanyag max 80mg lehet! És általában ezekben az országokban gyártják ezeket a termékeket. Tehát a 20 ml-es korlátozásnak gyak. semmi értelme sincs, mert:
Vehetsz 12ml-es sprayt, abban is csak 80mg lesz, de  120ml-est már nem vehetsz, de abban is 80mg lesz (maximum)
Nyilván, hogy a 12ml/80mg sokkal erõsebb. Dehát megint a hazai jogalkotók...

Keresek mindjárt egy videót. Ott egy lejárt szavatosságú spray-vel fújnak le egy srácot (ennél egy új flakon valamivel erõsebben hat)

Bocsánat, 20ml akart lenni, a gázpisztolyos töltények megkavartak. Megnéztem, az enyémben is 80mg hatóanyag van.

20ml a forgalmazható vagy a tartható maximális térfogat? Mert az enyém ennél nagyobb... akkor ne mutogassam a rendõröknek, ugye?

[G-e-r-i]

A géppisztolyos dolgot még a te hozzászólásod elõtt pötyögtem be, pusztán érdekesség képpen.

Egyébként egy gázpisztoly sokkal-sokkal hatásosabb, mint a spray.

Szóval a spray-s videó:

video1

[G-e-r-i]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 11:18

Bocsánat, 20ml akart lenni, a gázpisztolyos töltények megkavartak. Megnéztem, az enyémben is 80mg hatóanyag van.

20ml a forgalmazható vagy a tartható maximális térfogat? Mert az enyém ennél nagyobb... akkor ne mutogassam a rendõröknek, ugye?

Nézdd, ez olyan dolog, mint hogy 18 éven aluli nem mehet be egy éjszakai szórakozóhelyre.

Boltba bemész:
-csókolom, nekem az a spray kell (ráböksz egy literes flakonra, amit csak rendvédelmi szervek tagjai, fegyveres biztonsági õr, katona stb stb vásárolhat meg)
-Ön rendvédelmi szerv tagja?
-Természetesen (igazolványt nincs jogában kérnie a boltosnak)

fizetsz és viszed haza.
Magasról lesz*rják a rendõrök, hogy hány ml-es a spray-d.

Viszont a rugós késre, viperára nagyon mérgesek tudnak lenni...

Van valahol egy másik video, kommandós kiképzés az USA-ban. Azért ott is elég kellemetlenül érintette a gyereket a gáz-spray

[G-e-r-i]

Na meg is van a másik vidijó
Videjó2

[Carmaged]

Hm, elég hatásos...

[bgabor]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 12:25

Na meg is van a másik vidijó
Videjó2

Milyen primitív emberek ezek az amcsik, elképesztõ.
Kommandós kiképzés?  Hány éves a gyerek? 20?

[Carmaged]

Idézet: bgabor - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:10

Milyen primitív emberek ezek az amcsik, elképesztõ.
Kommandós kiképzés?  Hány éves a gyerek? 20?

Azt hiszem, most itt nem ez a lényeg, inkább a hatás szemléltetése...

[*Macika*]

Idézet: keselyuu - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 6:34

a gázfegyverre én úgy tekintek mint a védelem utolsó bástyája. Ha már nem tudm leverni a támadókat mert sokan vannak, vagy nem látok esélyt a futásra akkor venném elõ. Akkoris csak azért hogy elmenekülhessek. Egy fegyver elõhúzása mindig egy olyan határ átlépését jelenti amikor  a törvényi korlátok már nem mindig számítanak....

Ez egyébként - szerintem is - maximálisan így van. Csak nem szabad túl sokat várni egy 9mm-es gázpatrontól (a piros - paprika/bors - töltény már jobb). Csak nagyon higgadt tervezéssel lehet úgy használni, hogy ne lehessen sem akkor, sem késõbb bajod belõle.

[Carmaged]

Azért nyugtassatok meg, hogy egy-két ember ellen elég meglepõen elõkapva a gázspray is hatásos lehet...

[*Macika*]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 11:19

Egyébként egy gázpisztoly sokkal-sokkal hatásosabb, mint a spray.

Így van, csak sajnos sokkal hangosabb is.

(Múltkor kérdezte egy (nemmondommeg milyen hajú) hölgy, hogy nincs-e gáz- riasztó pisztolyhoz hangtompító. Mert olyan hangos...)

[*Macika*]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:42

Azért nyugtassatok meg, hogy egy-két ember ellen elég meglepõen elõkapva a gázspray is hatásos lehet...

Ami saját tapasztalat (sokan tudják már, hogy polgárõr vagyok egy belvárosi kerületben):

Egyszer szolgálatban voltunk és segítségül hívtak bennünket a lakók (ismerõs lakott a házban, tudta, hogy mi hamarabb ott leszünk, mint a rendõrök) egy randalírozóhoz, aki bevette magát egy körfolyosóból komoly rácsos ajtóval leválasztott magánterületre és onnan módszeresen elkezdett körbe hajigálni mindent, ami a keze ügyébe került. És közben folyamatosan artikulálatlanul üvöltött. Kijönni nem tudott, mert - egyrészt - mindkét végénél állt valaki elég morcos arccal, másrészt nem is nagyon akart. Kiderült, hogy valaki ismeri a házból, talán algériából származik és magyarul nem beszél, köztudottan drogozik.
Ugye egy jól megdobott virágcserép képes a dupla ablakot is bezúzni, na hát alig volt lakás, ahol ne lett volna lyukas egy-két ablakkarika.

Szóval erre értünk oda. Azonnal értesítettük a rendõröket, mert ez nekünk nagy falat volt. Az egyik kollégámat fejbedobta egy valamilyen ismeretlen tartalmú befõttel, szerencsére nagy sebet nem okozott. Ekkor vettük elõ és használtuk a gázfegyvert úgy 1-1,5 méterrõl. A kollégám belenyomta a tárat én is talán vagy 3 sárgát elnyomtam. Emberünk mintha ózondús hegyi levegõben sütkérezne, meg sem rezdült (akkor még csak CS-patronunk volt, nem tegnap történt a dolog). Kb. 6-8 percbe telt, mire kiértek a kerületi járõrök, de õk sem tudtak mit kezdeni, annnyit értek csak el a kis kék CS-eszközükkel, hogy még jobban felbõszítették.
Ekkor megjöttek a készenlétiek, õk már komolyan adták elõ, pajzs, sisak, plexi arcvédõ, stb. Na meg náluk a literes közönségoszlató. Szépen beillatosították az udvart, mi már 15-20 m-re a helyszíntõl fuldokoltunk/hörögtünk, de emberünk nem mozdult. Na ekkor megunta az egyik készenlétis és elindult bemászni hozzá. Hirtelen komoly változások álltak be, mivel amikor mászott, akkor valami vascsõvel rávágott a balga ember a rendõr kezére. Az felüvöltött és innentõl eveszítette a humorérzékét. 2 lépéssel ott termett mellette, ........<censored> (különben sem láttam pontosan mi történt )......... majd levitte a földre. Két bilincset elhelyezett az emberen, eggyel a csuklóját hátra, másikkal meg a bokáját össze. 15 mp múlva már kényelmes helyet foglalt fejjel elõre a Tranzit padlóján.
Mindannyian vonultunk be a kapitányságra jelentést írni, ott bent a melegben kezdett hatni emberünkön a hatóanyag, tehát olyan jó 25 perccel a 'bevételt' követõen. Nem tudott lábraállni, folyamatosan reszketett mindene, nem látott semmit, csak tekergette a fejét.
Annak ellenére viszont, hogy kapott kb 12 CS töltényt 1-1,5 méterrõl, meg vagy 3-4 deci tömegoszlató dezodort, szinte egyáltalán nem könnyezett, várakozással ellentétben a taknya se folyt.
Akkor fogadtam meg, hogy váltani fogok OC-re, ahogy megjelenik. Nem telt bele 1 hónap és már kapható volt nálunk is a piros végû töltény. Csak ne lenne ilyen aránytalanul drága.

[G-e-r-i]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:44

Így van, csak sajnos sokkal hangosabb is.

(Múltkor kérdezte egy (nemmondommeg milyen hajú) hölgy, hogy nincs-e gáz- riasztó pisztolyhoz hangtompító. Mert olyan hangos...)

Igen, tényleg baromi hangos. De nem illegal védelmi eszköz. Jogosan használhatod.
Ami problémát jelenthet egy rendõrségi ügy esetén, hogy a támadó simán megtudja a te adataidat. És aztán tényleg veszélyben az életed. De ugye egy támadó nem valószínû, hogy feljelentést tesz.

Amikor elsõ engedélyemért mentem beszélgettem egy kicsit az egyik elõadóval, õ a következõket mondta:
-Ha baj van és használom a fegyvert, akkor ha lehet ne hívjak rendõrt (pont a fentebb említett okok miatt)
-Ha elõveszem a fegyvert, akkor egybõl tüzeljek. Ne riasztó legyen az elsõ, egybõl gáz (mivel gyakorlatilag maradandót gázfegyverrel "alkotni" nem lehet).

Eléggé meglepõdtem, hogy pont egy rendõr (mellesleg elég magas rendfokozatban) tanácsol ilyeneket.


Persze tényleg mérlegelni kell a dolgokat. De inkább rálövök egy tárat a támadóra, minthogy belém állítson egy kést. Akár egy elhagyatott sikátorban éjszaka, akár a Blahán fényes nappal.
(Még akkor is, ha utána az egész família engem fog üldözni)

Egyébként van még egy felhasználási területe a gázfegyvernek: kutyák és egyéb támadó állatok ellen
(bár egy állatra nem szívesen lõnék rá, de ha az életemet vagy a családom életét veszélyeztetné, akkor nincs mese)

[Konor]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:17

Igen, tényleg baromi hangos. De nem illegal védelmi eszköz. Jogosan használhatod.
Ami problémát jelenthet egy rendõrségi ügy esetén, hogy a támadó simán megtudja a te adataidat. És aztán tényleg veszélyben az életed. De ugye egy támadó nem valószínû, hogy feljelentést tesz.

Amikor elsõ engedélyemért mentem beszélgettem egy kicsit az egyik elõadóval, õ a következõket mondta:
-Ha baj van és használom a fegyvert, akkor ha lehet ne hívjak rendõrt (pont a fentebb említett okok miatt)
-Ha elõveszem a fegyvert, akkor egybõl tüzeljek. Ne riasztó legyen az elsõ, egybõl gáz (mivel gyakorlatilag maradandót gázfegyverrel "alkotni" nem lehet).

Eléggé meglepõdtem, hogy pont egy rendõr (mellesleg elég magas rendfokozatban) tanácsol ilyeneket.


Persze tényleg mérlegelni kell a dolgokat. De inkább rálövök egy tárat a támadóra, minthogy belém állítson egy kést. Akár egy elhagyatott sikátorban éjszaka, akár a Blahán fényes nappal.
(Még akkor is, ha utána az egész família engem fog üldözni)

Egyébként van még egy felhasználási területe a gázfegyvernek: kutyák és egyéb támadó állatok ellen
(bár egy állatra nem szívesen lõnék rá, de ha az életemet vagy a családom életét veszélyeztetné, akkor nincs mese)

neten nincs valami bolt ilyen dolgokkal? árakkal vagy valami?

[G-e-r-i]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 14:12

Ami saját tapasztalat (sokan tudják már, hogy polgárõr vagyok egy belvárosi kerületben):

...

Igen, a CS és a CN valóban hatástalan lehet olyan személyre, aki valamilyen tudatmódosító szer hatása alatt áll. Sõt. Olvastam olyan tanulmányt, hogy emberenként változik az érzékenység ezekre a gázokra, és létezik olyan is, aki abszolút immunis a CS-re és a CN-re.

Az OC azonban mindenkire ugyanúgy hat, legyen az részeg, drogos, akárki.

Hangtompító:
Képzeld, Németo-ban gyártanak egyes gáz-riogatókhoz hangtompítót.
Csak nálunk illegal
(éles fegyverhez sem vásárolható, pedig én nagyon szerettem volna egyet, azt mondták semmilyen körülmények között nem juthatok legális úton hozzá)
Ha hangtompítot találnak nálad 2-8 évig jutalmazhatják.

[G-e-r-i]

Idézet: Konor - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 14:21

neten nincs valami bolt ilyen dolgokkal? árakkal vagy valami?

GUN-BOX

Nem akarom reklámozni õket, de országos viszonylatban az egyik legjobb fegyverbolt.
Közel a legolcsóbbak, és értenek is azokhoz, amit forgalmaznak...

Egyes helyeken a spiátertömbökre azt mondják, hogy acél
Jönnek az éles változatokkal (amihez a gáznak a külsõn kívül köze sincs...)
és még sorolhatnám

Szerk: elírtam a címet

Szerkesztette: G-e-r-i 2005. 03. 10. 14:34 -kor

[*Macika*]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 14:29

Hangtompító:
Képzeld, Németo-ban gyártanak egyes gáz-riogatókhoz hangtompítót.
Csak nálunk illegal
(éles fegyverhez sem vásárolható, pedig én nagyon szerettem volna egyet, azt mondták semmilyen körülmények között nem juthatok legális úton hozzá)
Ha hangtompítot találnak nálad 2-8 évig jutalmazhatják.

Na jó, csak hogy az örök klasszikust idézzem (Michael J. Fox: Back to the Future) ez olyan, mint a rácsos ablak egy csatahajón (tengeralattjárón, te hülye!).

A hangtompító a risztófegyver riasztó mivoltát szünteti meg, tehát nem lesz olyan hangja, hogy kevésbé bátor ember barnára festi a fehér-nemût.
A hangtompító a lefúvódó gázt (a gáztöltény csak ilyenbõl áll) csillapítja, tehát gáznál magát a hatásosságot szünteti meg. Szerintem.

Vagy valami egészen más módon mûködik ez?

[G-e-r-i]

Hamár itt a téma, nekem ilyen gázriogatóim vannak:

Umarex (Walther) P22
HW-88 SA Nikkel

-Az elsõ rakettázni, de azért hordom is néha (meg nagyon tetszik
-A második abszolút önvédelemre: Kicsi,könnyû(240g),jól rejthetõ

És még egy, ami nagyon tetszik:
Egy kis ékszer, a leg minõségibb gázfegyver:

Erma EGP-55:
ERMA
Sajnos csak 8mmK kaliberû, amihez igen ritka és drága a muníció

[G-e-r-i]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 14:42

Na jó, csak hogy az örök klasszikust idézzem (Michael J. Fox: Back to the Future) ez olyan, mint a rácsos ablak egy csatahajón (tengeralattjárón, te hülye!).

A hangtompító a risztófegyver riasztó mivoltát szünteti meg, tehát nem lesz olyan hangja, hogy kevésbé bátor ember barnára festi a fehér-nemût.
A hangtompító a lefúvódó gázt (a gáztöltény csak ilyenbõl áll) csillapítja, tehát gáznál magát a hatásosságot szünteti meg. Szerintem.

Vagy valami egészen más módon mûködik ez?

Fogalmam sincs, hogy úgy mûködik-e, mint a normál hangtompítók.
Ha úgy, mint az éleshez valók, akkor valóban maximum gyakorláshoz lehet használni.
Meg ugye eléggé megnehezíti a rejtve viselést a jó 15cm plussz hossz

[Konor]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:32

GUN-BOX

Nem akarom reklámozni õket, de országos viszonylatban az egyik legjobb fegyverbolt.
Közel a legolcsóbbak, és értenek is azokhoz, amit forgalmaznak...

Egyes helyeken a spiátertömbökre azt mondják, hogy acél
Jönnek az éles változatokkal (amihez a gáznak a külsõn kívül köze sincs...)
és még sorolhatnám

Szerk: elírtam a címet

ezt ott olvastam:  FIGYELEM! Gáz-riasztó fegyverek 2004. szept 06-tól
engedély nélkül vásárolhatóak, SZABADON TARTHATÓAK!
akkor most kell engedély vagy nem? be menjek a rendörségre vagy nem?

[G-e-r-i]

egyéb önvédelmi eszköz, fõleg az otthon védelmére (esetleg autóba)

Keserû 40J-os gumis (elöltöltõs)

KÉP

Ebbõl már a 7,5 J-os is elég erõs volt, a 25 J-os már a Nagykabát+bõrdzseki+2pulcsi kombó esetén is megállító erejû, de egy ilyen 40J-osból ha valaki bekap egy lövedéket...
Borzasztóan fájhat. Nem is tanácsolják, hogy fejre lõjön vele az ember.

Szabadon vásárolható, azonban engedély nem kérhetõ rá, csak magán-terület védelmére lehet alkalmazni
(arra viszont szvsz sokkal jobb, mint egy gáz-riasztó)