[boyscout]

Idézet: LightBringer - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 22:38

... Valaki írt fentebb valamit a tokokról, hogy fegyvertokban nem lehet tartani stb. Errõl nem látok semmit... Ez igaz?

az a sportfegyverekre vonatkozott szerintem.

illetve minden olyan fegyverre amihez viselési engedéllyel nem rendelkezel.

Szerkesztette: boyscout 2005. 03. 25. 00:24 -kor

[szabinar]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 20:51

Ugye nem elölrõl kell beletuszkolni a gumigolóbist?

Termeszetesen a dobon levo furatokba kell beletenni, elorol. Ha a csobe kellene akkor csak egylovetu lenne a cuccos ergo onvedelemre egyaltalan nem lenne hasznalhato, csak tamadasra.
Az olajozassal pedig csinjan kell banni.

Ha valaki komolyan elgondolkozik gumilovedekes fegyver vasarlasan az feltetlenul nyalazza at EZT a topicot.

[szabinar]

Idézet: balanceprox - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 22:53

Valaki meg tudná nekem mondani, hogy mijakülönbség az Umarex Walther P22-es és P99-es között? Melyik jobb, és miért?

Az Umarex Walther P22 messze a legjobb Umarex, 9mm-es ontolto. Szinte full spiater, de a kakas acel betetes. Kicsi, konnyen viselheto rejtve, megbizhato (mar amennyire egy ontolto az lehet, ugye...)

P99 = draga, nagy, szar. Felejtos.

Onvedelemre csak revolver, egyebkent. Szilveszterre mindegy.

[szabinar]

Idézet: ShunterAlhena - Dátum: 2005. márc. 14., hétfõ - 17:59

Sziasztok!

Még korábban vettem egy 50ml-es KO Pfeffert (ez van ráírva). Az már kiderült  hogy ez a hatékony OC-vel van töltve.
Nekem csak annyi kérdésem volna, hogy ha esetleg rámszól >2 barna (és így puszta kezes önvédelemnek esélye sincs), mit érdemesebb: a sprayt elõrántva kiosztani az észt, majd a zûrzavarban lelépni, vagy inkább megadni amit akarnak? Az esetleg melléfújt spray kifejt-e annyi hatást hogy garantálja a szabad utat? mert egy gázzal megtámadott ember nem fog utána finomkodni velem

A gazspray a legveszelyesebb onvedelmi eszkoz a vilagon -a hasznalojara nezve legalabbis.
Hamis biztonsagerzetet ad, tenyleges vedelmet azonban nem, illetve ez erosen fugg a korulmenyektol is.
Ha hasznalod akkor utana rohanj, vagy ha ezt fizikumod es -meg fontosabb- hozzaallasod lehetove teszi akkor intezd el az ellent alaposan, kihasznalva azt a keves idot amig csokkent harckepessegu. Kulcsomot okolbeszorit, es ut.
Ha tobben vannak akkor spuri rogton fujas utan, mert ha elkapnak veged. Ha nincs hova futni akkor fujas es kegyetlenul lezuzni a hangadot (a tobbiek jo esellyel bekenhagynak) akar puszta kezzel akar az elso kemeny targyal amit fel tudsz kapni. Persze legjobb elkerulni az ilyen helyzeteket, de ha egyszer az eleted kerul veszelybe akkor nincs mese, inkabb ket rendor kiserjen mint egy pap, ugye.

[balanceprox]

Idézet: szabinar - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 2:00

P99 = draga, nagy, szar. Felejtos.

Drága: Láttam
Nagy:  Veszem észre 
Szar: Na, ez érdekelne engem, hogy mi benne a... ???

[balanceprox]

Szerkezetileg, felépítésre, kasznira ugyanaz a P22-es, mint a P99-es?

Csak mert most komolyan gondolkodóba estem egy ilyen beszerzésén, és bõvebben kifejtett, tényekre alapuló ellenérvet még nem olvastam a "nagytestvér" ellen!

...mert azért legyünk õszinték! Valaki(k)nek már a mordály (határozott) elõrántása is elég ahhoz, hogy módosítsa korábbi projectjét, és eliszkoljon a helyszínrõl. Mert ugyebár neki halvány lila fingja nincs arról, hogy kivel is állhat szemben. Ilyenrõl már nem egyszer hallottam, persze most a piti telefonbehúzós kiccsávókról beszélek, akiknek valahonnan azért meg kell szerezniük azt a szponzort, aki állja a napi mariskát, ami nélkül élni nem tudnak!
Természetesen, ha a látvány sem éri el a kellõ hatást, akkor nem árt meggyõzni arról, hogy nem a Matel-tõl vásároltunk patronos stukkert kilencázé', így rá kell ereszteni a kötõhártyabuzerálót, ha egyedül van, akkor szuper, ha többen vannak és a többiek eliszkolnak, akkor megregulázni a pácienst, hogy többet ilyet nemhogy veled, de senkivel még csak meg se próbáljon csinálni!
De visszatérve a látványra: Nagyon nehezen érnénk el, ha ki se látszik a kezünkbõl!

(Nem reklámnak szánom) SZERINTEM?!

[G-e-r-i]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 21:51

A 40J-os képes vastag pullóveren keresztül is bordát törni. Szóval az komoly.

Segítenél? Hogyan kell érteni a keserû gumilövesékes fegyvereknél az elöltöltõsség fogalmát? Ugye nem elölrõl kell beletuszkolni a gumigolóbist? Vagy ez csak hivatalos megfogalmazás, ahol nincs egybeszerelve gyárilag a töltény?

Dobban középen szûkítés van. Csappantyú vagy flóbert vaktöltény (40J-os esetében a 9mm-es) hátulról megy a dobba. A dob elsõ része felõl pedig a gumikat kell betolni. Az átmérõjük picit nagyobb mint a dob furata, így meg fognak szorulni benne. Gyakorlatilag a betöltés tart egy picit tovább, a használati értéket nem csökkenti az elöltöltõs mivolt.

[G-e-r-i]

Idézet: balanceprox - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 5:06

Szerkezetileg, felépítésre, kasznira ugyanaz a P22-es, mint a P99-es?

NEM!!!
A P99 egy rakás szar. Spiáter az egész. Még a kakas és az elsütõszerkezet is. Élettartam <50 lövés. Ezután ugyanis a kakasban akkora árok keletkezik, hogy nem tud ráütni az ütõszegre.
Hézagos illesztések. Szán könnyen leszakadhat. Soroljam még?
Az egyik legrosszabb gázriasztó. És drága. Nagyon drága

[*Macika*]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 8:01

Dobban középen szûkítés van. Csappantyú vagy flóbert vaktöltény (40J-os esetében a 9mm-es) hátulról megy a dobba. A dob elsõ része felõl pedig a gumikat kell betolni. Az átmérõjük picit nagyobb mint a dob furata, így meg fognak szorulni benne. Gyakorlatilag a betöltés tart egy picit tovább, a használati értéket nem csökkenti az elöltöltõs mivolt.

Köszönöm szépen.

Tehát akkor ez megvalósult (kicsit kimaradtam az elmúlt pár hónapban a jogszabályfigyelésbõl), home defender célra magánterületen használható a 40J-os is.

Ha jól sejtem, közterületre ugyanaz vonatkozik rá, mint a sportfegyverekre, ugye?

[Dzsano]

Idézet

Lakáson belül inkább attól tartok, hogy a túl kis légtér miatt megállna a gáz a lakásban. Talán a gumilövedékes praktikusabb lenne, mert esetleg jobban be is tojik az, akit eltalál egy jó erõs gumilõvedék, lehet visítva szaladna ki, hogy "meglõttek, meglõttek... ááááááá".

Szasz!

Te beengeded a lakásba a ***-t? 

Bocs, csak nem bírtam ki.

A városban történt, hogy a 86 éves nagypapa meglátta, hogy felfeszítik éjszaka a kerti ajtót, kiment és odavágott az emlék huszárkarddal. Kúrva nagy vértócsa, öreget elvitték (késõbb kiengedték de a kardot elvették) a rendõrök de  a sérültet azóta sem találják. Tehát a kard is OK! 

Üdv!

[LightBringer]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 17:24

Te beengeded a lakásba a ***-t? 

Bármikor elõfordulhat, hogy este arra ébredsz, hogy valaki matat az elõszobában. Itt vidéken ráadásul nagyobb eséllyel. Hiába van biztonsági fóliázott üveg, fasza zár az ajtón, aki valahova be akar menni, az bemegy.

[bgabor]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 22., kedd - 2:49

Nem, a törvény rendelkezik errõl.
Csak gondoltam, hogy akik ide jönnek, azoknak már nem kell jogszabálymagyarázat.

Szóval a lényeg, hogy sportfegyver zárt dobozban, lõszertõl elkülönítve (értsd külön zárt doboz a lõszernek) szállítható.

Szó nincs arról, hogy akárcsak üresen is VISELHETÕ lenne közterületen, még ha csak rejtve is.

Autó kesztyûtartó? Dobozban,mellete egy kis dobozban a tölténytár? Vagy még ez sem lenne törtvényileg megfelelõ?

[*Macika*]

Idézet: bgabor - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 20:26

Autó kesztyûtartó? Dobozban,mellete egy kis dobozban a tölténytár? Vagy még ez sem lenne törtvényileg megfelelõ?

Úgy tudom, hogy az autó területe most éppen megint közterület, amennyiben az autó közterületen tartózkodik.

[LML]

Elolvasgattam az index topicját, de az alábbira igazán jó választ nem kaptam.

Milyen automata(öntöltõs), rendes fegyverrel legalább 99% ban megegyezõ kinézetû (nem látszik a csõben a betét stb) gáz(riasztó)fegyver létezik, ami tényleges önvédelemre használható, és nem 2-300 lövés a max élettartama.

Ami lényeges, hogy 9mm PAK tölténytípussal mûködjön (ehhez van a legszélesebb töltényválaszték szvsz(OC töltény lenne a kiszemelt, abból is a legnagyobb hatóerejû) és ne legyen túl hivalkodó. (pl egy beretta, vagy egy glock utánzat túl feltûnõ szerintem, ellenben egy 9es Parabellum és társai már nem annyira). A lényeg, hogy kenyából ne lehessen kiszúrni, hogy gázfegyverrõl van szó...

Tehát olyan fegyver mása kellene, amit könnyedén be lehet szerezni éles verzióban is. (isten ments az éles fegyvertõl, csak nem szeretnék úgy járni, hogy elõveszem amikor ne adj isten szükség van rá, és messzirõl kiszúrni, hogy mirõl van szó).

Amit nézegettem az a P22 (annak 200 lövés körülre jósolják az élettartamát), és a Röhm RG96 fekete verziója. A Röhmrõl sajnos nem tudok pontos infókat, de ez amiatt okoz némi kétejt, hogy az USP-k nem igazán szoktak közkézen forogni

Mit javasoltok?

[LightBringer]

Idézet: LML - Dátum: 2005. márc. 26., szombat - 16:46

...de ez amiatt okoz némi kétejt, hogy az USP-k nem igazán szoktak közkézen forogni

Hát nem tudom. A családban van egy... (ráadásul az új változat) Elõtte Glock17 volt. Szóval annyira csak nem ritka.

[G-e-r-i]

Idézet: LML - Dátum: 2005. márc. 26., szombat - 16:46

Milyen automata(öntöltõs), rendes fegyverrel legalább 99% ban megegyezõ kinézetû (nem látszik a csõben a betét stb)
...

Mindben látszódik a csõben a szûkítés. PTB  (német kézilõfegyverügyi hivatal vagy miaszösz) elõírás, hogy a csõ elejétõl kezdõdjön. De fél méternél távolabbról nem látható.

rg96 dögnehéz, napi viselésre alkalmatlan.

-P22 a mûanyag tok miatt könnyû, így ha 9mm pak és öntöltõ kell, akkor ez a legjobb választás. Csõretöltve csak bebiztosítva hordható. A többi 9mm PAK mind 1kg körüli. Ráadásul a Röhmöket leszámítva mind szar. Nyáron lehetetlen viselni õket.
-Ha nem ragaszkodsz a 9mm PAK-hoz, akkor Röhm Rg90 vagy Erma EGP-55. Kis zsebpisztolyok (walther ppk klónok). Napi viselésre a legjobb választás, ha öntöltõ kell. Súlyra kb olyanok mint a p22 (fél kg körül) lehet csõretöltve kibiztosítva hordani õket. (nagyon nagy elõny a p22-vel szemben!)

De önvédelemre a legjobb választás egy hw-88 sa weichrauch revolver. Alu tok, elsütõszerkezet acél 220 gramm (!) az egész. Egyetlen hátránya, hogy drága (40e).
De ha nem haveroknak mutogatni kell a fegyver, akkor gázpisztolyok közül csak a forgó jöhet szóba.
Egy öntöltõ gázfegyver sosem lesz olyan megbízható, mint egy forgó. Az öntöltõ vagy csõretölt vagy nem, vagy elakad vagy nem. Csõretöltve csak bebiztosítva lehet hordani õket(kivéve Rg90, azt lehet csõretöltve-kibiztosítva). Egy forgónál csak elõrentod és tüzelsz.
És mit csinálsz, ha hibás a töltény. Ha kicsi a gáznyomása, akkor van egy egylövetû fegyvered. És a gáztöltények minõségbiztosítása sokkal rosszabb, mint az éles lõszereké,

SZÓVAL ÖNVÉDELEMRE FORGÓ!
Játszani, haveroknak mutogatni, rakettát lövöldözni öntöltõ.

[G-e-r-i]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 14:02

Köszönöm szépen.

Tehát akkor ez megvalósult (kicsit kimaradtam az elmúlt pár hónapban a jogszabályfigyelésbõl), home defender célra magánterületen használható a 40J-os is.

Ha jól sejtem, közterületre ugyanaz vonatkozik rá, mint a sportfegyverekre, ugye?

Ha viseled közterületen, akkor az egyszerû szabálysértés.

Egy másik posztodban említed az autót.
Az autó kicsit érdekesebb . Most nagyon "szakszerûtlen" leszek:
Közterületen az autóban lehet bármi, ami otthon is lehet.
Ellenben ha nyilvános helyen áll vagy halad az autó, ott már a közterületre vonatkozó szabályok a hatályosak.

Tehát:
-úton, utcában, igazoltatásnál: az autóban tarthatsz gumilövedékest és bármit, amit otthon
-Tesco parkolóban, egyéb nyilvános helyen történõ igazoltatásnál már nem lehet a kocsiban a gumilövedékes (és egyéb cucc)
tehát itt jogilag óriási különbség van a közterület és a nyilvános hely között

Kérdés, hogy a rendõr tisztában van-e ezzel.

Remélem érthetõen elmagyaráztam  

[LML]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 26., szombat - 21:20

.

Köszönöm az infókat, elgondolkodom a dolgon.

Automatát azért szeretnék, mert tervezek lövészklubba lejárogatni, és ott is automatát szeretnék használni.

A forgótáras nekem nem szimpatikus(bumszli társzerkezet), bár tény és való, hogy az a legüzembiztosabb.

Jó lenne olyan automata, amit lehet csõretöltve hordani, láttam a Fég GRP rõl egy tesztet, azt istenítették, de sajnos a mostani széria szar is, meg drága is

Elgondolkodok a dolgon, de most láttam egy P22-est tokkal mindennel 20k ért az indexen (Nem Te árulod? )

Szerkesztette: LML 2005. 03. 26. 20:56 -kor

[G-e-r-i]

Idézet: LML - Dátum: 2005. márc. 26., szombat - 20:53

(Nem Te árulod? )

De

De már elkelt. (legalábbis holnap jönnek érte elvileg...)

Megbízható, jó, szép meg minden. De csak bohóckodni jó.
Önvédelemre ott a revko. Kisebb, könyebb, megbízhatóbb.
Hogy nem szép? Kit érdekel. Önvédelemre kell, nem nézegetni.

Vegyél nyugodtan öntöltõt. P22-ben nem fogsz csalódni.
De nyáron rövidgatyába hova rakod?
Még pulóverben is lerí rólad, hogy fegyver van nálad.
Ellenben a kis hw-88at akár a rövidgatya zsebébe is berakom. Nem húzza le.

 

[G-e-r-i]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2005. márc. 26., szombat - 21:19

De

De már elkelt. (legalábbis holnap jönnek érte elvileg...)

Nos egyelõre mégse kelt el.
A srác a megbeszélt idõpontban írt egy sms-t, hogy halasszuk késõbbre...
fasza... Én meg lemondtam miatta egy csomó vevõt. Na mindegy...
Szóval a fegyver azé, aki elõbb elviszi.

-2 hónapos, garanciális Walther (Umarex) P22 (adom az eredetri számlát is hozzá)
-jobbos övtok
-7db 120mg-os pepper töltény
-doboz
-rakétavetõ
-kefe
-1 db rakéta

Nem lehet megmondani róla, hogy használt. Kipróbálható.
Ára 20ezer
(új ára 26ezer + 2ezer a töltény + 2ezer a tok)