[bmw]

Idézet: Charles - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 9:14

Teszt a "világ legjobb monitorjáról"   

Üdv!

Jatekosok alma?    

[koqsz]

Sziasztok!

A 3 nap tényleg megszûnt, amióta beléptünk az únióba, a tv. szerint a kereskedõn múlik hogy visszaveszi-e vagy se.

Amúgy a BENQ-nál meg kell nézni, mert van olyan széria, amit 1 bmilyen pixel hibára kicserélnek!!!
Mi 1* hoztunk egy ügyfélnek BenQ-t hiába próbáltuk lebeszélni, de amikor a 3.-at vittük vissza pixelhibák miatt, akkor rájött hogy jobb neki a Samsung, ami azóta is pixelhiba mentes.

Ha TFT vesz az ember én azt mondom vagy Samsung vagy Viewsonic, mert azok 1 pixelhibára kicserélik a moncsikat. Samsungnál figyelni kell hogy Samsung Mo.-s gar leveled legyen, mert ha más gar. levél van hozzá nem igaz a pixelhiba garancia. Az már csak egy kimondatlan dolog, hogy a fent említett 2 gyártó rakja bele a legújabb generációs TFT paneleket a moncsijaiba.

A válaszidõs baromság, amit nem tudom honnan és ki kezdett el terjeszteni, hogy 20 ms alatti válaszidejû monitoron lehet csak játszani megfolyás nélkül, azt szívesen leültetném egy Samsung 173P elé és játszatnám. A válaszideje nem éri el ezt az értéket és tök jó. Ha valaki jobban megnézi, akkor a válaszidõ csökkenése a minõség (kontrasztarány, féynerõ) rovására megy.

[Racecam]

Idézet: koqsz - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 8:42

Az már csak egy kimondatlan dolog, hogy a fent említett 2 gyártó rakja bele a legújabb generációs TFT paneleket a moncsijaiba.

A válaszidõs baromság, amit nem tudom honnan és ki kezdett el terjeszteni, hogy 20 ms alatti válaszidejû monitoron lehet csak játszani megfolyás nélkül, azt szívesen leültetném egy Samsung 173P elé és játszatnám. A válaszideje nem éri el ezt az értéket és tök jó. Ha valaki jobban megnézi, akkor a válaszidõ csökkenése a minõség (kontrasztarány, féynerõ) rovására megy.

Azért ezeket az "okosságokat", nagyobb társaságban ne terjeszd, mert esetleg lesz olyan aki kiröhög! 

[Tommaso]

Idézet: koqsz - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 8:42

Sziasztok!

A 3 nap tényleg megszûnt, amióta beléptünk az únióba, a tv. szerint a kereskedõn múlik hogy visszaveszi-e vagy se.

Amúgy a BENQ-nál meg kell nézni, mert van olyan széria, amit 1 bmilyen pixel hibára kicserélnek!!!
Mi 1* hoztunk egy ügyfélnek BenQ-t hiába próbáltuk lebeszélni, de amikor a 3.-at vittük vissza pixelhibák miatt, akkor rájött hogy jobb neki a Samsung, ami azóta is pixelhiba mentes.

Ha TFT vesz az ember én azt mondom vagy Samsung vagy Viewsonic, mert azok 1 pixelhibára kicserélik a moncsikat. Samsungnál figyelni kell hogy Samsung Mo.-s gar leveled legyen, mert ha más gar. levél van hozzá nem igaz a pixelhiba garancia. Az már csak egy kimondatlan dolog, hogy a fent említett 2 gyártó rakja bele a legújabb generációs TFT paneleket a moncsijaiba.

A válaszidõs baromság, amit nem tudom honnan és ki kezdett el terjeszteni, hogy 20 ms alatti válaszidejû monitoron lehet csak játszani megfolyás nélkül, azt szívesen leültetném egy Samsung 173P elé és játszatnám. A válaszideje nem éri el ezt az értéket és tök jó. Ha valaki jobban megnézi, akkor a válaszidõ csökkenése a minõség (kontrasztarány, féynerõ) rovására megy.

Samsung és Viewsonic esetén ez az 1 pixelhiba gari mit jelent pontosan? Csak 3 napon belül igaz, vagy a teljes jótállási idõre? (3 év)
A kiskerbe kell visszavinni ahol veszem vagy a Mo-i importõr cserél ilyenkor?

[StSanya]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 9:27

Azért ezeket az "okosságokat", nagyobb társaságban ne terjeszd, mert esetleg lesz olyan aki kiröhög! 

Kiegészítem még azzal, hogy a jogszabályok szerint, ha a készülék meghibásodik, akkor igenis van lehetõség a három napon belüli cserére...

[bmw]

Idézet: koqsz - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 7:42

Sziasztok!

A 3 nap tényleg megszûnt, amióta beléptünk az únióba, a tv. szerint a kereskedõn múlik hogy visszaveszi-e vagy se.

Amúgy a BENQ-nál meg kell nézni, mert van olyan széria, amit 1 bmilyen pixel hibára kicserélnek!!!
Mi 1* hoztunk egy ügyfélnek BenQ-t hiába próbáltuk lebeszélni, de amikor a 3.-at vittük vissza pixelhibák miatt, akkor rájött hogy jobb neki a Samsung, ami azóta is pixelhiba mentes.

Ha TFT vesz az ember én azt mondom vagy Samsung vagy Viewsonic, mert azok 1 pixelhibára kicserélik a moncsikat. Samsungnál figyelni kell hogy Samsung Mo.-s gar leveled legyen, mert ha más gar. levél van hozzá nem igaz a pixelhiba garancia. Az már csak egy kimondatlan dolog, hogy a fent említett 2 gyártó rakja bele a legújabb generációs TFT paneleket a moncsijaiba.

A válaszidõs baromság, amit nem tudom honnan és ki kezdett el terjeszteni, hogy 20 ms alatti válaszidejû monitoron lehet csak játszani megfolyás nélkül, azt szívesen leültetném egy Samsung 173P elé és játszatnám. A válaszideje nem éri el ezt az értéket és tök jó. Ha valaki jobban megnézi, akkor a válaszidõ csökkenése a minõség (kontrasztarány, féynerõ) rovására megy.

Hali!

En a Benq-t(FP937s+) a sulinet miatt valasztottam mert a Benq mellett meg a Samsung 910N lett volna meg.
A Benq-n pl van dvi,8ms a Samsung 25ms.

A ms-al kapcsolatban lehet, hogy a 17-en nem latszik annyira a pl:25ms de a 19"-on mar igen.
Nekem a masik moncsim Samsung 152b es azon nem latszik jatek kozben  a magas valaszido.
De a baratnom tesojanak Samsung 192t van es azon mar latszik az utanhuzas, mosott kep.

[Charles]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 12:23

Kár, hogy nincs egy kép alulról, ott látni a legjobban, hogy a kontrasztarány csökkenésén kívül, mennyire torzulnak a színek! 

Alulról persze rosszabb a helyzet... de ez akkor mekkora szög? Valóban 140 lehet? FuSi T19-2... 

Mind1, a srác meg van elégedve. Bár a C19-4 is jó biztos...

Üdv!

[Charles]

Idézet: Boba - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 14:14

1: idõs matrox kártyák is még remek képet adnak... Teszteltek volna egy roszabb képminõségû Gf4-essel?

Radeon 7000? Jobb a képminõsége mint a 8500as szériának, és közel van a 9XXX-es szériához... Akkor most mit is hõbölögsz, vagy csak nem ismered õket?



(Halkan jegyzem meg, még mindíg SOKKAL jobb mintha dzsunka Radeon 9XXX-es kártyákkal ellenõrizték volna, vagy bármilyen Geforce-al ami az FX szériába vagy az alá tartozik...)

Ismerem a Matroxok legendás képminõségét... nem rossz amivel teszteltek, de azért egy 4-5 éves minimum g400 v késõbbi 450-el kellett volna...

VOLT R 7000-rem, tudom hogy jó a minõsége, de azért az új 9xxx széria jobb. G4-ek voltak az elsõ elfogadhatóan jó képû NV kártyák 2d-ben. 8500-am után volt 4200-am, és szép volt a kép...

Ebbõl látszik, hogy valóban nem ismerem õket..     


a "hõbölögsz" szóval gondolom a hõbörögsz-re gondoltál... 

Üdv!

[Saiyan]

Idézet: Tommaso - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 9:23

Samsung és Viewsonic esetén ez az 1 pixelhiba gari mit jelent pontosan? Csak 3 napon belül igaz, vagy a teljes jótállási idõre? (3 év)
A kiskerbe kell visszavinni ahol veszem vagy a Mo-i importõr cserél ilyenkor?

Nekem sem sikerült ezt pontosan kiderítenem, viszont az Acer-nél az 1 pixelhiba garancia a következõ:
Oszd fel a képernyõdet 3x3 részre, melyekbõl ha a középsõ kilencedbe pixelhiba esik akkor garanciális. Ha nem, akkor 5 pixelhiba esetén garanciális.

Amúgy a ViewSonic honlapján mintha "zero pixel-defect policy"-t olvastam volna, bár az elõbbiek fényebén kérdéses ennek a teljeskörûsége.

[T-lore]

Omega, szeretném a segítségedet kérni, pár kérdésem lenne!
                                     (C19-4)
-A  FuSi-nél milyen a pixelhiba politika?
-mennyi, és milyen jellegû jótállás van rá?
-A monitort lehet falra szerelni?
-Tudnál egy jó minõségû képet linkelni, vagy csatolni róla? Mert még sehol se láttam 32x32-esnél nagyobb képet..  Élõben meg abszolút nem láttam.
-Sajna tesztet se csinált még a PH!, tudnál nekem rögtönözni egyet? Bár szerintem sokan megköszönnénk!

Szerkesztette: T-lore 2005. 05. 21. 16:08 -kor

[T-lore]

A PH! cikke a 913N-rõl megint felkeltete az érdeklõdésemet. Mellette szól, hogy lehet SEX-ben kapni, és vhogy pont 120 körül van.
Az a baj, hogy nem tudom milyen külömbség lehet a 913N és a C19-4 között, a paneleket tekintve. Tényleg jobb-e annyival a FuSi, viszont akkor miért olcsóbb mégis, nem is kicsivel..? :confused:

[joshua7]

Idézet: T-lore - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 17:11

A PH! cikke a 913N-rõl megint felkeltete az érdeklõdésemet. Mellette szól, hogy lehet SEX-ben kapni, és vhogy pont 120 körül van.
Az a baj, hogy nem tudom milyen külömbség lehet a 913N és a C19-4 között, a paneleket tekintve. Tényleg jobb-e annyival a FuSi, viszont akkor miért olcsóbb mégis, nem is kicsivel..? :confused:

Már van 103-ért is. Pl. M*kland.
913n: Tn+film
c19-4: overdrive-os MVA

A c19-4 a jobb emiatt. DVI nincs rajta, 913n-en van.
A jobb az olcsóbb. Én nem töprengenék.    Sulinetben viszont nincs, ez igaz.

[T-lore]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 17:54

Már van 103-ért is. Pl. M*kland.
913n: Tn+film
c19-4: overdrive-os MVA

A c19-4 a jobb emiatt. DVI nincs rajta, 913n-en van.
A jobb az olcsóbb. Én nem töprengenék.    Sulinetben viszont nincs, ez igaz.

Én úgy tudom hogy a 913N-en is csak d-sub van..
De miért olcsóbb, ha sokkal újabb és drágább technológia..?!
A többi overdrive-os monittor sokkal drágább.. Már amennyi van, merthát még nem sok van..

[Charles]

A 913N van még a pcl**d nál is, kb. ennyiért és sulinetben. Abban az esetben, ha nem lenne a ML nál...


Üdv!

[-MM-]

913N-en sincs DVI.
A többi Overdrive-os MVA monitor (nem sok van) azért drágább mint a C19-4, mert azokon van DVI.

Egyszerûen újabb és jobb panel van benne, ebben jobb.
Feature-okban persze a 913N többet nyújt. (de drágább is)

Samsung kicsit megszívta hogy régi panelekre, ill. szinte csak TN+Filmre épített, nem is kezdtek gyártani már néhány tervezett modellt. (errõl volt itt nemrég link)

[Lumpy]

Idézet: Charles - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 16:08

A 913N van még a pcl**d nál is, kb. ennyiért és sulinetben. Abban az esetben, ha nem lenne a ML nál...


Üdv!

yess yess én is Ott veltáttam ki a  "világ legjobb monitorát"

Idézet picit irónikus, idéztem is valakitöl,

tényleg nagyon jó monitor!!

szépek a szinek és a többi de most nem kezdem fényezni!

dvi hiányát nem érzem, volt már dvi-s moncsi mellett és nem láttam különbséget!


betekintési szögekkel sincs gond, és a hwsw-t 60- 70 cm-röl olvasom

SZejetem ezt a monitort!  

[Omega]

Idézet: T-lore - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 17:07

Omega, szeretném a segítségedet kérni, pár kérdésem lenne!
                                  (C19-4)
...

Elõre bocsánat, de nincsenek megfelelõ eszközeim egy normális teszt elvégzéséhez (ezért is nem publikáltam tesztet eddig). Mivel nem Te vagy az elsõ, aki kéri, hát akkor ám legyen... a képek egy Kodak CX6200-assal készültek, Chello elõfizetéshez kaptam ajándékba...



Megkaparintva Fujitsu-Siemens C19-4-emet, hagyományos barna kartonpapír csomagolás tárult a szemem elé, kényelmes fogantyúval. A monitor 4,8 kilogrammos súlyát tekintve, így könnyen nekivághat az ember tömegközlekedve is ilyet vásárolni, mivel jól szállítható és a fogantyús kartondobozon belüli hungarocell, plusz antisztatikus neylon borítás elegendõ védelmet nyújt. Ez talán mindegyik TFT-nél így van.


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]



Még képek:
>>X<<
>>X<<

A dobozt kibontva elõkerült az ezüst színû tetszetõs monitor, a monitor talpa és egy 2005 januári dátummal ellátott 10 nyelvû kézikönyv, tizedikként a magyar nyelvû leírással. Más nem volt a dobozban. Tápegység sem. Hiszen ez bekerült a monitorba. Egyszerû, nem magasság-állítható talpat kapott a monitor:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]


Még képek:
>>X<<
>>X<<


Ebbe behelyezve a monitort, elõször úgy tûnt, nagyon nehezen rögzíthetõ a tápkábel, mert mindig kicsúszott. De hamar kiderült, hogy csupán a friss árut be kell járatni és határozottan kezelni, dugni. De hogy ez kiderüljön, elõször jobban a monitor fenekére kellett néznem, nehogy görbítsek vagy törjek. Íme:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]



Egy D-SUB csatlakozó, ennyi a lehetõség hogy összeköttetést teremtsünk a külvilággal, nincs DVI.

Közben a monitor hátlapján található címkén megakadt a szemem a Proview néven... a panel forrása:



...
A táp- és képjel ellátás után nézzük a monitort!


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]



A gombok a panel alján kaptak helyet, az egyes gombok funkció-feliratai a panel elején dombornyomással olvashatóak, még teljesen sötétben a monitor fényénél is teljesen jól. Mondjuk örök hiba, hogy az „AUTO” gomb nincs teljesen elkülönítve a többitõl. Egy jól beállított monitornál kifejezetten bosszantó véletlenül megnyomni alsó-ujjazás közben azt a gombot, aminek hatására automatikus kalibrálást végez a TFT, külön megerõsítés kérése nélkül.
És megérkeztem a menühöz, ami azt kell mondjam, nagyon kellemes és egyszerûen használható.
A MENU gombbal elõcsalogatható menüben a DOWN gombbal lefele, az UP gombbal felfele lehet lépegetni, gyakorlatilag egy oválisan elhelyezkedõ almenüsorban balról jobbra. A MENU gomb amúgy két funkciós: belépést és egy kilépést is jelenthet.
A következõ menüpontok közül választhatunk: brightness, contrast, h position, v position, h size, v size, phase, color, auto, reset, language, osd.


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]



Ezek közül külön kiemelendõ menüpont a PHASE. Ezzel bíbelõdtem a legtöbbet, ugyanis szövegeknél gyengén észrevehetõ szellemkép jelentkezett. Ezt korrigálandó került be a menüpont, melyen belül végül is 94-es értéket beállítva szûnt meg a szellemkép… nehezen.
A színbeállításra külön nem térnék ki, mert ízlések és pofonok, de azért... a monitort így állítottam be, minden napszakban és fényviszonyok között a legjobb képet adja: piros 84, zöld 84, kék 84; kontraszt 50, fényerõ 80. Így eszméletlen penge képet kaptam.

A fényképezõgépem nem alkalmas precíz képek rögzítésére, így a teljes képernyõs feketét, az utánhúzás vizsgálatát csak leírni tudom, azért egy fénykép, hátha visszaadja, amit látok:
[ Kattints ide a teljes méretû képhez ].
A teljes fekete képernyõ szép képet ad, de hazudnék ha azt mondanám, hogy a képernyõ szélein ugyanolyan fekete volt a kép, mint a képernyõ közepén. Nem, teljesen homogén fekete színt adó TFT jelenleg nincsen,  mûködésének jellegébõl kifolyólag.
A színmélységrõl. Ez a monitor tényleg képes a 24 bites színmélységgel dolgozni. A képernyõ tulajdonságoknál a színmélység csúszkát állítva észleltem a 16 és 24bit közötti különbséget!
Utánhúzás. „Szabad szemmel nem volt észlelhetõ a pixelek tehetetlenségébõl adódó blur effekt.” Abszolút, semmi. Gyors, mint a villám.

Betekintési szög. Kiváló, látni a képet teljesen épeszûtlen szögbõl is, ahonnan a gyakorlatban nem nézi senki... attól eltekintve, hogy a vaku rontaná a képet, a fényképezõgépem esti fénynél csak ennyire érzékeny, szerintem látni:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]




Garancia, bajság...
Én egy év garanciával vásároltam.
A pixelhiba-politika nem kedvezõ, ISO 13406-2 / II-es osztály szerint. A monitor 1310720 pixelébõl (képelem) 6 pixel és további 7 képpont (piros/zöld/kék) lehet hibás… azaz a hibás képpontok száma 25 lehet.

Nagyjából ennyi.

Szerkesztette: Omega 2005. 05. 21. 20:55 -kor

[Racecam]

Idézet: -MM- - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 18:29

Egyszerûen újabb és jobb panel van benne, ebben jobb.
Feature-okban persze a 913N többet nyújt. (de drágább is)

Samsung kicsit megszívta hogy régi panelekre, ill. szinte csak TN+Filmre épített, nem is kezdtek gyártani már néhány tervezett modellt. (errõl volt itt nemrég link)

Mondj egy "feature"-t, ami a C19-4-ben nincs!

Az idézett harmadik bekezdésed teljesen téves, félreértett, vagy hiányos információkon alapul!!!!!! 

1./ Ezt nem tudom honnan veszed, hogy a Samsung, mint a világ jelenleg legnagyobb LCD panelgyártója régi panelekre épít?  :confused:  Ez természetesen nem igaz!
2./ Szintén nem igaz, hogy csak TN+Film-re épít modeleket! A PVA saját, az XVA típusok között a legfejlettebb paneljére számos típus épül, mind saját, mind más monitor összeszerelõk mühelyeiben!
(Samsung: 173P, 192T, 910N, 910T, 920T, 193P; DELL: 1905FP, 2405FPW; EIZO: L557, L568, L578, L767, L768, L778, L788, L795; FSC: P19-2; NEC: LCD1960NX a teljesség igénye nélkül.)
3./ Aki megszívhatja az az LG-Philips, mert nekik nincs gyártásban XVA paneljük! (Csak Tn+Film és S-IPS)

Szerkesztette: Racecam 2005. 05. 22. 12:31 -kor

[-MM-]

Idézet: Omega - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 21:51

A következõ menüpontok közül választhatunk: brightness, contrast, h position, v position, h size, v size, phase, color, auto, reset, language, osd.

Nekem csak "h size" van benne, ami miatt nem lehet pl 1024x768-ban a képarányt beállítani sajnos.
Csodálkozom, hogy neked van "h size". Ez biztos?

Idézet

Én egy év garanciával vásároltam.

Ha jól tudom, te is az Alien-tõl rendelted. Én is ott vettem, és 3 év gari van rá  .

Szerkesztette: -MM- 2005. 05. 22. 12:38 -kor

[-MM-]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. máj. 22., vasárnap - 13:29

Mondj egy "feature"-t, ami a C19-4-ben nincs!

Az idézett harmadik bekezdésed teljesen téves, félreértett, vagy hiányos információkon alapul!!!!!! 

1./ Ezt nem tudom honnan veszed, hogy a Samsung, mint a világ jelenleg legnagyobb LCD panelgyártója régi panelekre épít?  :confused:  Ez természetesen nem igaz!
2./ Szintén nem igaz, hogy csak TN+Film-re épít modeleket! A PVA saját, az XVA típusok között a legfejlettebb paneljére számos típus épül, mind saját, mind más monitor összeszerelõk mühelyeiben!
(Samsung: 173P, 192T, 910N, 910T, 920T, 193P; DELL: 1905FP, 2405FPW; EIZO: L557, L568, L578, L767, L768, L778, L788, L795; FSC: P19-2; NEC: LCD1960NX a teljesség igénye nélkül.)
3./ Aki megszívhatja az az LG-Philips, mert nekik nincs gyártásban XVA paneljük! (Csak Tn+Film és S-IPS)

Igaz, rosszul emlékeztem, az LG Philips volt az .
Plusz kicsit hanyagul fogalmaztam meg.


A 913N plusz feature-ja pl a Magicbright, ami szvsz nem rossz dolog, de ez hiányzik a legkevésbé.

Azért a C19-4 sztem semmit nem tud a legalapabb dolgokon kívül. Amit pedig szintén nem értek, hogy minden felbontásváltásnál jön az autodetect, hiába van már az adott felbontás beállítva.

szerk.: nem nagyon volt szerencsém eddig tft-khez, de amikkel az elsõk között találkoztam (meg laptopoknál)  még lehetett váltani, hogy pl kisebb felbontást natívban tegyen a kép közepére, vagy széthúzza. Eszembe sem jutott, hogy napjaink tft-inél ez már csak a csúcskategóriában található meg...
(persze a P19-2-ben benne van ...)

Szerkesztette: -MM- 2005. 05. 22. 12:45 -kor