[Omega]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 21:38

Egy picit legugolsz, és alulról nézed, észre fogod venni. Ha MVA/PVA, S-IPS, nem lesz semmi gond, de TN+Film-nél már egy nagyon kis vertikális elmozdulás esetén is durván sötétedik a kép, torzulnak a színek.

Na, azt írtad mesélsz... vagy küldjek kávét?   Ablak nyit, fénypost kapcsford Rulz, durr!

[evone]

8ms-nél mennyire érezhetõ az utánhúzás?

[Omega]

Idézet: 3V0 - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 22:25

8ms-nél mennyire érezhetõ az utánhúzás?

Szinte megsimogat. :Ð

[szala]

Idézet: 3V0 - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 22:25

8ms-nél mennyire érezhetõ az utánhúzás?

filmnél , játékál nem nagyon lehet  észre venni, elötte egy 25 ms os viewsonicom volt, ott sokkal jobban lehetett látni, ezen akkor látni csak, ha szürke háttérben nagyon gyorsan mozog egy ojjektum, de télleg gyorsnak kell lennie 

[DViD]

Ööö, izébizé...

samsungnak már van S-PVA-s panelre epulo cucca? (19 colban...)

[Racecam]

Na szóval.
Elmentem megnézni a Fujitsu-Siemens C19-4-es monitort a Miklandba.

Elsõ ránézésre a design megfelelõ: "vékony" ezüst keret, ezüst talp. A monitor elõre hátra megfelelõen dönthetõ (szögeket nem mértem), viszont a magassága nem állítható, és a képernyõ nem elfordítható.
A monitor hátoldala, ha ez érdekes egyáltalán a Samsung monitorok stílusát követve, ívelt, nincsenek rajta kiugrások lépcsõk. Érdekes azonban, hogy a képernyõ tetejét véletlenül meglökve, mozog, inog a szerkezet a talpat kivéve. Az egész kinézetre teljesen rendben van, még azt is megkockáztatom; jól néz ki! (Persze ez ízlés dolga.)

Bekapcsolás után 1-2 percig hallható volt az inverter sípoló hangja, még a viszonylag zajos boltban is, azonban ez a készülék bemelegedése után elmúlt. (Vagy legalább is annyira elhalkult, hogy ott, már nem hallatszott.)
Azonnal nyilvánvalóvá vált, hogy a monitorban az AUO új "overdrive" technológiával gyorsított MVA panelje található! Link! Ugyan az, mint a ViewSonic VP191b/s-ben!
A monitor képe nyugodt volt, az automatikus beállítás jól mûködött. A színek alapbeállításban kissé hidegnek tûntek, még a menüben található meleg ("warm") színhõmérséklet választása esetén is. Szerencsére van lehetõség a színek egyenkénti állítására is, de ezzel idõ hiányában nem kísérletezgettünk.
A készüléket elõször a natív felbontásban 1280x1024-ben vizsgálgattuk 75Hz-en, több monitortesztelõ programmal is.
A fehér háttér elõtt, szinte pontosan a monitor közepén, egy pixelhibát találtunk, amely azonban elég furcsán festett, mert nem fekete volt, hanem egészen halvány szürke. (Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy csak kb. 10 perces tüzetes vizsgálódás után vettük észre.) A hiba a teljesen fekete képernyõ kivételével, minden színnél látszott, de csak akkor, ha kifejezetten kerestük. Kb. 70~80 cm távolságból már nem volt észlelhetõ. (Elég érdekes volt ez a jelenség, olyan érzésem volt, mintha az adott pixelen a szubpixelek egyszerre fordulnának, függetlenül a beállított színtõl, de valamiért nem nyitnának ki teljesen. Mivel nagyító nem volt nálunk, sajnos, tovább nem vizsgáltuk ezt a jelenséget.)
A monitoron a fekete szín, a boltban uralkodó fényviszonyok mellett (elég világos volt), jónak, sõt nagyon jónak tûnt. Foltosodást, bevilágítást a sarkokban sem láttunk. A szürkeátmenetek nagyon szépek voltak, csíkozódás alig, vagy egyáltalán nem volt látható.
A betekintési szögek, mind horizontálisan, mind vertikálisan tökéletesek voltak, megfeleltek a gyári 170°/170° paramétereknek. Természetesen ennyire szélsõséges helyzetben a kontrasztarány már csak 10:1, ahogy az adatokban is olvasható, ami azt jelenti, hogy a kép ilyenkor már sötétül, de a színek nem torzulnak.
A monitor fényereje tökéletesen elég volt, ezen a világos helyen 80-as kontraszt, 40 fényerõ mellett használtuk.
Akkor jöjjön, a gondolom mindenki által várt, válaszidõ!
A Panel válaszideje kiváló! Többféle tesztet is futtattunk, köztük a PixPerAn-t is, és mindegyik, szürkeátmenetektõl függõen 8~12ms mutatott. (Ehhez tudni kell azt, hogy ezek a tesztprogramok szubjektívek, mert annak alapján tudják megmondani a válaszidõt, hogy a tesztelõ a saját szemének megfelelõen állítja be a paramétereket. Sajnos mûszer hiányában, egyelõre be kellett érnünk ezzel.)
Érdekes volt, hogy amikor a válaszidõt teszteltük, megkértük az eladókat, kapcsolják be, a szintén most kapható Fujitsu-Siemens T19-2 (Tn+Film 8ms) monitort is. Egymás mellé tettük õket és így nézegettük a különbséget. Megdöbbentõ volt, hogy lassabbnak tûnt, mint a C19-4!! (Természetesen arra nem volt idõnk, hogy azt is tesztelgessük, örültünk, hogy még mindig megtûrtek minket.)
És akkor jöjjön a feketeleves! Már legalább egy órája nyúztuk a monitort, amikor feltûnt (A PH! fórumának barnás háttere elõtt.), hogy mintha egészen halvány "szellemkép", vagy "árnyék" lenne a betûk, alakzatok, formák mellett, jobbra kb. 2-3 pixel távolságra. A jelenség alig-alig látható, de kétségkívül ott van. Fehér háttér elõtt a fekete betûknél nem látszik, csak ha a háttér is sötétebb.
Rögtön megnéztük az akkor még mellette álló T19-2 is, de ott nem fedeztünk fel ehhez hasonló anomáliát. A frissítés változtatásával (75->60Hz) sem sikerült ezt megszüntetnünk. Mivel ez volt az egyetlen példány ebbõl a típusból, azt sem tudtuk eldönteni, hogy ez egyedi jelenség, vagy típushiba.
Még egyszer hangsúlyozom: nagyon nehéz észrevenni, és csak bizonyos színvariációknál látszik. (Gyenge elektronika?)
Összefoglalásul a véleményem: a monitor megéri az árát, a legújabb technológiát kapja az a pénzéért, aki ilyet vesz, jó minõségben.

Racecam

Szerkesztette: Racecam 2005. 04. 29. 23:33 -kor

[Racecam]

Idézet: authenticDViD - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 23:40

Ööö, izébizé...

samsungnak már van S-PVA-s panelre epulo cucca? (19 colban...)

Van, csak még nem kapható, 193Pplusz.

Szerkesztette: Racecam 2005. 04. 29. 23:16 -kor

[_Balagee_]

Hogyan lehet a legjobban észrevenni pixelhibat? Mert mint írtad, ti is pp hogy észrevettétek...

[Racecam]

Idézet: _Balagee_ - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 0:41

Hogyan lehet a legjobban észrevenni pixelhibat? Mert mint írtad, ti is pp hogy észrevettétek...

Ez valami különleges hiba lehetett, inkább hasonlított (észrevehetõség szempontjából) egy szubpixel hibára. Egyébként nézni kell, de nagyon, full fekete, fehér, piros, zöld, kék háttér elõtt. Erre valók a tesztprogramok! 

Szerkesztette: Racecam 2005. 04. 29. 23:48 -kor

[Racecam]

Ha valaki (többek között), a ViewSonic VP191b/s monitor megvásárlásán töri a fejét, és még nem látta volna, itt van egy teszt most végre már angolul: Link! 

Szerkesztette: Racecam 2005. 04. 30. 00:01 -kor

[Omega]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 0:59

Ha valaki (többek között), a ViewSonic VP191b/s monitor megvásárlásán töri a fejét, és még nem látta volna, itt van egy teszt most végre már angolul: Link! 

Idézet

    Conclusion

This monitor and panel are a new step in the LCD History. Like some of those announced in 2001 (and we have to admit that it was ViewSonic), out of the three existing technologies IPS, TN and VA only one will survive, the VA. This test also shows that this technology is now seriously in the lead. Its gap with other technologies is so large that we can’t imagine going back to TN or IPS monitors.

És elviekben a Fujitsu-Siemens is ezzel a panellel van szerelve...

[Omega]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 23:47

...
A fehér háttér elõtt, szinte pontosan a monitor közepén, egy pixelhibát találtunk, amely azonban elég furcsán festett, mert nem fekete volt, hanem egészen halvány szürke. (Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy csak kb. 10 perces tüzetes vizsgálódás után vettük észre.) A hiba a teljesen fekete képernyõ kivételével, minden színnél látszott, de csak akkor, ha kifejezetten kerestük. Kb. 70~80 cm távolságból már nem volt észlelhetõ. (Elég érdekes volt ez a jelenség, olyan érzésem volt, mintha az adott pixelen a szubpixelek egyszerre fordulnának, függetlenül a beállított színtõl, de valamiért nem nyitnának ki teljesen. Mivel nagyító nem volt nálunk, sajnos, tovább nem vizsgáltuk ezt a jelenséget.) ...

That's, why the áruszállító must wait for me, amig meg nem nézem, van-e pixelhiba.   Addig szépen vár a sorára, és ha van huba, akkor nem veszem át a monitort.

[Racecam]

Idézet: Omega - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 7:20

És elviekben a Fujitsu-Siemens is ezzel a panellel van szerelve...

Nem csak elviekben, gyakorlatban is! 
De az nagyon valószínû, sõt, majdnem biztos, hogy a vezérlõelektronika más.

Áruszállító, kap enni, inni is?  :confused:  Amíg azt jól átnézed, háát.......! 

[etzel]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 23:47

Na szóval.
Elmentem megnézni a Fujitsu-Siemens C19-4-es monitort a Miklandba.

Elsõ ránézésre a design megfelelõ: "vékony" ezüst keret, ezüst talp. A monitor elõre hátra megfelelõen dönthetõ (szögeket nem mértem), viszont a magassága nem állítható, és a képernyõ nem elfordítható.
A monitor hátoldala, ha ez érdekes egyáltalán a Samsung monitorok stílusát követve, ívelt, nincsenek rajta kiugrások lépcsõk. Érdekes azonban, hogy a képernyõ tetejét véletlenül meglökve, mozog, inog a szerkezet a talpat kivéve. Az egész kinézetre teljesen rendben van, még azt is megkockáztatom; jól néz ki! (Persze ez ízlés dolga.)

Bekapcsolás után 1-2 percig hallható volt az inverter sípoló hangja, még a viszonylag zajos boltban is, azonban ez a készülék bemelegedése után elmúlt. (Vagy legalább is annyira elhalkult, hogy ott, már nem hallatszott.)
Azonnal nyilvánvalóvá vált, hogy a monitorban az AUO új "overdrive" technológiával gyorsított MVA panelje található! Link! Ugyan az, mint a ViewSonic VP191b/s-ben!
A monitor képe nyugodt volt, az automatikus beállítás jól mûködött. A színek alapbeállításban kissé hidegnek tûntek, még a menüben található meleg ("warm") színhõmérséklet választása esetén is. Szerencsére van lehetõség a színek egyenkénti állítására is, de ezzel idõ hiányában nem kísérletezgettünk.
A készüléket elõször a natív felbontásban 1280x1024-ben vizsgálgattuk 75Hz-en, több monitortesztelõ programmal is.
A fehér háttér elõtt, szinte pontosan a monitor közepén, egy pixelhibát találtunk, amely azonban elég furcsán festett, mert nem fekete volt, hanem egészen halvány szürke. (Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy csak kb. 10 perces tüzetes vizsgálódás után vettük észre.) A hiba a teljesen fekete képernyõ kivételével, minden színnél látszott, de csak akkor, ha kifejezetten kerestük. Kb. 70~80 cm távolságból már nem volt észlelhetõ. (Elég érdekes volt ez a jelenség, olyan érzésem volt, mintha az adott pixelen a szubpixelek egyszerre fordulnának, függetlenül a beállított színtõl, de valamiért nem nyitnának ki teljesen. Mivel nagyító nem volt nálunk, sajnos, tovább nem vizsgáltuk ezt a jelenséget.)
A monitoron a fekete szín, a boltban uralkodó fényviszonyok mellett (elég világos volt), jónak, sõt nagyon jónak tûnt. Foltosodást, bevilágítást a sarkokban sem láttunk. A szürkeátmenetek nagyon szépek voltak, csíkozódás alig, vagy egyáltalán nem volt látható.
A betekintési szögek, mind horizontálisan, mind vertikálisan tökéletesek voltak, megfeleltek a gyári 170°/170° paramétereknek. Természetesen ennyire szélsõséges helyzetben a kontrasztarány már csak 10:1, ahogy az adatokban is olvasható, ami azt jelenti, hogy a kép ilyenkor már sötétül, de a színek nem torzulnak.
A monitor fényereje tökéletesen elég volt, ezen a világos helyen 80-as kontraszt, 40 fényerõ mellett használtuk.
Akkor jöjjön, a gondolom mindenki által várt, válaszidõ!
A Panel válaszideje kiváló! Többféle tesztet is futtattunk, köztük a PixPerAn-t is, és mindegyik, szürkeátmenetektõl függõen 8~12ms mutatott. (Ehhez tudni kell azt, hogy ezek a tesztprogramok szubjektívek, mert annak alapján tudják megmondani a válaszidõt, hogy a tesztelõ a saját szemének megfelelõen állítja be a paramétereket. Sajnos mûszer hiányában, egyelõre be kellett érnünk ezzel.)
Érdekes volt, hogy amikor a válaszidõt teszteltük, megkértük az eladókat, kapcsolják be, a szintén most kapható Fujitsu-Siemens T19-2 (Tn+Film 8ms) monitort is. Egymás mellé tettük õket és így nézegettük a különbséget. Megdöbbentõ volt, hogy lassabbnak tûnt, mint a C19-4!! (Természetesen arra nem volt idõnk, hogy azt is tesztelgessük, örültünk, hogy még mindig megtûrtek minket.)
És akkor jöjjön a feketeleves! Már legalább egy órája nyúztuk a monitort, amikor feltûnt (A PH! fórumának barnás háttere elõtt.), hogy mintha egészen halvány "szellemkép", vagy "árnyék" lenne a betûk, alakzatok, formák mellett, jobbra kb. 2-3 pixel távolságra. A jelenség alig-alig látható, de kétségkívül ott van. Fehér háttér elõtt a fekete betûknél nem látszik, csak ha a háttér is sötétebb.
Rögtön megnéztük az akkor még mellette álló T19-2 is, de ott nem fedeztünk fel ehhez hasonló anomáliát. A frissítés változtatásával (75->60Hz) sem sikerült ezt megszüntetnünk. Mivel ez volt az egyetlen példány ebbõl a típusból, azt sem tudtuk eldönteni, hogy ez egyedi jelenség, vagy típushiba.
Még egyszer hangsúlyozom: nagyon nehéz észrevenni, és csak bizonyos színvariációknál látszik. (Gyenge elektronika?)
Összefoglalásul a véleményem: a monitor megéri az árát, a legújabb technológiát kapja az a pénzéért, aki ilyet vesz, jó minõségben.

Racecam

Hello Racecam!


Köszönjük a beszámolót! 

- A szellemképes jelenség szerintem inkább valami vezérlési anomália lehet (pl, vga elosztóra volt kötve a monitor).


>> FS P19-2 mikor lesz kapható itthon, pl. a Metro-ban? <<

Üdv,
A.

[Racecam]

Idézet: etzel - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 8:46

Hello Racecam!


Köszönjük a beszámolót! 

- A szellemképes jelenség szerintem inkább valami vezérlési anomália lehet (pl, vga elosztóra volt kötve a monitor).


>> FS P19-2 mikor lesz kapható itthon, pl. a Metro-ban? <<

Jó volt így újra olvasni, mit is hoztam össze! 

Természetesen erre mi is gondoltunk, de ennek ellentmond az, hogy: 1./ A másik (T19-2) monitoron nem jelentkezett. 2./ A VGA elosztót lehúztuk , és egyébként  is mindenféle formában kipróbáltuk a monitor csatlakoztatását a számítógéphez. (D-SUB közvetlenül, DVI fordítóval stb.)

Itt szeretném elmondani, mindenkinek, hogy a Mikland elõtt meg kell emelnem a kalapomat! Rendkívül segítõkészek voltak! Egy külön asztalnál a biztosítottak helyet, hogy próbálgassuk a monitort. Bármilyen kérésünk, kérdésünk volt, azt azonnal teljesítették, illetve megpróbáltak válaszolni rá! A monitorral gyakorlatilag azt csináltunk amit csak akartunk, nem szóltak bele, de ha kértük azonnal, készségesen segítettek!
Azt hiszem így kellene ennek mûködnie, mindenhol az országban, és akkor biztosan sokkal több elégedett vásárló lenne.

Óriási respekt a Mikland-nak, és a bolt dolgozóinak!!!

[Zildjian]

Tegnap este hazahoztam a Samsung 913N monitoromat!
Majd beszámolok róla én is! De az már most szemmel látható
hogy gyorsabb mint a 12ms-os LG 1915S amit tesztelgettem itthon pár napja.
Tehát észre lehet venni a különbséget 8 és 12ms között!



Racecam!

Be tudnál ide linkelni egy pár tesztet amivel a monitor gyorsaságát szoktad tesztelni?

Megköszönném!

[evone]

Idézet: Zildjian - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 9:34

Tegnap este hazahoztam a Samsung 913N monitoromat!
Majd beszámolok róla én is! De az már most szemmel látható
hogy gyorsabb mint a 12ms-os LG 1915S amit tesztelgettem itthon pár napja.
Tehát észre lehet venni a különbséget 8 és 12ms között!



Racecam!

Be tudnál ide linkelni egy pár tesztet amivel a monitor gyorsaságát szoktad tesztelni?

Megköszönném!

Gratulálok hozzá! 
Ha van Far Cry-od mutass már egy képet miközben az fut a moncsin...(MagicBright : Játék)

[Racecam]

Idézet: Zildjian - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 9:34

Racecam!

Be tudnál ide linkelni egy pár tesztet amivel a monitor gyorsaságát szoktad tesztelni?

Bár csak nekem is jutott volna annyi, hogy otthon két három napig tesztelhettem volna a monitort, de nekem csak kb. 1,5 óra állt rendelkezésemre, az üzletben, így csak egy rövid leírásra futotta, az elsõ benyomásokról. Kimaradtak a játéktesztek, a DVD/DivX lejátszás, az interpoláció, nem volt lehetõség fényképek és videó készítésére stb.

Az RT tesztprogik, ahogy írtam is eléggé megbízhatatlanok, szubjektívek, mert úgy mûködnek, hogy az alapján amit Te látsz, és így beállítassz, mondják meg a válaszidõt. Mûszerrel tesztelve lehetne, tökéletesen megbízható eredményt kapni.

A PixPerAn-t nézd meg, azzal próbálgasd, de van ott más teszt is! Link!

[Tommaso]

Hali!

Valaki meg tudná mondani hogy a ViewSonic monitorokat (vp191b) melyik bolt hány hibás pixeltõl cseréli? Vagyis hogy hol érdemes megvenni?

[DViD]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. ápr. 30., szombat - 0:10

Van, csak még nem kapható, 193Pplusz.

Wow. koszi, akkor amint kaphato lesz, lecsapok rá...