[KZKZKZ]

Értem. Ki kellene próbálgatni a különözõ difi értékeket, de több difi is van, azon belül 3 oszlop is...... hát elég sok idõ lenne. És lehet, hogy rá se éreznék a lényegére.

Nekem olyan a hajtûs setupom (amit Kess-ébõl alakítottam át), hogy szinte az a mûvészet, ha elszúrod a kanyart. Kicsi gázt kell adni, és csak kormányozni, és szépen úszik az autó.

A tieddel viszont nagyon nehéz bevenni õket nekem. Alig akar megcsúszni, és ha meg is csúszik, akkor nagyon belassul, a hátulja kimegy, az eleje meg megáll egyhelyben, és "szinte" álló helyzetbõl indul a kocsi

[Drummaster]

Sziasztok.

Picit módosítottam a topic címén, mert aki nincs képben azt hihette, hogy megjelent a játék második része is, oszt hiába rohant volna a ******** áruházba megvenni... Remélem nem gond.

Üdv.: Drummaster

[ChrisX]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. márc. 15., kedd - 18:21

Itt most a central difire gondolsz vagy az elsõre, vagy hátsóra. A hátsó aszfalton végig 0%-on van.

Nagy sebességnél pedig a nagyobb stabilitás miatt van szükség a zárt difire. Ha 140-nél nem lenne zárva  a difi, akkor egy apró kormánymozdulatra máris elszállnál egyenesben (kitörne a kocsi fara) és akkor mi lesz a gyors kanyarokkal. Ami ennél még rosszabb, ha egy útegyenetlenség miatt 140-160-nál a nem zárt difi miatt az egyik kerék a levegõben kipörög, amikor az újra utat ér szépen keresztbevágja a kocsit pedig még kanyar sem volt.

A difik zárásával a kocsi stabilitása nõ, de a kanyarodási hajlandóság romlik. Ezért kis sebességnél még nem olyan égetõ a stabilitás, míg a gyors fordulás fontos. Nagy sebességnél viszont fordítva, mert ha nem stabil a kocsi akkor repülés lesz belõle és kisebb érzékenységre van szükség.

Ha kanyarban forog nagyon együtt az összes kerék, akkor nagyon alulkormányzott lesz a kocsi és nem fog fordulni hanem minden kázadásra szépen viszi ki a kocsit az árok felé. Ha olyan a vezetési stílusa valakinek, hogy kézivel gázadás nélkül pont jól befordul és csak akkor ad gázt, amikor már irányban van annak jól jön a zárt difi, de akkor az erõcsúsztatásos fordulásról el lehet feledkezni.

A murva persze más, ott jobban kell zárni a difit, míg aszfalton sokkal kevésbé.

Eddigi olvasataim alapján kb ez a lényeg. Korábban kicsit próbálkoztam a difi-vel és lehet érezni a különbséget és nagyon jól be lehet sok idõ árán lõni, egy bizonyos pályán milyen sebességnél milyen stabilitás illetve fordulékonyság kell. Kemény meló.

Sebi !
Tehát gyakorlatilag elsõkerék meghajtásúra állítottad az autódat aszfalton .("hátsó 0%")

Az elképzeléseddel azt kell ,hogy mondjam nem értek egyet . Pontosan az ellenkezõt állítod mint
az a valóságban van.   
Az a lényege az önzáró differenciál mûnek, hogy kanyarban ne differáljon el két hajtott
kerék egymástól. Magyarán szólva ha zárva van - egyszerre forog ,ha nyitva akkor eltérõen.
Természetesen egyenesben egyáltalán nem fontos ,hogy zárt legyen a differenciálmû hiszen
a csúszásnak az esélye csekély.
Kanyarban éppen azért van a sperr-re szükség,hogy az adott két hajtott kerék egyszerre adja le
ugyanazt a teljesitményt az útra amikor pl.csúszik az autó.

A kanyar belsõ ivén lévõ kerék kisebb sugarú kört ír le mint a külsõn lévõ. Ebbõl következik,
hogy a külsõ iven lévõ kerék többet forog mint a belsõ. Ez a normál (utcai) difinél figyelhetõ meg.
A verseny difik, az úgynevezett sperr difik pontosan ezt akadályozzák meg.

Nyilván ezekben a WRC-kben computer vezérelt sperr difi  van nem pedig fix. Tehát automatikusan akkor zár amikor az elektronika úgy gondolja. Pl: az egyik kerék a fûben megy ,vagy erõcsúsztatáskor ,vagy ha érzékli ,hogy nincsen kellõ tapadása az egyik hajtott keréknek stb...
Természetesen ezt a mérnökök úgy állitják be százalékos arányban ahogy a legoptimálisabb.
Ezt állithatjuk mi is a játékban. 

Gondolom te a játékból vett tapasztalataidra támaszkodsz. Ha igy van akkor a szimuláció nem
eléggé reális.   Sajnos. 

itt van egy rövi leirás ,hogy hogyan mûködik.

Üdv.

C.

[ASi]

Idézet: ChrisX - Dátum: 2005. márc. 14., hétfõ - 19:36

idézet:
ChrisX!
Hi:) Voltunk üllõ rallyn. Sajna nem jó hírekkel jövök...

Re:
Hi!  Láttalak még az elsõ körben Gombánál.   Az utolsó bal 3 -ban áltam . Hányadik körben estél?
Kemény a szitu mindenesetre  . Sajnálom. 

Különben Uri-Gomba nagyon tetszett nekem anno. 
Következõ racingra összeáll a vas?

Üdv. C.

Szeva!
A 3. gyorson, ezek szerint ott, ahol álltál:)
Persze összeáll, megvannak az alkatrészek a lakatos dolgozik(eleje levágva..etc), csak össze kell rakni, menni fog, csak legyen idõ a család meg a meló mellett

[ASi]

Idézet: ChrisX - Dátum: 2005. márc. 15., kedd - 20:29

Sebi !
Tehát gyakorlatilag elsõkerék meghajtásúra állítottad az autódat aszfalton .("hátsó 0%")

Az elképzeléseddel azt kell ,hogy mondjam nem értek egyet . Pontosan az ellenkezõt állítod mint
az a valóságban van.   
Az a lényege az önzáró differenciál mûnek, hogy kanyarban ne differáljon el két hajtott
kerék egymástól. Magyarán szólva ha zárva van - egyszerre forog ,ha nyitva akkor eltérõen.
Természetesen egyenesben egyáltalán nem fontos ,hogy zárt legyen a differenciálmû hiszen
a csúszásnak az esélye csekély.
Kanyarban éppen azért van a sperr-re szükség,hogy az adott két hajtott kerék egyszerre adja le
ugyanazt a teljesitményt az útra amikor pl.csúszik az autó.

A kanyar belsõ ivén lévõ kerék kisebb sugarú kört ír le mint a külsõn lévõ. Ebbõl következik,
hogy a külsõ iven lévõ kerék többet forog mint a belsõ. Ez a normál (utcai) difinél figyelhetõ meg.
A verseny difik, az úgynevezett sperr difik pontosan ezt akadályozzák meg.

Nyilván ezekben a WRC-kben computer vezérelt sperr difi  van nem pedig fix. Tehát automatikusan akkor zár amikor az elektronika úgy gondolja. Pl: az egyik kerék a fûben megy ,vagy erõcsúsztatáskor ,vagy ha érzékli ,hogy nincsen kellõ tapadása az egyik hajtott keréknek stb...
Természetesen ezt a mérnökök úgy állitják be százalékos arányban ahogy a legoptimálisabb.
Ezt állithatjuk mi is a játékban. 

Gondolom te a játékból vett tapasztalataidra támaszkodsz. Ha igy van akkor a szimuláció nem
eléggé reális.   Sajnos. 

itt van egy rövi leirás ,hogy hogyan mûködik.

Üdv.

C.

A felsõ leírásod igen pontos, még azzal egészíteném ki, hogy laikus, gyakorlatlan 4WD-s pilótáknak a difi arányt 60-40%-ra raknám (elõre-hátra) így igen jó indulatú az autó (nemtom, hogy a játékban a def. beállítás mi, de a subarunak kb ennyi lehet az STi utcai verziónak az aránya is (vagy 65-35%?, mindegy)), illetve a guminyomást lejjebb venném.
Egyébként a mi esésünknél ha nincs fullos, új difi (lamellás), akkor nem dobja ki a hátulját, mert a kanyar belsõ ívén lévõ kerék nem úgy viselkedik.
Ja igen, a wrcknél a kézi használatakor a difi old, tehát nem kell "elvenni", csak lassítani kanyar elõtt

[Falcon77]

Idézet: ASi - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 1:24

Ja igen, a wrcknél a kézi használatakor a difi old, tehát nem kell "elvenni", csak lassítani kanyar elõtt

Egy dolog, amit sose értettem (az eddig olvasottakból) teljesen: a difi oldás itt azt jelenti, hogy a difiZÁR kiold (ami az abszolút szükséges minimum ilyen esetben, különben a kézifék is mind a négy kerékre hatna), vagy pedig a motor-hátsótengely fizikai kapcsolat is megszûnik? (tehát az autó a kézifékhúzás idejére fizikailag elsõkerekessé válik)  :confused:
(Én a TRally jelenlegi verziójában csak a zárat oldom - le is esik a motorfordulat, amikor kézifékezem, de a kocsi "hajtható" közben) 

[sebgutkopf]

Idézet: ChrisX - Dátum: 2005. márc. 15., kedd - 22:29

Sebi !  
Tehát gyakorlatilag elsõkerék meghajtásúra állítottad az autódat aszfalton .("hátsó 0%")

Az elképzeléseddel azt kell ,hogy mondjam nem értek egyet . Pontosan az ellenkezõt állítod mint
az a valóságban van.   
Az a lényege az önzáró differenciál mûnek, hogy kanyarban ne differáljon el két hajtott
kerék egymástól. Magyarán szólva ha zárva van - egyszerre forog ,ha nyitva akkor eltérõen.
Természetesen egyenesben egyáltalán nem fontos ,hogy zárt legyen a differenciálmû hiszen
a csúszásnak az esélye csekély.
Kanyarban éppen azért van a sperr-re szükség,hogy az adott két hajtott kerék egyszerre adja le
ugyanazt a teljesitményt az útra amikor pl.csúszik az autó.

A kanyar belsõ ivén lévõ kerék kisebb sugarú kört ír le mint a külsõn lévõ. Ebbõl következik,
hogy a külsõ iven lévõ kerék többet forog mint a belsõ. Ez a normál (utcai) difinél figyelhetõ meg.
A verseny difik, az úgynevezett sperr difik pontosan ezt akadályozzák meg.

Nyilván ezekben a WRC-kben computer vezérelt sperr difi  van nem pedig fix. Tehát automatikusan akkor zár amikor az elektronika úgy gondolja. Pl: az egyik kerék a fûben megy ,vagy erõcsúsztatáskor ,vagy ha érzékli ,hogy nincsen kellõ tapadása az egyik hajtott keréknek stb...
Természetesen ezt a mérnökök úgy állitják be százalékos arányban ahogy a legoptimálisabb.
Ezt állithatjuk mi is a játékban. 

Gondolom te a játékból vett tapasztalataidra támaszkodsz. Ha igy van akkor a szimuláció nem
eléggé reális.   Sajnos. 

itt van egy rövi leirás ,hogy hogyan mûködik.

Üdv.

C.

Itt ütközik a valóság és a játék. Szerinted nem lepõdtem meg, amikor elõször megláttam a végig 0%-os hátsó difit?

A gamában ha megnézed az alap setup-okat akkor azt látni, hogy a hátsó difi aszfalton végig 0%-on csücsül és akik egyedi setupokat gyártanak azok is elég ritkán nyúlnak hozzá.
Murván ott használ a a gama a hátsót. Egyszer csináltam benne egy saját beállítást aszfatra azon a lassabb menetnél (10-80kmph) használtam hátsó difi zárást a hajtû kigyorsítások miatt. Aztán mások beállításai mégis jobban bejöttek, pedig a sajátomat jónak éreztem.

Késõbb juan leírása alapján kezdtem el módosítgatni, de igazóbál sokszor csak tapogatózom. Azt todom mit szeretnék a kocsi viselkedésében változtatni, csak az nem biztos, hogy a megfelelõ eszközhöz nyúlok, mert mások beállításait elnézve több mindennel lehet játszani.

Eleinte a difi-vel akartam a kocsi kanyarodási tulajdonságait változtatni aztán észrevettem, hogy mások a roll bar-al és a felfüggesztéssel játszanak inkább.

Az egyenesfutás a central difi-re vonatkozik nem az elsõre és hátsóre ezt nem todom, hogy a valóságban hogy van a gamában így.

Ha bármi építõ jellegû kritikád tipped van beállításokkal kapcsolatban ne tarts magadban! 

Szerkesztette: sebgutkopf 2005. 03. 16. 10:44 -kor

[sebgutkopf]

Idézet: Falcon77 - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 11:20

Egy dolog, amit sose értettem (az eddig olvasottakból) teljesen: a difi oldás itt azt jelenti, hogy a difiZÁR kiold (ami az abszolút szükséges minimum ilyen esetben, különben a kézifék is mind a négy kerékre hatna), vagy pedig a motor-hátsótengely fizikai kapcsolat is megszûnik? (tehát az autó a kézifékhúzás idejére fizikailag elsõkerekessé válik)  :confused:
(Én a TRally jelenlegi verziójában csak a zárat oldom - le is esik a motorfordulat, amikor kézifékezem, de a kocsi "hajtható" közben) 

Mostanában bennem az is megfordult, hogy a gamában a difi 0% a zárásra, vagy a nyitásra vonatkozik?  :confused:

[Agrakos]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. márc. 13., vasárnap - 11:07

Ja láttam, hogy mit ment noker II-n. Ákosnak lesz dolga vele! 

Sziasztok!

Hogy menne a fenébe! jól elhúzott, nem lesz könnyû utolérni!!!
A Noikert viszont nem hagyom, hétvégén rágyúrok!

Gratula a hétvégi szerepléshez!!!!! 

[sebgutkopf]

Idézet: Agrakos - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:06

Sziasztok!

Hogy menne a fenébe! jól elhúzott, nem lesz könnyû utolérni!!!
A Noikert viszont nem hagyom, hétvégén rágyúrok!

Gratula a hétvégi szerepléshez!!!!! 

Sejtettem, hogy érzékenyen fog érinteni. Szerezd vissza a japán trófeádat! 

[Agrakos]

Nem közvetlenül RBR gond, de, mégis. Vettem egy 200gb-s vinyót, gondoltam berakom a rack-be és a celeronos gépben is azt fogom használni, ha jövök fel Pestre. Tudom, nem új a cerka, de a bios szépen felismerte, az XP is, mégis a lemezkezelõben azt mondja rá, hogy olvashatatlan! Mi az ég lehet?  :confused:
Ja, és azért RBR gond, mert rajta vannak a Diamond Creek-es idõim, amiket tegnap nyomtam!!!
Please help!!!!

[Agrakos]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:14

Sejtettem, hogy érzékenyen fog érinteni. Szerezd vissza a japán trófeádat! 

Megpróbáljuk!!!! 

[ASi]

Idézet: Falcon77 - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 9:20

Egy dolog, amit sose értettem (az eddig olvasottakból) teljesen: a difi oldás itt azt jelenti, hogy a difiZÁR kiold (ami az abszolút szükséges minimum ilyen esetben, különben a kézifék is mind a négy kerékre hatna), vagy pedig a motor-hátsótengely fizikai kapcsolat is megszûnik? (tehát az autó a kézifékhúzás idejére fizikailag elsõkerekessé válik)  :confused:
(Én a TRally jelenlegi verziójában csak a zárat oldom - le is esik a motorfordulat, amikor kézifékezem, de a kocsi "hajtható" közben) 

falcon: a középsõ difi oldja a hátsó kereket a kézi alatt, addig F2-es a gép:)

sebgutkopf: a 100% a teljes zárás, mikor mindkét kerék ugyanúgy forog!

[KZKZKZ]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 11:46

Mostanában bennem az is megfordult, hogy a gamában a difi 0% a zárásra, vagy a nyitásra vonatkozik?  :confused:

A leírás szerint a 0% azt jelenti, hogy a kétkerék tök külön is foroghat. A 100% pedig, hogy tök egyött forog.

Nekem csak az a furcsa, hogy én a kigyorsításoknál 100%-ot használnék, erre általában 0%-ra van állítva...

[ASi]

Idézet: Agrakos - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 10:17

Nem közvetlenül RBR gond, de, mégis. Vettem egy 200gb-s vinyót, gondoltam berakom a rack-be és a celeronos gépben is azt fogom használni, ha jövök fel Pestre. Tudom, nem új a cerka, de a bios szépen felismerte, az XP is, mégis a lemezkezelõben azt mondja rá, hogy olvashatatlan! Mi az ég lehet?  :confused:
Ja, és azért RBR gond, mert rajta vannak a Diamond Creek-es idõim, amiket tegnap nyomtam!!!
Please help!!!!

agrakos: ha csak a 160GB felettu maradékot nem látja, arra van ms oldalán egy 2k-s .inf file, ha egyáltalán nem látja, csak a bios, akkor további 2 dolog lehetséges. vagy bios frissítéssel megoldódik, de elõbb nézd meg, hogy Dynamic-e a drive a winyó a Computer Management/Disk Management-be. (nem tom mi a neve a magyar xp-be)

[KZKZKZ]

Idézet: Agrakos - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:17

Nem közvetlenül RBR gond, de, mégis. Vettem egy 200gb-s vinyót, gondoltam berakom a rack-be és a celeronos gépben is azt fogom használni, ha jövök fel Pestre. Tudom, nem új a cerka, de a bios szépen felismerte, az XP is, mégis a lemezkezelõben azt mondja rá, hogy olvashatatlan! Mi az ég lehet?  :confused:
Ja, és azért RBR gond, mert rajta vannak a Diamond Creek-es idõim, amiket tegnap nyomtam!!!
Please help!!!!

Az XP alapban csak 137G-ig kezeli a vinyókat (ekkorának látja a nagyobbat is). Ezt lehet, hogy az SP2-ben kijavították, de általában letölthetõ a vinyókhoz egy patch. Maxtornál Big Driver Enabler a neve. Szerintem másfajta vinyókhoz is jó, mert ha jól tudom, akkor a registry-be ír be valamit.

Azért az alaplaphoz is keresd meg a legújabb biost, és tedd fel.

[Falcon77]

Idézet: ASi - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:18

falcon: a középsõ difi oldja a hátsó kereket a kézi alatt, addig F2-es a gép:)

Ezt hogy csinálják? Van egy kuplung a hátsó kardánon?

[Agrakos]

Idézet: ASi - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:23

agrakos: ha csak a 160GB felettu maradékot nem látja, arra van ms oldalán egy 2k-s .inf file, ha egyáltalán nem látja, csak a bios, akkor további 2 dolog lehetséges. vagy bios frissítéssel megoldódik, de elõbb nézd meg, hogy Dynamic-e a drive a winyó a Computer Management/Disk Management-be. (nem tom mi a neve a magyar xp-be)

Nem tudom mi a baja vele az xp-nek. Amúgy dinamkiusnak látja és ilyenkor jobb gombbal hagyni szokta importálni vagy mit csinélni a lemezt és onnatól nincs vele gond, de most ilyen opció nincs, azt mondja rá, hogy olvashatatlan. Bios régi, ott hibátlanul felismerte és mondom mégegyszer, az xp is, csak azt írja ki rá, hogy olvashatatlan.

[Agrakos]

Idézet: KZKZKZ - Dátum: 2005. márc. 16., szerda - 12:24

Az XP alapban csak 137G-ig kezeli a vinyókat (ekkorának látja a nagyobbat is). Ezt lehet, hogy az SP2-ben kijavították, de általában letölthetõ a vinyókhoz egy patch. Maxtornál Big Driver Enabler a neve. Szerintem másfajta vinyókhoz is jó, mert ha jól tudom, akkor a registry-be ír be valamit.

Azért az alaplaphoz is keresd meg a legújabb biost, és tedd fel.

A vicc csak az, hogy otthon semmi ilyesmi probléma nem volt, pedig ott nincs felrakva se sp2, se big driver enabler, mindenesetre kipróbálom, köszi a tippet KZ! 

[Agrakos]

Nem ment fel a cucc, azt írta ki, hogy nem módosítható a registry! Töltsem le esetleg legalább az SP1-et, hátha az megoldja a gondomat?