[Bali®]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 22., péntek - 14:32

Nem érdemes vele próbálkozni!Megpróbáltam vagy 5*-ör alkohollal a pipe-ot és soha nem akart mûködni.
Vízzel többször sikerült reprodukálnom a csövet.Maradék alkohol a csõben ami elkeveredett a friss vízzel,úgy lerontotta a forrást hogy nem akaróztott sehogy mûködni.Magyarán még rosszabb is lesz a csõ mûködése alkohol keverékkel.
A csõben lévõ vizet fagyasztva tartom,mikor forrasztom a csõ végét,ezért nem lesz gond vele(legalább is hidegen tartom).
Hank

Akkor sok sikert a forrasztáshoz.

[Gyulavitéz]

Idézet: Veriakilis - Dátum: 2005. ápr. 21., csütörtök - 15:23

Móri vagyok.
De néha járok Pesten.
Azt a boltot is meg akarom majd nézni, amit Te mondtál: BronzkerBt.
Sajnos vákuumpumpája nincs.

Egyszer kiugranék innen fehérvárról megnézni, hogy állsz, nem baj?
Én is móri születésû vagyok,  fele rokonságom ott lakik.... 

[Gyulavitéz]

Én még mindig a rendszert tervezgetem fejben. Csõhöz még nem is nyúltam.
Arra gondoltam, hogy a ház procihoz közelebbi oldallapját kilyukasztom, és arra pár nagy területû lapos hûtõbordát fabrikálnék. Olyasmiket, mint a zalman vga hûtõje. Igazság szerint, ha nem lenne olyan bazi drága, simán fel lehetne használni. Két hõleadó borda jönne ki belõle, és a csõhoz csatlakozási felület is készen meglenne.... Két HP menne a prociról kicsit átlósan felfelé.

[stol]

Nah, uppolok egy kicsit.

Mûszerészek elõnyben!

Vákuum.
Kell egy kiszuperált, de mûködõ hûtõkompresszor, és máris tudsz vákuumot csinálni, nem is keveset!

Belsõ fal porózusítása.
Elektrosok, ismerik a NYÁK lemez készítésének fortélyait....

Maratósav:
2dl 40fokos víz, 2dl sósav, 3cl hifrogén-peroxid.

Ezzel a löttyel, öblögeted, rázogatod, vagy 20sec-ig a csövet belõrõl, aztán megnézed az eredményt.
Nem lesznek mély barázdák, csak épp anyi, hogy a kapilláris effektus érvényesüljön

csak 18 éven felül, jól szellõzõ helységben!

Szerkesztette: stol 2005. 04. 23. 19:35 -kor

[Veriakilis]

Idézet: Gyulavitéz - Dátum: 2005. ápr. 22., péntek - 23:02

Egyszer kiugranék innen fehérvárról megnézni, hogy állsz, nem baj?
Én is móri születésû vagyok,  fele rokonságom ott lakik.... 

Nem baj.
Viszont, ha fehérvári vagy, akkor megnézhetnél egy réz-bronz boltot a fecskeparton (Korona Raktárbázis), ha van egy kis idõd.
Ha a 81 sz. fõút felõl mész felfele a lépcsõn, akkor bal kéz felõl van egy ilyen bolt.
Ott kapni állítólag különféle méretû réz tömböket.
Szóval engem az érdekelne, hogy milyen méretben, és árban vannak ott a réz tömbök.
Legalább 25-30 mm vastagságú jöhet szóba (réz hûtõborda, és hõ le-fel adó tömb).

[Veriakilis]

Idézet: Gyulavitéz - Dátum: 2005. ápr. 22., péntek - 23:05

Én még mindig a rendszert tervezgetem fejben. Csõhöz még nem is nyúltam.
Arra gondoltam, hogy a ház procihoz közelebbi oldallapját kilyukasztom, és arra pár nagy területû lapos hûtõbordát fabrikálnék. Olyasmiket, mint a zalman vga hûtõje. Igazság szerint, ha nem lenne olyan bazi drága, simán fel lehetne használni. Két hõleadó borda jönne ki belõle, és a csõhoz csatlakozási felület is készen meglenne.... Két HP menne a prociról kicsit átlósan felfelé.

Igen.
Én is valami hasonlót tervezek.
Itt egy link egy ilyen rendszerrõl:
http://www.silentpcreview.com/modules.php?...rtid=114&page=1

[Veriakilis]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 21., csütörtök - 16:19

Ismerõsödnek van vákuumpumpája?
Nagy macera lenne egy intézetvezetõ tanárral egyeztetni,hogy garázdálkodhassak a laborjukban.
Hank

Ezt jó, hogy megkérdezted!

Úgy tudtam, hogy nincs neki!
Megkérdeztem, és van!

Méghozzá valami spéci gyári német csigás vákuumszivattyú.

A vizbe, lehet hogy azért raknak valamilyen adalék anyagot, hogy a vizben oldott oxigént lekösse.
A vákuum ugyanis a vizbõl kiveszi  az oxigént, ezáltal csökken a vákuum.




De ezt már a Szalacsi kolléga is megmondta: a vizbõl veszi ki AZOXIGÉNT!    

[Veriakilis]

Nem tudja valaki hogy mennyi lehet a desztillált viz oxigén illetve levegõ tartalma?
Illetve nem tudja valaki hogy hogyan lehet ezt az oxigén illetve levegõ tartalmat lecsökkenteni valamilyen módon?

[Hank]

Üdv mindenkinek!
Akkor jó hogy szóltam a vákuum pumpa ügyben!Mákod van ha ismerõsödnek van minden eszköze a készítéshez.
Jó volt ez a cikk,aki csinált homemade pipe-os hûtést.
Konklúzió az volt hogy kevés pipe-ot használt,nekem ez nem fog bejátszani,mert 6db-ot fogok beépíteni.
Jó kis hûtõbordát használt a muksó,ha tudnék hasonlatosat beszerezni kishazánkba...
Terveim szerint építek egy saját házat,homemade pipe-al full passzív hûtéssel.Ha lesz elég keret hozzá láthatjátok a szeptemberi modding kiállításon.Szép bükkfaberakásos faelemekkel lesz díszítve a ház külseje.
Pipe--al hûtve lesz az Nforce3-as NB(1 db pipe),egy 9700 Radeon(belsõ borda+2 db pipe),3000+ -os
sk939-es K8(belsõ borda+6db pipe).Belsõ borda azt jelenti hogy a melegedõ alkatrészeken belül is van egy borda és ebbe lesz beleintegrálva a pipe-is.Biztos ami biztos,ha elszáll valamelyik csõ.Tervbe van véve a táp passzívá átalakítása,esetleg kerül erre is 2-4 db pipe.Hütve lesznek a vinyók is,de oda nem kell pipe,mert egy egyszerû trükkel kilehet vezetni a hõt a nagy hûtõbordára.
Víz légtelenítése egyszerûen megoldható.Vákuum alatt elkezded forralni,sok sok percig.Garantált hogy nyomokban marad utánna oldott oxigén.
Szerintem a csövet a méretezett vákummhoz képest túlkell szívni,így a kiváló gázok miatt se tud nagyon felszökni a forráspont.Ha jól tudom max 6%-os a víz oxigéntartalma.
Mára ennyi.
Hank

[stol]

Idézet: Veriakilis - Dátum: 2005. ápr. 23., szombat - 20:15

Nem tudja valaki hogy mennyi lehet a desztillált viz oxigén illetve levegõ tartalma?
Illetve nem tudja valaki hogy hogyan lehet ezt az oxigén illetve levegõ tartalmat lecsökkenteni valamilyen módon?

A vízben, a zoxigén, kötött formában van, ha ezt csökkented, hidrogént kapsz.
H2O 

Aktív oxigént, eccerûen "ülepítéssel" veszed ki belûle!


Fenti javaslatokra semmi válasz?!

[stol]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 23., szombat - 20:40

...

Forralással, én már próbálkoztam, és nem jött be.
Úgy oldottam meg, hogy megveszem a desztivizet, és állni hagyom 1 hétig, utána használom fel.
A savas felmaratás is mûxik a csõben.
Én, mondjuk réz fékcsöveket használok pipe alanyként, és a kompresszor is bejött vákuumszivattyú gyanánt.
Mondjuk, a régi egy csillagos lehel kompresszor csinált a legnagyobb vákuumot, vagy régi, orosz hûtõké is jó.

[Hank]

Igen a hûtõk szívó oldala elég jó vákuumot tud csinálni,csak az én kompresszorom elég régi és a visszacsapó szelepek szarok már rajta.A többit kitudod találni...
A hidrogén peroxidos maratást én is ismerem,de ezzel sehogy se lesz kapilláris hatás,szépen rákell pingálni a mintát és utánna maratni.Szerintem olcsóbb a vaskloridos megoldás,de ez szokás kérdése.
Én oldott oxigénre gondoltam,nem a kémiailag megkötött oxigénre
Nem tudom hogyan állapítottad meg hogy a forralás után mennyi oldott zokszigén maradt a vízben,de vákuum alatt forralva az tuti hogy kijön belõle.Talán van oxigénszondád???
Örülök annak hogy más is foglalkozik a témával,több szem többet lát.
Hank

[stol]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 23., szombat - 22:05

Igen a hûtõk szívó oldala elég jó vákuumot tud csinálni,csak az én kompresszorom elég régi és a visszacsapó szelepek szarok már rajta.A többit kitudod találni...
A hidrogén peroxidos maratást én is ismerem,de ezzel sehogy se lesz kapilláris hatás,szépen rákell pingálni a mintát és utánna maratni.Szerintem olcsóbb a vaskloridos megoldás,de ez szokás kérdése.
Én oldott oxigénre gondoltam,nem a kémiailag megkötött oxigénre
Nem tudom hogyan állapítottad meg hogy a forralás után mennyi oldott zokszigén maradt a vízben,de vákuum alatt forralva az tuti hogy kijön belõle.Talán van oxigénszondád???
Örülök annak hogy más is foglalkozik a témával,több szem többet lát.
Hank

Nem.

"vákuum" (azért idézõjel, mert tökéleteset nem lehet elõállítani, csak az ûrben ) alatt forraltam, pipe-ba beletölt, levákuumol, és hagytam rajta az órát.
Kettõ csõ volt egymás melett, egyikben állott víz, másikban forralt, visszahûtött.
Az állot vizes csöben, kisebb mértékben csökkent a vákuum, innen mertem ezt kijelenteni.
Órák/csapok, nem engedtek.
Ócskatelepen kell nézni másik kompresszort.


Hidrogénes maratás, ugyan azt csinálja, mint a vasklorios (szoktam nyákot maratni, gyakran), csak gyorsabban.

Egy 20cm-es csövet felmarattam, és szárítás után, vízbe állítottam.
5perc után, szépen látszott a nedvesség, a csö felsõ végén.

[Veriakilis]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 23., szombat - 21:40

Jó kis hûtõbordát használt a muksó,ha tudnék hasonlatosat beszerezni kishazánkba...

Tervbe van véve a táp passzívá átalakítása,esetleg kerül erre is 2-4 db pipe.

Ha tudok venni akkora réz tömböt, amekkora a ház oldala (vastagság: 20-40mm), akkor ezt az ismerõsõmmel lemaratom.
Van marógépe is.

Én a tápot nem alakítgatom, inkább veszek egy passzívat 30-40eFt-ért (jó drága!).
A táp átalakításával az a gondom, hogy a hûtõbordákon is van feszültség (általában, -egyen lemértem).
Érintésvédelmi szempontból veszélyesnek tûnik az átalakítás.

[Veriakilis]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 23., szombat - 21:40

Jó kis hûtõbordát használt a muksó,ha tudnék hasonlatosat beszerezni kishazánkba...

Egyszer kísérleteztem peltier elemmel.
Na nem valami komyoly teljesítményûre kell gondolni,- egy hûtõtáskából szedtem ki.
Na annak a hõleadó oldalán volt egy jókora alumínium hûtõborda volt.
Mondjuk 12eFt körüli áron lehet ilyen hûtõtáskát venni, mint hûtõbordát.
Utánna azért még sima hûtõtáskaként használható marad, - jégaksikkal.

[Hank]

Elvileg tudok venni a Metaloglobusnál hasonlatos hûtõbordát,meglátom mit tudnak adni.
Komolyan gondolod hogy egy réztömbbõl akarod kimaratni a hûtõbordát???
Szerintem egy ekkora súlyú réztömb kb 50 ezer HUF,kicsit húzós az ára.
Súlyárba árúlnak alubordákat,kb 5-7 ezer HUF ból megúszható a dolog.

Stol kollégába beleakrnék kötni azt mondanám,hogy az ûr is igen gazdag részecskékben és ionokban,magad nagyobb vákuumot tudsz csinálni,mint ami kint van 
Sajnos jön a vizsgaidõszak,és sok idõt elfog venni a barkácstól,vagy a barkács a tanulástól .
Remélem sikerül használható darabot csinálnom a közeljövõben.
Hank

[Telcontar]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 24., vasárnap - 22:02

Stol kollégába beleakrnék kötni azt mondanám,hogy az ûr is igen gazdag részecskékben és ionokban,magad nagyobb vákuumot tudsz csinálni,mint ami kint van 

Én meg beléd kötök ( ): az ûrbeli vákuumnál jobbat nemigen állíthatsz elõ. A bolygóközi térben köbkilométerenként két-három részecske a "népsûrûség".

[Hank]

Ha így lenne,akkor a naprendszerben nem lehetne napszélen "vitorlázni" ,de hogy mindkettõnknek igaza legyen a mélyûrben valóban szegényes a kósza elemek száma.De ez már 
Hank 

[Veriakilis]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 24., vasárnap - 22:02

Elvileg tudok venni a Metaloglobusnál hasonlatos hûtõbordát,meglátom mit tudnak adni.
Komolyan gondolod hogy egy réztömbbõl akarod kimaratni a hûtõbordát???
Szerintem egy ekkora súlyú réztömb kb 50 ezer HUF,kicsit húzós az ára.
Súlyárba árúlnak alubordákat,kb 5-7 ezer HUF ból megúszható a dolog.

Remélem sikerül használható darabot csinálnom a közeljövõben.
Hank

Mármint olyan alubordát a Metelloglobusnál, mint ami  a feljebb (az általam) belinkelt oldalon volt?
Ha van és olcsóbb (gondolom, hogy olcsóbb a réz tömbnél), akkor én is inkább olyat veszek.
A réz tömböt illetõen még csak a tájékozódásnál tartok.
Az árán múlik a dolog.

Az 5-7 eFt elég baráti ár.

Én most a kapilláris rétegen töröm a fejem.
A prohardwaren szétdaraboltak egy Coolink Bear bordát.
Elsõsorban a hwatpipe miatt.
Elõször csak kifúrták, és viszazették a procira,- 70C fok fölé ment a hõmérséklete.
Azután szétvágták.
Heatpipe bellûlrõl:
http://www.prohardware.hu/rios3_content.ph...d=20&id=519&p=5

Rákérdeztem, hogy milyen vastag a kapilláris réteg,- a képen nem látszik sajnos jól.
Ezt a választ kaptam:
'A Bear belsejében csak a porózus felületben volt víz, ami kb 5x5 mm-en tüntet el egy vízcseppet, szóval jól bírja. A felület vastagsága kb fél és egy milliméter között van.'

Szóval szerintem porózus réteg nélkül nem fog menni a házi heatpipe.
De ez nem azt jelenti, hogy nem tudjuk elkészíteni. Valamit majd csak kitalálunk.

Azt eddig is gondoltam, hogy a gyári hp-kben nem lötyög a víz, hanem a kapilláris rétegben van(mármint a cseppfolyós része).
Tehát a gyári hp-ben nem forr a víz, hanem a forrássban lévõ víz párolgási sebességéhez mérhetõen nagyon gyorsan párolog.

5x5 mm-en tüntet el egy vízcseppet: ebbõl lehet következtetni arra, hogy mennyi víz van benne.
Szerintem 1-4ml,- de ezt még kiszámolom pontosan (a felület vastagsága kb fél és egy milliméter között van).




Mi lenne, ha alumíniumot galvanizálnánk a vörösrézcsõ belsejébe, vagy fordítva rezet az alucsõbe?
Van valami megoldásod a kapilláris rétegre?


Veriakilis

[Hank]

Tapasztalataim szerint szerint tökéletesen mûködik belsõ habos anyag nélkül is a csõ.Azért rakják bele a gyári csövekbe,mert gyakran nem függõleges helyzetben használják a hûtõt.Muszály visszaveztni a forralási helyre valahogy a vizet,ezért kapilláris anyag kell,hogy gravitációval szembe is tudjon dolgozni a pipe.
Magad nem nagyon tudod elõállítani ezt a habot,ez a titka minden gyártó cégnek,így vághatnak föl a konkurensnek hogy a mi pipe-unk fejjel lefelé is müködik(csak szarul).
Régen volt a Delta nevezetû újság(60-70-es években).Nemrég jutott az eszembe hogy az egyik példányba mutogattak egy rézcsövet,ami marha jól vezette a hõt,azonos keresztmetszetû rézrúdhoz képest.
Volt egy fénykép is a kettévágott csõrõl,semmi "hab" nem volt benne,csak hosszanti csíkok voltak a csõ falán.Szóval nincs akkora para a csõvel.Sajátunk max függõlegesen megy majd,de mûködni fog.
Ezt bizonyította az eddigi kisérleteim is.
A bordával kapcsolatban ma tudok meg árakat,megosztom az infót ha érdemleges lesz.
Kapilláris járatot a csillag alakú karcolólemezzel,filcel és marató folyadékkal csinálom majd.
Hank

Szerkesztette: Hank 2005. 04. 25. 08:59 -kor